いたら絶対つまんねえもん
「」の考えるぼくのかんがえたさいきょうのポケモンちょうせいあん全部つまらないよ

>いたら絶対つまんねえもん
>「」の考えるぼくのかんがえたさいきょうのポケモンちょうせいあん全部つまらないよ
調整案ではないよ
俺がただディアルガ大好きだからつけてくれって言ってるだけだ
当のディアルガ自身は微妙な速さだから活かせるかわからないけど

ゲンシグラカイとか通常の天候操作じゃ上書き不可で自分がいる間永続の天候持ってんだからオートトリルくらい別にいいよな
オリジンとか道具固定の癖にちょっと種族値が変わっただけのゴミカスなんだから

当時トリル特性だったらくろいてっきゅうばっかじゃなくて専用のこんごうだま持てよって揶揄されてそうだな

じゃあ何ですかパルキアは特性でマジックルームでも貼るんですか

他のポケモン全部の素早さの価値がめちゃくちゃになるからトリル展開特性は永遠に来ないよ
メガソーラーみたいに本人だけトリルの影響うけるとかならダブルでは関係ないからギリありかもな

ディアルガはまず専用技の方なんとかすべきだと思います
なんだよときのほうこうって

こんごうだまの効果を1.5倍にしよう

ときのほうこうも無反動でいい

こいつ含め過去の伝説たちは何かしらやっても罰当たらないとは思う

オリジン特性据え置きなんだ…ってなった

>こいつ含め過去の伝説たちは何かしらやっても罰当たらないとは思う
ミュウツーを最強レベルに強化して…

ゲンシカイキとかじゃなくてフォルムチェンジだから劇的なパワーアップはしませんよってのは言いたいことはわかるけど
シナリオ中の描写とか設定とかからしてそこは強くなるべきだろ！
ギラティナの方と合わせましたってならそれはそれで一緒にオリジンギラティナも強化するようにテコ入れしたりしてさぁ

メガミュウツーの特性は変えてほしいよね
不眠て…不屈の心て…

そもそもオリジンフォルムって玉使ってるあたりも含めて設定的にゲンシカイキみたいなもんだしなあれ
名前だけ変えたゲンシカイキにしても誰も怒らないと思うんだけど

何番煎じだよってくらい同じスレ文見たしその度に同じツッコミされてる

オリジンでギラティナと同じ浮遊貰うだけで大分強い気がする

レジェアルがゲームシステムそのもの違う作品だったしBDSPも外部委託な踏み台作品だからそういう気が利いた新仕様とかやれないし仕方ない

DQMを知っていれば開幕トリルはダメだと即答する

ディアルガパルキアのオリジンはそれくらい強くてもいい気はするけれどな…
パルキアでルームを破壊する能力でも持たせたらいいだろうし
それでもホウオウルギア突破できるかといわれたらムリだし
ディアルガ高速回復ないから多少トリルで変えたところで耐えられん

オリジンなんていう絶好のチャンスですら変わらなかったのがすべてだろ

トリルは書き換え手段が無いのが問題なのかな
他に上書きできる手段があるならオートトリル欲しい

ディアディア出されたら結局なんもおきなくなるしさ
そもそも伝説戦であとからなぐっても強い連中がいるから
黒バドが減るってくらいだけれどかわりにしろバドが増えるだけだし
伝説ありルールになら別に問題ない特性だとは思う
一般ポケモンには絶対にダメ

>レジェアルがゲームシステムそのもの違う作品だったしBDSPも外部委託な踏み台作品だからそういう気が利いた新仕様とかやれないし仕方ない
それこそBDSPが委託じゃなくちゃんと力入れて作った作品だったらED後の追加エピとかで大玉入手できるようにしてメガ進化仕様のオリジンディアパルお披露目！今後のターン性ポケモンではこの仕様で行きまーす！みたいなことできただろうに

ディアパルオリジンは何が悪かったかっていうとギラティナオリジンが先にあったこと

>レジェアルがゲームシステムそのもの違う作品だったしBDSPも外部委託な踏み台作品だからそういう気が利いた新仕様とかやれないし仕方ない
むしろLAじゃ特性無かったんだから本家に来た時に本家側の奴らがいくらでもイジれた部分だろオリジンの特性

>むしろLAじゃ特性無かったんだから本家に来た時に本家側の奴らがいくらでもイジれた部分だろオリジンの特性
そういう余地があったはずなんだけど大々的にそういうことできるダイパリメイクがあれだったから……

BDSPにディアパルオリジンなんて影も形もないんだから好きにぶっ壊れさせられるだろうに何日和ってんだ公式はよぉ

グラカイに関しては元々オンリーワン特性だったのが一般に配られてなんか弱体化までしたからオンリーワンに戻しましたは分かる理屈

ディアパルはマジで弱いって上位層が言ってるくらいだし強化あってもいいと思うけれどね
チャンピオンズで伝説解禁はまぁ早くても来年くらいだろうがそこに期待してみる程度か

公式じゃない委託だから日和らざるをえなかったんじゃない？そういう意味でもリメイクを委託で手抜きしたしわ寄せが今のオリジンの性能なんじゃね

ディアルガオリジンの特性がギラティナと同じで浮遊だったら使われてたのかな？

一旦伝説がどうとか抜きにしてもいい加減プレッシャーなんてろくでもねぇ特性扱いされて久しいのに未だに何も副次効果足されないのなんなんだよ

>公式じゃない委託だから日和らざるをえなかったんじゃない？そういう意味でもリメイクを委託で手抜きしたしわ寄せが今のオリジンの性能なんじゃね
オリジンディアパルが初登場したレジェンズアルセウスも特性がついたSVもどっちもゲーフリだけど何言ってんの

いじれた段階のダイパリメイクの話じゃないか

オリジンが何一つテコ入れにならない半端者なのはなんなんだよ

>いたら絶対つまんねえもん
>「」の考えるぼくのかんがえたさいきょうのポケモンちょうせいあん全部つまらないよ
神と呼ばれたポケモンが既にぼくのかんがえたさいきょうのポケモンみたいなもんだろ

道具持たせて姿変わるって点ではザシアンザマゼンタも同じだし
そいつらみたいに数値上がらんのなんなんだ

>>むしろLAじゃ特性無かったんだから本家に来た時に本家側の奴らがいくらでもイジれた部分だろオリジンの特性
>そういう余地があったはずなんだけど大々的にそういうことできるダイパリメイクがあれだったから……
ダイパリメイクにはオリジンは出なかったんで
性能もプレッシャーもそのままなのはオリジン初実装したレジェアル作った方の責任だろ

結局ライドンバドグラカイホウオウルギアザシアンルナアーラくらいしか使用されないんだからもっと調整してもいいとは思う

>性能もプレッシャーもそのままなのはオリジン初実装したレジェアル作った方の責任だろ
レジェアルに特性はないっつって何回もいわれてるだろ…

こいつらより10年以上前にオリジンフォルムになったギラティナは種族値ガラッと変わってふゆうに変化するってやっただけに余計にディアパルの体たらくには不満があるよね

>>性能もプレッシャーもそのままなのはオリジン初実装したレジェアル作った方の責任だろ
>レジェアルに特性はないっつって何回もいわれてるだろ…
レジェアルを作った方の責任って言ってるだろ
ゲーフリはレジェアルを作ったと同時にオリジンの強さもプレッシャーそのままなのも決定した側だぞ

>ゲーフリはレジェアルを作ったと同時にオリジンの強さもプレッシャーそのままなのも決定した側だぞ
決定してたって何でわかるんだ特性ないゲームで…
どこ情報だよ

ヒスイフォルムの特性すら不明だった頃の話なのによくどこにもない情報を出してくるなぁ

トリックルーム開幕を許したらマジックルームとワンダールームも生えてきて頭がおかしくなりそう

開幕トリルがダメならメガカラマネロの特性どうすんだよ

>決定してたって何でわかるんだ特性ないゲームで…
>どこ情報だよ
ディアパルオリジンの特性が初実装されたSV作ったのはゲフリだよ

レジェアルで出ないって言ったってその後はHOMEでどんな特性になるかすぐわかるんだし決めたのはほぼ同時期でしょ…

オートおいかぜのオリポケを妄想したりもした

時間と空間を司るとか陸や海を作ったやつより偉そうなのに…

>ディアパルオリジンの特性が初実装されたSV作ったのはゲフリだよ
だからその前のダイパリメイクで変わらなかったのは外注だったからじゃないかって話が上であって
レジェアル作った時にきめたゲーフリが悪いとかお前が言い出して
そんでSVできめたからゲーフリが悪いはタイミングがまったく違う話なんだよ
そりゃSVで修正の機会あったよなってのはもっと上で言われてんの…なに言ってんだお前

そうだよな過去伝説強化すべきだよ
ホウオウのHBD増やして

>レジェアルで出ないって言ったってその後はHOMEでどんな特性になるかすぐわかるんだし決めたのはほぼ同時期でしょ…
実際の実装ははるか先のSVまで引っ張ってるんだから実際の特性を変える機会はそこにはあったとは思うよ
仮に決定してても変えれたからな
ただレジェアルの時点で決まってたって話は情報もないただの決めつけだろ

ノーマルガチグマのこんじょうはリングマから予想されてたけれど
いざSVで解禁してぼうだんときんちょうかんは誰も予想してなかったのでそれと同じことでしょ
フタあけてみたらなんもなかったという

>じゃあ何ですかパルキアは特性でマジックルームでも貼るんですか
あくうせつだんだし場に出したら切断されるようにしよう

>ディアルガはまず専用技の方なんとかすべきだと思います
>なんだよときのほうこうって
闇のディアルガが使ってる時いうかポケダンのは派手に強かったんだけどもな

はかいこうせん互換なのがもう今の時代に即してない

引っ込めてまた出したら解除されるのか

壁とか天候とかのターン持続の技を味方発動時には効果3ターン延長敵が発動時には3ターンマイナスみたいなのがほしい

トリル役よりトリル返し役になるのが目に見えてる

1レス目が全てなのがよくわかるスレ

>道具持たせて姿変わるって点ではザシアンザマゼンタも同じだし
>そいつらみたいに数値上がらんのなんなんだ
一応シンオウ3体の専用アイテムにはフォルムチェンジ以外にもプレートやら木炭やらの特定タイプ1.2倍効果が2種付いてるんだぞ
逆に朽ちた剣等にも1.2倍効果付けて良いのかって話になる

>一応シンオウ3体の専用アイテムにはフォルムチェンジ以外にもプレートやら木炭やらの特定タイプ1.2倍効果が2種付いてるんだぞ
それが弱いから言われてるんだけれどな…

色んな意味でザシアンザマゼンタの後に出すもんじゃないよディアパルオリジン
そしてオーガポンが更に余計にこいつら何だったの感を強くしてくる

道具自体に1.2倍付いてるから数値上げられないって言うんなら
オーガポンのお面みたいに全技1.2倍にしてほしいもんではある

>グラカイに関しては元々オンリーワン特性だったのが一般に配られてなんか弱体化までしたからオンリーワンに戻しましたは分かる理屈
実質同世代のバンギが砂貰ってる時点で天候特性が伝説専用のオンリーワン言われてもなあ

九世代要素と色々噛み合ったギラティナはいい空気吸ってたのに
もう言われてるがディアルガオリジンは浮いてたら話変わったろうになんでそこは合わせなかったのやら

ディアルガは強制トリルでパルキアは強制重力になってほしいわ

ギラティナはなんだかんだ良い扱い受けやがって…
ポケカでも地味に人気なんだよなアイツの高レア高いし

そもそもザシアンというよりメガレックウザのあとに出すポケモンじゃないよね
アレが許されてる段階ですでにパワー不足だ

剣盾GSの時は強かったからチャンピオンズでもこのままっしょ
場に出たらルーム発動は論外

どっちもタイプと特攻は強い
技？技はね…うん…ふつう…

>ギラティナはなんだかんだ良い扱い受けやがって…
>ポケカでも地味に人気なんだよなアイツの高レア高いし
ロストゾーンの主やってる印象が強いわ
ケララッパとヤミラミが入ってるデッキに居た記憶がある

特性トリックルームって対策のしようがなくない？

>特性トリックルームって対策のしようがなくない？
特性トリックルーム後出しで勝てる

くっだらね

>くっだらね
プレッシャー

>そもそもザシアンというよりメガレックウザのあとに出すポケモンじゃないよね
>アレが許されてる段階ですでにパワー不足だ
メガレックウザがルール上使えないタイミングで出てきてるから其処は仕方ない
じゃあゲンシが許されてるんだからってメガシンカ及びゲンシカイキがそもそも無いSVでミライドンが専用アイテムで更に種族値+100で上書き不可上位エレキフィールド貼るフォルムチェンジあって良いよねとはならない訳で

トリルよりマジックルームとワンダールームをピックアップしろ

早くチャンピオンズでも伝説解禁欲しいよな

プレッシャー

パルキアはなんか適当に必ず先生になる技つけとけばちょうどいいだろ

ダイパキッズは荒れるから嫌い

出たとしてもトンボや脱出ボタンでトリル展開特性出た時絶対ゲーフリと🐬ならバグらせるだろって確信がある…

出てきたタイミングで発動とか処理どうなるん…

隠し特性もなくこれ固定ですまない…

>いたら絶対つまんねえもん
>「」の考えるぼくのかんがえたさいきょうのポケモンちょうせいあん全部つまらないよ
ハバカミとか出す時点で五十歩百歩

ディアルガが貼れるならパルキアも空間を操るんだしトリックルーム貼れても良いと思う

ディアパルが他の伝説と比べても圧倒的に神話の内容がぶっ飛んでる理由がこれよ
設定と戦闘性能の帳尻合わせで雑魚くなってる

時間操作ってよくわかんないしなあ
時の咆哮ってなんだよ

時間差を表現してあの性能なのは分からなくはないけど時間を支配できてないじゃん振り回されてるじゃん

神様だの時間だの空間だの言う割にしょっぺぇなこいつら…って言うのは感じる
それも昨日今日じゃなくて旧ダイパで初実装してからずーーーっと

ガラルヤドランからクイックドロウでもパクってきたらいいんじゃね

伝説ポケモンと言えばプレッシャーですよね！の頃だから当時の性能は仕方ないとして
何回か強化の機会があったのにさ…

５割怯みの方が再現っぽい

禁伝環境とかどうなってもいいから言えることではあるけど別にディアパルがイカれた性能に強化されてもよくない？
まぁされなくてもいいけど

つまんねえのはパルデアの種族値だろ

クソリメイクで強化の機会が潰されたのが残念すぎる

もうだいぶ前になる夢特性と環境適正で食っていけてるホウオウすごいなってなる

鋼ドラゴンなんてタイプが伝説のステータスしてるだけでもだいぶやってる側だぞ

特性でトリル発動するポケモン居たらトリル使いもトリルメタもそいつ起用する事になって窮屈になりそう

反動技やチャージ技撃つと時間操作で反動やチャージを無かったことにできるようにしようぜ

ディアパルはポケモンコマスターでしか日の目を見ない存在なんだ

別にときのほうこう連打できても殊更強くはないよね今だと