石黒正数って確かに大友フォロワーっぽくなることたまにあるよね

たまにあるどころか持ち込みで大友すぎるってビームあたりで蹴られたんじゃなかったっけ

>石黒正数って確かに大友フォロワーっぽくなることたまにあるよね
天国はたまにというか…

AKIRAの単行本バサって置けるような大きさと重さじゃないだろ…

大友克洋鳥山明レベルの地殻変動は最近だと藤本タツキかね

>大友克洋鳥山明レベルの地殻変動は最近だと藤本タツキかね
フォロワーはよく見かけるけど前者二人がちょっと偉大過ぎるな…

>天国はたまにというか…
正直同人でやってくれって感じなのにかなり長期連載になってきた…
お前の持ち味を生かせよ！！

>大友克洋鳥山明レベルの地殻変動は最近だと藤本タツキかね
画風のフォロワーが激増したという意味ではそう
なんなら画風を真似きれなくてオリジナリティ出てる新人すらいる

超能力描写はAKIRA以降ほぼフォロワーとなった

天国大魔境は話を回収し始めてからかなり面白くなってるからちゃんと読んでほしい

漫画と劇画の先にあった到達点

タツキの場合は「ワンピースの後にワンピースみたいな漫画が山ほど出てきた」止まりで鳥山大友と並べられるとはとても思えない

1000円もするの！？

>1000円もするの！？
大判だし分厚いからな

あれだけ売れてるのにワンピース以後に漫画が変わったとかNARUTO以後に漫画が変わったとは言われないもんな

>1000円もするの！？
スレ画でも書かれてるとおりサイズがでかい（A4）

>1000円もするの！？
大判だし分厚いから逆に今だとめちゃくちゃ安いよ

今の感覚だとたった1000円なの！？ってなる

>今の感覚だとたった1000円なの！？ってなる
トワイエ紙質が

>1000円もするの！？
普通の漫画単行本とは訳が違うばかでっけえやつだぞ
デフォルトが特装版みたいな感じ

漫画と劇画と言う全く違う祖先から収斂進化したものがあり2つには壁があった
第一にこの壁を破壊したのが手塚治虫で漫画に劇画の画面構成を取り入れた
第二にこの壁を破壊し取り払ったのが大友克洋で劇画に漫画的表現を取り入れて漫画と劇画は顔の濃さ程度で語る程度の違いしかなくなった

木曜日のフルットでも断捨離で捨てないものにAKIRA選んでて仏壇に供えてたしよっぽど好きなんだろうな

映画の映像表現を取り入れただけって言えば手塚も大友も変わらないんだけどね
そんな一言じゃ言い表せないくらいの革新があった

あの単行本って今出し直したらいくらくらいになる？

まあ物価そのものも違うしな…

大友は以前と以後で漫画の描き方自体が変わったレベルって聞くからフォロワー多いとかそういう次元じゃないよね多分

>あの単行本って今出し直したらいくらくらいになる？
どうだろう2500円くらい?

>映画の映像表現を取り入れただけって言えば手塚も大友も変わらないんだけどね
なんならタツキだってそう

本当に左ページから大友タッチの構図とコマ割りになってるの笑う

作品は流行ったけど意外と鬼滅とか呪術廻戦みたいな絵柄は増えてない印象があるな
何となく理由は想像つくけど

大友漫画は全ての漫画表現に浸透してしまって今読むと陳腐ですらある

ナルトとかブリーチもそんなにだな

>大友漫画は全ての漫画表現に浸透してしまって今読むと陳腐ですらある
童夢とかアキラは今見てもすごいというか新たな発見があるぞ

>大友は以前と以後で漫画の描き方自体が変わったレベルって聞くからフォロワー多いとかそういう次元じゃないよね多分
まず漫画と劇画は違うって話からしないと理解し辛い話だからな

>あの単行本って今出し直したらいくらくらいになる？
とりあえずアマゾンで見てみたけど
1巻が1650円で最終巻は1870円

>映画の映像表現を取り入れただけって言えば手塚も大友も変わらないんだけどね
>そんな一言じゃ言い表せないくらいの革新があった
最初期の手塚作品も映画的なコマ割りがすごくてBJとかに慣れてから読むと衝撃あるくらいだしね

>ナルトとかブリーチもそんなにだな
ブリーチフォロワーは山程いねぇか？

全集で再編集されたのが3500とか

チェンソーマンはジャンプでジャンプっぽくない表現をしてヒットしたのが目立ったけど
漫画史に残るエポックメイキングかどうかは現時点では…

マジで転換点としか言いようがないからな
劇画ブームとかよりも影響でかかったと思う

石黒先生もいろんな漫画ヒットさせた後でモロに大友フォロワーな天国大魔境描いてるからなぁ

石黒は本人の技量もあって描きたいもの本気で描くと大友の完コピになっちゃうから
自分で意識して欲望をセーブせざるを得ない状況になってしまうことが多々あった
というかそれで連載会議落としたことが何度かある本物

少女漫画家も大友克洋に影響を受けるくらいだからな

石黒の短編集とか大友そのものみたいのも何個かあった

売上と知名度が影響力と比例するかといったら吾峠呼世晴フォロワーがあんまり出てこないのでそうでも無さそう

>売上と知名度が影響力と比例するかといったら吾峠呼世晴フォロワーがあんまり出てこないのでそうでも無さそう
カグラバチとかモロじゃん

>あれだけ売れてるのにワンピース以後に漫画が変わったとかNARUTO以後に漫画が変わったとは言われないもんな
個人的にはすごいよマサルさんはちょっとそういうとこあったと思う

>大友は以前と以後で漫画の描き方自体が変わったレベルって聞くからフォロワー多いとかそういう次元じゃないよね多分
田中達之が自署で語っていたけど大友は漫画の新しい記号を生み出したって表現が一番シックリ来た
だからその記号を真似さえすればみんな大友風の表現になった

それが良いとか悪いとかじゃなくて吾峠呼世晴は開拓者ではなくこの人自体が現代漫画のフォロワーだから

まったく大友っぽくないそれ街が代表作なんだよな…

80年代後半から90年くらいまでの青年誌は大友みたいな絵柄多すぎた

ドラゴボやワンピにハンタや鰤
ジャンプは分かりやすく真似される
ヒット作出たあとの新人賞とか見ると明らかに絵柄や演出真似てる漫画増えるからな

>ブリーチフォロワーは山程いねぇか？
黄金の経験値コミカライズの人くらいしか知らねぇ…

進撃とか呪術とかお世辞にも
絵が上手いとは言えないけど
めちゃくちゃヒットする場合もある

>それが良いとか悪いとかじゃなくて吾峠呼世晴は開拓者ではなくこの人自体が現代漫画のフォロワーだから
呪術廻戦なんかもジャンプ漫画のフォロワー感が強いな…

>個人的にはすごいよマサルさんはちょっとそういうとこあったと思う
あれマジでギャグ漫画の転換期だからな…本当に影響すごかった

大友が影響受けたメビウスもヤバいからな

最初にのらくろ時代からのコマ割りとか描写角度を変化させた手塚治虫と小石が浮くだイヤボーンで丸く凹むだの描写開発した大友と他の漫画家の影響力の違いをそもそも分かってなさそうたつきとか言ってるやつ
そっから文字通り全ての漫画が変わったのに

今見ても凄えからな…

ブリーチはフォロワーのおかげでわりと特徴のある絵柄してんだなと気づいた

>大友が影響受けたメビウスもヤバいからな
日本人メビウスに影響受けすぎ問題まである
宮崎駿とか松本大洋とか

同じのかはわからないけど今だと1500円だな…

スゲー！って思ってるとこアシの手柄だったりする

劇画とかと違うもんな大友…

力を発動したときに地面とか壁がビシビシ割れる奴
私が流行らせました

>スゲー！って思ってるとこアシの手柄だったりする
今敏はアシというか永井豪と石川賢というか

童夢もいいぞ
大友克洋そろそろ電書化してくれ

>大友が影響受けたメビウスもヤバいからな
大友以上に世界的に影響与えてるからね

細野不二彦の影響受けた内藤泰弘の影響受けた久保帯人

読者が求める「こういうのでいいんだよ」を上手くまとめてヒットする漫画は
ストーリーが受けて大ヒットして表層を真似たフォロワーが増えても
歴史的に何かを生み出したってわけじゃないというか…

タツキは絵のハードル下がったくらいにしか感じない

大友も鳥山もコマ割を凄い進化させたってイメージがある

反AIやってて絵柄トレスがどうのこうの言ってる人達ってこういう手動での絵柄トレスについてはどう思ってるんだろう？

>スゲー！って思ってるとこアシの手柄だったりする
最近それでここ僕が描いたとこ！ってﾋで見て結構びっくりした
というかあの職場レベル高すぎるんだよ！今敏とかもいたし！

ショートピースは1000円前後よね
童夢は10000円くらいしとる

平田弘史が噛んでたり面白いな

鳥山明のことはかなり最高の漫画家だと思ってるけど別にマンガ史を揺るがす大転換を起こしたわけではないでしょう

手塚大友に並べるならさいとうたかをじゃなかろか

>スゲー！って思ってるとこアシの手柄だったりする
タツキがまんまこれでね…
アシだった龍が抜けた影響がスゲー大きかった

鳥山はセンスが高すぎて真似しづらいんだよな
ただサイヤ人みたいな顔は当時増えた

AKIRA読んだことないけど凄さがイマイチわからん

AKIRAの単行本3冊くらいしか持ってないや
全巻揃えたいけどデカさと厚みにうおってなる

映画の構文そのまま持ってきちゃえルートだと皆川亮二ぃぃい！も凄い

>スゲー！って思ってるとこアシの手柄だったりする
大友克洋とか皆川亮二だと本人もそれ以上に描けるけど時間ないからアシ雇ってるってイメージ

タツキは出た時期に漫画家がもう飽和してたのがな

>映画の構文そのまま持ってきちゃえルートだと皆川亮二ぃぃい！も凄い
そのままどうして持って来れたんだよ！
皆川亮二ぃぃぃ！

てか皆川亮二は割とモロに大友フォロワーよね
特に初期からARMSの中期辺りまでは

>AKIRA読んだことないけど凄さがイマイチわからん
そりゃ読んだことないならわからんだろ

>AKIRA読んだことないけど凄さがイマイチわからん
無いならそりゃ分からんやろ…

鳥山明は本当にセンスの人って感じだよな
真似できない

>てか皆川亮二は割とモロに大友フォロワーよね
だんだん独自味になっていくあたりやはり天才

>大友克洋とか皆川亮二だと本人もそれ以上に描けるけど時間ないからアシ雇ってるってイメージ
夜中にアシスタントの仕事をこっそり直す皆川

乳首の残像表現生まれたのも元辿るとAKIRAの影響っぽいからな

ギャグっぽくかいてるけどこれで本当に漫画家になるまでいってるから
ショックうけて漫画家目指した中での成功例側すぎる

アメコミ界隈とかでもそういう以前以後で分けられるような作者さんとかいるんだろうか

AKIRAは昔は全巻で5000円くらいだったのが10000円全部初版だともう少しあがるくらい
原著がほしい外国人層があるのかも

でかい本屋いったら普通に単行本置いてあるのすごいなって…

今だとネットで切り抜きがバズれる手法とかじゃない

>てか皆川亮二は割とモロに大友フォロワーよね
>特に初期からARMSの中期辺りまでは
どっち知らなかった時期にAKIRAとスプリガン混同してたわ俺

こないだAKIRAリバイバル上映観に行ったら
凄くて面白いのは勿論だけど
ネットミーム化されてる元ネタだらけで笑えるところもいっぱいあった

ビフォーアフターで漫画表現のあり方変わったレベルの作家というと
全部が全部ってわけじゃないがあずまんが大王だろうか…

ながい閣下とかも大友フォロワーだとは言われてるな
線はすごく少ないけど

>漫画と劇画と言う全く違う祖先から収斂進化したものがあり2つには壁があった
>第一にこの壁を破壊したのが手塚治虫で漫画に劇画の画面構成を取り入れた
>第二にこの壁を破壊し取り払ったのが大友克洋で劇画に漫画的表現を取り入れて漫画と劇画は顔の濃さ程度で語る程度の違いしかなくなった
現代人のほとんどが第二後の価値観持ってるって改めて凄いな

ジャンプラの読み切りとかタツキフォロワー腐るほど出てくるから影響力はまぁあったと思う

なんでAKIRAの単行本はビニール袋に入ってるんだろうなって今でも思う

つってもワンピやナルトみたいにバトルシーンはドラゴンボールを教科書にして描いてた漫画家が溢れかえってるんだから影響力としてはやっぱ鳥山先生も凄くない？

週間でARMSの絵が描けるやつはなぁただの天才なんだよ！

>乳首の残像表現生まれたのも元辿るとAKIRAの影響っぽいからな
ジュビロも大友の影響が…

童夢は短くかつわかりやすくていい
いくらドクソ人間とはいえじいさんが敵だと少し胸が痛むけどなんかそこもいい

>アメコミ界隈とかでもそういう以前以後で分けられるような作者さんとかいるんだろうか
アレックス・ロスとかトッド・マクファーレンとか…

>ビフォーアフターで漫画表現のあり方変わったレベルの作家というと
イノサンの坂本眞一がデビュー時と現在死ぬほど違う

>つってもワンピやナルトみたいにバトルシーンはドラゴンボールを教科書にして描いてた漫画家が溢れかえってるんだから影響力としてはやっぱ鳥山先生も凄くない？
ドラゴンボールが教科書って感じしないなぁ
影響はそりゃ受けてるだろうが

あのサイズじゃなきゃダメだとなる3巻ラストシーン

>今だとネットで切り抜きがバズれる手法とかじゃない
鬼滅の刃か…

>ながい閣下とかも大友フォロワーだとは言われてるな
昔ファンロードに「AKIRAすげえ！」ってイラスト投稿してた

>ビフォーアフターで漫画表現のあり方変わったレベルの作家というと
>全部が全部ってわけじゃないがあずまんが大王だろうか…
うすた京介のマサルさんもどうだろ

漫画描く教科書なら鳥山明と冨樫は外せないと思う
主に読みやすさとか

大友パロは未だに見る
日本より海外のが脳を焼かれてるかもしれない

>週間でARMSの絵が描けるやつはなぁただの天才なんだよ！
アシがいるからっておかしいよなあ！！

皆川フェードなんて週刊漫画の手書き原稿でやりたいやつ今誰もいねえよと思う

ワンピはむしろ人気のわりにフォロワー少なくない？

>鳥山はセンスが高すぎて真似しづらいんだよな
>ただサイヤ人みたいな顔は当時増えた
我
怒れ人なり

鳥山明は江口寿史の影響がだいぶ強い

>うすた京介のマサルさんもどうだろ
ギャグ漫画界ではマジで伝説級のインパクトだったのは確か

鳥山明はバトル描写よりもアメコミ表現をメチャクチャ単純にした点がデカいと思う

金田バイクのターンブレーキは色んな形で描かれてるしアニメ漫画共にデカい

>てか皆川亮二は割とモロに大友フォロワーよね
>特に初期からARMSの中期辺りまでは
大友フォロワーではあるけど初期は友人の神崎将臣の影響がデカいと思う

鳥山明の絵柄フォロワーってパッと思いつかない
かめはめ波とか舞空術とかそういうバトル概念は凄い多いけど

>漫画描く教科書なら鳥山明と冨樫は外せないと思う
冨樫はよくわからん

>ワンピはむしろ人気のわりにフォロワー少なくない？
そういうの増えた時期すらもう遠い昔だから…

>皆川フェードなんて週刊漫画の手書き原稿でやりたいやつ今誰もいねえよと思う
やりたくてもあの使い方出来るやついねえ
やっぱりすげえぜ…朧！

少女漫画にもモロに大友なのがあって影響力の強さを感じた

ワンピースの何を真似したらワンピースのフォロワーになれるのかよくわからないぜ

関係ないけど皆川亮二というかARMSって耳の形が独特

どうしてもフォロワーが増えることと漫画表現そのもののが変わったことの違いがよく分かってない「」がチラホラいるな
まぁそう言ってる俺も線引きよく分かんないんだけども…

>ワンピはむしろ人気のわりにフォロワー少なくない？
四半世紀前にさんざん見た

>>週間でARMSの絵が描けるやつはなぁただの天才なんだよ！
>アシがいるからっておかしいよなあ！！
ストーリーの方も後日談聞くとめちゃくちゃで奇跡の産物すぎる…

>あれだけ売れてるのにワンピース以後に漫画が変わったとかNARUTO以後に漫画が変わったとは言われないもんな
NARUTOはまだフォロワーいるなーって思うけどワンピースは正直本家の絵柄劣化してるから…

>冨樫はよくわからん
今の冨樫はお勧めできんが幽遊白書とレベルEとハンターのヨークシン編とかあたりまではものすごくネームが強い

大友ってまだ生きてるの？

>金田バイクのターンブレーキは色んな形で描かれてるしアニメ漫画共にデカい
https://www.youtube.com/shorts/GptxMNVdUcA

>鳥山明はバトル描写よりもアメコミ表現をメチャクチャ単純にした点がデカいと思う
アメコミ表現をもう少し強めにすると高橋和希

鳥山の欲しい部分は結局真似できんし…
絵柄だけ学んでも冷ややかな視線で見られやすいだろう

バトルで言えばドラゴンボールもそうだけどジョジョも同じくらい影響強くない？

ワンピフォロワーは軒並み死んだだけだ

>>鳥山はセンスが高すぎて真似しづらいんだよな
>>ただサイヤ人みたいな顔は当時増えた
>我
>怒れ人なり
加減しろ莫迦！

富樫は反面教師だよ
読んでもらえる作家だから出来ることで新人がやったらいけないことの詰め合わせ

鳥山明の表現技法は凄いと思うけど一番凄いのカメラワークだと思う

最近ようやくAKIRA見たけどヤク売ってる喫茶店のマスターがまんまそれ町の真田の親父で笑いそうになった
なんちゅうとこから持ってくるんじゃ

鳥山明はフォロワー通り越して絵柄完コピして後を継いでる作家が何人か居るから
そういう意味じゃ作家へのというより社会に対する影響力はあった

>金田バイクのターンブレーキは色んな形で描かれてるしアニメ漫画共にデカい
パロによく使われるっていうのはまた別の話じゃねえかな

>てか皆川亮二は割とモロに大友フォロワーよね
アシスタント希望の少年にAKIRA全巻模写させたという…
あと燃えよペンとさるまん読ませたという

ヒット作の表層的な絵柄やセリフ回し、キャラ造形を真似るのがフォロワーで
フォロワーが増産されただけでなくそのジャンルの漫画表現が全部変わっちゃうのが大友的な存在というか…

スレ画の人はまさにAKIRAに脳を焼かれた感じだな…

>大友ってまだ生きてるの？
最近アニメスタジオ立ち上げたよ

>うすた京介のマサルさんもどうだろ
ギャグ漫画だと明確にここも以前以後があると思う

バトルシーン全部集中線の背景で表現して要所だけ異常に精緻な背景シーンを描く漫画家だけを鳥山明フォロワーと認めます

>漫画と劇画と言う全く違う祖先から収斂進化したものがあり2つには壁があった
>第一にこの壁を破壊したのが手塚治虫で漫画に劇画の画面構成を取り入れた
>第二にこの壁を破壊し取り払ったのが大友克洋で劇画に漫画的表現を取り入れて漫画と劇画は顔の濃さ程度で語る程度の違いしかなくなった
全く嘘すぎて笑う
そもそも手塚治虫が映画から取り入れた構図やストーリーから影響を受けて劇画が生まれたというのに
劇画という言葉のもとになった劇画宣言を読んでください

>少女漫画にもモロに大友なのがあって影響力の強さを感じた
そういや少女漫画の世界での大友レベルの表現刷新作家って誰なんだろう
そっちはさっぱり知らんから分からんわ俺

>大友克洋鳥山明レベルの地殻変動は最近だと藤本タツキかね
ギャグだと吉田戦車が割と影響残したな

>読んでもらえる作家だから出来ることで新人がやったらいけないことの詰め合わせ
でも載ったら読まれるし話題になるから
元々有名な人で編集部も延命する気満々だったのに死んだサム8の比較にならないと思う

手塚以前手塚以後と大友以前大友以後って言葉が存在するレベルだし鳥山明は大友から学んだって言ってるレベルだからな

>少女漫画にもモロに大友なのがあって影響力の強さを感じた
バナナフィッシュ？

鳥山明の空中戦の立体感はどうやっても真似できん

>バトルで言えばドラゴンボールもそうだけどジョジョも同じくらい影響強くない？
冨樫とかは強烈なフォロワーだけど漫画業界よりラノベ方面に荒木ファンがいっぱいいたイメージある

>漫画と劇画と言う全く違う祖先から収斂進化したものがあり2つには壁があった
>第一にこの壁を破壊したのが手塚治虫で漫画に劇画の画面構成を取り入れた
>第二にこの壁を破壊し取り払ったのが大友克洋で劇画に漫画的表現を取り入れて漫画と劇画は顔の濃さ程度で語る程度の違いしかなくなった
何言ってるだこいつ

狭い範囲だとあずまんが大王の影響もすごい

影響凄い漫画家でスルーされがちな鴨川つばめ
鳥山明もモロフォロワーなのに

あずまんがあたりで4コマ漫画の変革は起きたと思うがたぶんあずまんが以前の源流は存在する

AKIRAと洋画の影響受けたエンタメおすぎ！

エロ漫画の世界でも猫も杓子も真似る作家いたよね
10年くらい前だか寡作だけとめちゃめちゃ上手い人が何年か越しに単行本出した途端どいつもこいつも絵そっくりになったの
なんて人だったかな…

>何言ってるだこいつ
田舎っぺはマスかいて寝ろ

あずまんがもだけどよつばともフォロワー滅茶苦茶多かったな
むしろもう一般化したと言えるかもしれない

>狭い範囲だとあずまんが大王の影響もすごい
日常系萌え漫画は全部4コマにしちまえみたいな影響力はあったな…

>あずまんがあたりで4コマ漫画の変革は起きたと思うがたぶんあずまんが以前の源流は存在する
ｷｭｲｲｯ

>富樫は反面教師だよ
>読んでもらえる作家だから出来ることで新人がやったらいけないことの詰め合わせ
落とすのはもう一番アカンことだからな

>影響凄い漫画家でスルーされがちな鴨川つばめ
>鳥山明もモロフォロワーなのに
大元があってその大元は時代と共に薄れてフォロワーのどでかい奴が本流とされちゃうやつ

>>何言ってるだこいつ
>田舎っぺはマスかいて寝ろ
不意打ちで笑わすな

ワンピフォロワーはちょっとあんまり記憶にない
NARUTOフォロワーで成功してるのはかなり見る

>10年くらい前だか寡作だけとめちゃめちゃ上手い人が何年か越しに単行本出した途端どいつもこいつも絵そっくりになったの
>なんて人だったかな…
胃之上奇嘉郎だろうか

>ｷｭｲｲｯ
乳首じゃねえよ！

>鳥山明は江口寿史の影響がだいぶ強い
言われてみると…
ひばりくん遊び人から賢者にしたくなる

タツキフォロワーはいまだにちょくちょく見かけるから長え
ヒット出せてる人間は見ないが

ベルセルクは後に結構影響与えると思う

>大友克洋鳥山明レベルの地殻変動は最近だと藤本タツキかね
タツキの前に沙村が入らないか?

>ワンピフォロワーはちょっとあんまり記憶にない
RAVE

きらら漫画の源流はトリコロだろうな

>影響凄い漫画家でスルーされがちな鴨川つばめ
>鳥山明もモロフォロワーなのに
ジャンプだとモモタロウのギャグとかマカロニっぽいなーて思ってた

>>10年くらい前だか寡作だけとめちゃめちゃ上手い人が何年か越しに単行本出した途端どいつもこいつも絵そっくりになったの
>>なんて人だったかな…
>胃之上奇嘉郎だろうか
エロのパクられ度すごかったな…

富樫はどちらかというと当時の流行りを取り入れて自分流に改変する能力が凄まじく高かった感

スタンド真似する漫画は多いけど鬼滅が珍しく波紋を真似してて珍しいみたいな話になってたな連載当初

絵柄の影響でいうなら多分鳥山明の次は漫画家よりCAPCOMのイラストレーター（+アメコミ）辺りだと思う

>バトルで言えばドラゴンボールもそうだけどジョジョも同じくらい影響強くない？
能力の特徴を駆使して頭をひねって敵を倒すタイプのバトルはジョジョ以降のジャンプを感じる

NARUTOフォロワーで個人的に驚いたのはガンガンに載ってた漫画がモロにNARUTOっぽい絵だなーと思ったら弟だったってのが一番驚いた

鳥山明はメカデザインとかデザイナーとしてのセンスの話になってくるから画風学んでもセンスが無理なんよな

80年代後半のアニメ見ると映画の方のAKIRAに影響されたであろう画が多くてアニメの方面にも変化与えてて凄い

>富樫はどちらかというと当時の流行りを取り入れて自分流に改変する能力が凄まじく高かった感
冨樫の絵って昔からあんま変わってなくね？
一時期めちゃくちゃ手を抜いてた時期はあるけども

>>バトルで言えばドラゴンボールもそうだけどジョジョも同じくらい影響強くない？
>冨樫とかは強烈なフォロワーだけど漫画業界よりラノベ方面に荒木ファンがいっぱいいたイメージある
フォロワーつーか要素をパクっただけだろう
作風的にも全然フォロワーじゃないし

エロ漫画界でもタツキフォロワー見かけた時は笑った
ただめちゃくちゃエロかったから単行本買いました…

>あずまんがあたりで4コマ漫画の変革は起きたと思うがたぶんあずまんが以前の源流は存在する
コボちゃんか…

あずまんが大王がなくても日常系４コマはどこかで生まれていただろう

>エロ漫画界でもタツキフォロワー見かけた時は笑った
>ただめちゃくちゃエロかったから単行本買いました…
ファイアパンチあたりのタツキの絵ってエロいと思う

タツキは弐瓶勉の画風をまとめた感じで別に革新的なことはしてないよ

田島昭宇もスゲー絵柄パクられてるな
特に90年代真ん中辺りが最盛期か

>鳥山明はメカデザインとかデザイナーとしてのセンスの話になってくるから画風学んでもセンスが無理なんよな
ネームの方は学びがあるからそっちは研究してもいいと思う
カメラワーク=レイアウト能力でもあるし

少女漫画でそういう大きな影響与えた作品とかあったのかな

>鳥山明はメカデザインとかデザイナーとしてのセンスの話になってくるから画風学んでもセンスが無理なんよな
ドラクエのキラーマシンみたいなメカとかシンプルだけどレトロ風味でかっこいいやつ

ワンピフォロワーって大体初期のワンピの絵柄真似てるだけだしなあ…

それは真似できないと漫画家厳しいよって技術と
それ真似出来るならもうヒット作にリーチしてるよって技術があると思う

>少女漫画でそういう大きな影響与えた作品とかあったのかな
萩尾望都

>タツキは弐瓶勉の画風をまとめた感じで別に革新的なことはしてないよ
そのまとめた感じの絵に影響されて絵柄引っ張られてる人間が大量発生したってだけだからな

子供の頃に通ってた児童図書館にAKIRAが置かれてたな
たしかに大きい本だった

実際漫画と劇画の違いを聞かれても画風の濃さ以外に答えらんねぇわ

>絵柄の影響でいうなら多分鳥山明の次は漫画家よりCAPCOMのイラストレーター（+アメコミ）辺りだと思う
村田雄介とか荒川弘はそっちだね

タツキってなんかあのラフな感じのタッチのこと？税金で買った本とか

能力バトルなんて忍者物の講談とかから続いていて
漫画だとしても横山光輝とか石ノ森が取り入れているだろ

>それは真似できないと漫画家厳しいよって技術と
>それ真似出来るならもうヒット作にリーチしてるよって技術があると思う
基礎とエッセンスだと思う

AKIRAショック落ち着いた後に触れたから「色んな漫画でよくある描写だ！」って印象になってしまった

ヒロアカフォロワーは居そうで居ない

>絵柄の影響でいうなら多分鳥山明の次は漫画家よりCAPCOMのイラストレーター（+アメコミ）辺りだと思う
やっぱすげえぜ西村キヌ

>あずまんがもだけどよつばともフォロワー滅茶苦茶多かったな
>むしろもう一般化したと言えるかもしれない
ドンパッチの続編がすごいよつばと意識してたことにたまげる

そういえば荒川弘もすげえ漫画家だけどフォロワーってのはあんまり見たことないな

>あずまんがあたりで4コマ漫画の変革は起きたと思うがたぶんあずまんが以前の源流は存在する
サザエさんとか

GAIJINが金田のバイクのあのシーン好きすぎ問題
こっちはアニメの話だけどさ

ギャグ漫画だとうすただろうマサルさんで新人がシュールギャグに染まったからな

フォロワーたくさんいる漫画家がフォロワーしてなかったなんて話もそうはねえから元がいるから大したことないあつかいなんてできねえよ

>ヒロアカフォロワーは居そうで居ない
今アバン先生の漫画描いてる人の打ち切られたやつはなんかヒロアカフォロワー感あったな

それ以前にその表現をしていた作家はいたけど
それを爆発的に流行らせたのは他の作家みたいなの多いからちょっと語るときややこしいよね

>能力バトルなんて忍者物の講談とかから続いていて
>漫画だとしても横山光輝とか石ノ森が取り入れているだろ
その能力の描き方の話よ

マサルさんは今のギャグ漫画すらにすらだいぶ影響あるんじゃないか
「キャラクターが変な事をする→別のキャラクターが大げさに突っ込む」みたいなのはだいたいその流れだろ

>ヒロアカフォロワーは居そうで居ない
フォローしようにもアメコミもどきにしかならない気がする…

鳥山の特徴はカメラワークだと思う
マンガにおけるカメラワーク表現を完成させたという意味なら手塚大友に並べて不足ない

鳥山明はファッションのデザインセンスもあるんだよなメガネがダサいって言われてた時代にアラレちゃんファッションをリアルで流行らせた人だし

石ノ森世代は割と海外小説が元ネタが多いからまためんどくさい

あれもこれもどれもAKIRAが元かよ！って後から知ってビビる

コマ割りは理論とか技術はあるんだろうけど後々語られるレベルのやつはセンスが違う

>ヒロアカフォロワーは居そうで居ない
口の描き方と指の描き方にモロ特徴出てる作家はそこそこ見る気がする

鳥山のアクションシーンはマジで神がかってる

世の中の大半はアニメのAKIRAしか知らあないからアレで終わりだと思ってる
なんというかもう少し漫画版を周知したほうがいいと思う

刃牙は細かい部分で色々影響与えてそう

>「キャラクターが変な事をする→別のキャラクターが大げさに突っ込む」みたいなのはだいたいその流れだろ
それだけ聞くと鴨川つばめや岡田あーみんとかの影響下じゃね？ってなる

>マサルさんは今のギャグ漫画すらにすらだいぶ影響あるんじゃないか
>「キャラクターが変な事をする→別のキャラクターが大げさに突っ込む」みたいなのはだいたいその流れだろ
それなら徳弘正也も外せない

>そういえば荒川弘もすげえ漫画家だけどフォロワーってのはあんまり見たことないな
少年漫画的な少年漫画で
表現やキャラ造形はうまいし話は面白いけど新しさはない作風だと思う

ギャグマンガの革命児ボーボボフォロワーは？

絵や構図で言うならカズキングフォロワーはもっと現れてもいいと思うの

>AKIRAショック落ち着いた後に触れたから「色んな漫画でよくある描写だ！」って印象になってしまった
古典を読んでパロディ元を確認するのは小説でもよくある

>ヒロアカフォロワーは居そうで居ない
むしろちょっと前はこれヒロアカっぽいなみたいな絵柄結構見たぞ？

>ギャグマンガの革命児ボーボボフォロワーは？
典型的な真似できないやつ

ジョジョはスタンドって能力に人やらの形を与えて可視化させたのが凄い

>ヒロアカフォロワーは居そうで居ない
ジャンプだと灯火のオテルって漫画がモロにフォロワーだったよ
打ち切られちまったけど

>ギャグマンガの革命児ボーボボフォロワーは？
あれは革命じゃなく自爆テロで何も変えてないだろ！

>ヒロアカフォロワーは居そうで居ない
絵柄に関しては影響受けてそうなのはちらほら居ない？

>絵柄の影響でいうなら多分鳥山明の次は漫画家よりCAPCOMのイラストレーター（+アメコミ）辺りだと思う
俺等の世代みんなカプコンデザインワークス持ってた

>フォロワーたくさんいる漫画家がフォロワーしてなかったなんて話もそうはねえから元がいるから大したことないあつかいなんてできねえよ
AKIRAショックほどではねえよって話だろ

>ギャグマンガの革命児ボーボボフォロワーは？
たぶん今やってもウケないと思う

>絵や構図で言うならカズキングフォロワーはもっと現れてもいいと思うの
あの人自体がフォロワーみたいなもんだし…

現代ラブコメの革命児だとラブひなだろうか

百瀬AKIRAはヒロアカフォロワーだな元は

マサルさんは不条理とツッコミのバランスがめちゃくちゃ新しかった

>エロ漫画界でもタツキフォロワー見かけた時は笑った
元々綺麗に描いてた人が次の単行本でこうなってて俺はとても悲しくなった…

ただでさえ漫画でも凄まじい影響力なのに
アニメ映画でも後のアニメにかなり影響力だしてるから凄いよねAKIRA

>絵や構図で言うならカズキングフォロワーはもっと現れてもいいと思うの
あれはセンスありきな感じする

カズキングはフォローしようにも訳がわからなさすぎて無理だろうな

元アシとかは自然と影響受けてるパターン多いよね

>ギャグマンガの革命児ボーボボフォロワーは？
あれはコロコロ系のギャグで革命とか言われるほど新しいことしてないでしょ
あの感じで最後までやりきったから評価されてる

>表現やキャラ造形はうまいし話は面白いけど新しさはない作風だと思う
荒川弘はフォロワーとして描くには絵柄はちょっと土饅頭すぎる

>>絵や構図で言うならカズキングフォロワーはもっと現れてもいいと思うの
>あの人自体がフォロワーみたいなもんだし…
まあ確かにアメコミの系譜か…
そういう意味では同じ系譜は村田とかになるのかな…？

>現代ラブコメの革命児だとラブひなだろうか
江川達也では

画風とか作品傾向くらいの流行もたらす作家は今でもいるけど
大友レベルの影響はもうほとんどないだろうなあ

>絵や構図で言うならカズキングフォロワーはもっと現れてもいいと思うの
和希も江川と荒木のあいの子じゃない？

単純にうめーってよりは話作りが面白い人の方がやっぱり真似されてる気がする
絵だけならイラストレーターに行くからか

レジェンド世代はだいたいみんな手塚治虫フォロワーかアンチ手塚治虫で出来てて
我関せずで生えてきたのはちばてつやだけってのはよく言われてる奴

ジョジョみたいなあまりにも独特すぎて真似するとパロディにしかならないのも考えもの

高橋先生は荒木の元アシってのもあってジョジョ亜種的な感じになっちゃって判別が難しそう

80年代は高橋留美子フォロワーもいっぱいいた

>世の中の大半はアニメのAKIRAしか知らあないからアレで終わりだと思ってる
魔女の宅急便もそうだ
原作はもっと深い
映画は表面をなぞっただけだ

NARUTOフォロワーは兄弟だからやたら似てる弟と元アシスタントだから当然似てるサム八BORUTOと野生のコピー忍者が居る

カズキングは絵とOCGとの比較ばっか言われるけど面白いゲーム展開とかルール考えてんのすげーなって

カズキングがアメコミフォロワーだからあれのフォロワーはちょっと
同じようなアメコミフォロワーで別進化を探したほうがいい気がする

大友鳥山クラスの革命起こしたのだとやっぱり山上たつひこでしょ

AKIRAは1982年にこれを？週刊連載で？ってなる

>カズキングはフォローしようにも訳がわからなさすぎて無理だろうな
連載追ってないのに手を止めさせられる力が強かったな

フォロワーで言うと影響力あったのはブリーチだろ

>80年代は高橋留美子フォロワーもいっぱいいた
まあ真似できるならド鉄板だわな

車田正美的なバトルからジョジョ的なバトルへの進化はあったと思う

>絵や構図で言うならカズキングフォロワーはもっと現れてもいいと思うの
カズキングが江川達也フォロワーみたいなところはあるから影響が分かり辛いかも

>あれはセンスありきな感じする
センスもそうだし遊戯王並にクセ強い特徴的な絵柄じゃないとコマ割りの演出がくどくなりそうでもある

なんだかんだでバカにできないのは江口寿史の影響力

>現代ラブコメの革命児だとラブひなだろうか
電影少女だろ

>ジョジョみたいなあまりにも独特すぎて真似するとパロディにしかならないのも考えもの
背後霊的な能力全部スタンドって言われるもんな

一番今にも影響を残してるのは「なんらかの超常的な力」の表現として壁や地面をへこませる演出だと思う
これはもはや常識レベルになってるでしょ

ジョジョは一八先生の人ですらエミュめっちゃ下手だったからやりにくいんだろうな

ヒロアカ以降ヒーローヴィラン分けみたいの増えた気がするけど前からあった気もする

>そういえば荒川弘もすげえ漫画家だけどフォロワーってのはあんまり見たことないな
前になろう漫画かなんかでめちゃくちゃ荒川弘じゃん！ってのここでちょっと話題になってたな…

>AKIRAは1982年にこれを？
すごいよね
>週刊連載で？
…

ドロヘドロはなかなかのもんじゃないか？
特に序盤

>>絵や構図で言うならカズキングフォロワーはもっと現れてもいいと思うの
>和希も江川と荒木のあいの子じゃない？
全然違くね？

>>AKIRAショック落ち着いた後に触れたから「色んな漫画でよくある描写だ！」って印象になってしまった
>古典を読んでパロディ元を確認するのは小説でもよくある
映画だけど天使にラブソングを2はコテコテすぎる…と感じちゃったな
内容はもちろんめちゃ面白いんだけど

やっぱりエミュだけで売れてる人っていうのはいないんだな

革新的なものとかじゃないけど
5棟分の花嫁的な構成の漫画後追いでいっぱい出たの何だったんだろ

そもそも鳥山も鴨川つばめフォロワーでしょ

凄く凝ってるというか構図とかまで模倣する人は少年誌より青年誌いくよな

江川達也も地味にフォロワーいるんだよな
みんなすぐ独自路線に進んでしまうから初期以外影響消えるんだけど

遊戯王のデザインセンス真似出来たら上手く行けばカードゲーム業界で天下取れるレベルだし…

遊戯王は作風云々じゃなくて日本でカードを売るためにはメディアミックスだ！！って方針を定着させたから…

岸影さまは割とバリバリの大友フォロワー

>フォロワーで言うと影響力あったのはブリーチだろ
あったか…？

東京大学院物語とタルるートくんって名前しか知らんけどそんな絵特徴的な人なんか江川達也

エロ方面だと胃之上奇嘉郎とか石恵は影響デカかったな

>5棟分の花嫁
ずいぶん大きくなったな…

福本も絵柄みたいな直接的ではないけどギャンブル漫画というジャンルの基礎部分で確実に今の漫画に影響があると思ってる

>>>AKIRAショック落ち着いた後に触れたから「色んな漫画でよくある描写だ！」って印象になってしまった
>>古典を読んでパロディ元を確認するのは小説でもよくある
>映画だけど天使にラブソングを2はコテコテすぎる…と感じちゃったな
>内容はもちろんめちゃ面白いんだけど
今読んで見たことあるものばっかりだってなるのはそれだけそれが広まった証拠だからな
逆に今読んで斬新に思う古典があるとしたらそれは当時あんまり相手にされなかったってことだ

>やっぱりエミュだけで売れてる人っていうのはいないんだな
鳥山エミュのドグサレ先生？

思うんだけどカプコンが与えた影響ってもっと評価されるべきじゃない？
ああいうゲーム調の女は可愛くて男はゴツい絵柄ってカプコンから始まったと思うし

>東京大学院物語とタルるートくんって名前しか知らんけどそんな絵特徴的な人なんか江川達也
フォロワーでわかりやすいのはああ女神様と遊戯王
本当に初期だけ

江川達也も今にして思えば別に舌打ちするほど下の下な漫画家ではない気がしてきた

>現代ラブコメの革命児だとラブひなだろうか
全キャラ攻略対象というかエロゲーとか同級生とかそういう方向に思える

>江川達也も地味にフォロワーいるんだよな
>みんなすぐ独自路線に進んでしまうから初期以外影響消えるんだけど
カズキングに藤島辺りかね
後者はまあアシだったし

>江川達也も今にして思えば別に舌打ちするほど下の下な漫画家ではない気がしてきた
ちゃんと描いてる時はちゃんとしてたよ

>江川達也も地味にフォロワーいるんだよな
>みんなすぐ独自路線に進んでしまうから初期以外影響消えるんだけど
藤島康介の師匠だからな…

デザインと言う意味では三浦健太朗も相当だと思う
漫画よりはゲームの方が影響が多いかも知れんが

>なんだかんだでバカにできないのは江口寿史の影響力
漫画家はイラストレーターの雑誌で勉強しろ！って提唱した第一人者だからね
元イラストレーターの鳥山明もそれでいいんだってあっさり乗ってやりだした

>江川達也も今にして思えば別に舌打ちするほど下の下な漫画家ではない気がしてきた
偉大だったけど晩節を汚しまくってるだけだよ

>ヒロアカ以降ヒーローヴィラン分けみたいの増えた気がするけど前からあった気もする
元々日本でも知られてはいたけどそういうヒーロー事業要素なんかも含めてアメコミっぽさの認知度の向上には影響あると思う

>思うんだけどカプコンが与えた影響ってもっと評価されるべきじゃない？
>ああいうゲーム調の女は可愛くて男はゴツい絵柄ってカプコンから始まったと思うし
何故カプコン…？ナムコとかじゃね

漫画描かなくなった漫画家ってアレな率がぐっと高くなるね

>やっぱりエミュだけで売れてる人っていうのはいないんだな
創作系の教本に書いてあったけど先人の模倣をしているうちに
どうしても表現したいものが出てくる
それこそあなたの個性なのですとあったので
売れてる人はその個性をしっかりと伸ばしたのだろう

>江川達也も今にして思えば別に舌打ちするほど下の下な漫画家ではない気がしてきた
本人の品性が下の下であって別に漫画家として下の下なわけないからな

一時期画力のないヒラコーみたいな人間もたくさん見かけたなぁ…

カズキングは絵柄よりあの凄まじいコマ割り技術をフォローしてほしい

>思うんだけどカプコンが与えた影響ってもっと評価されるべきじゃない？
>ああいうゲーム調の女は可愛くて男はゴツい絵柄ってカプコンから始まったと思うし
そこら辺の絵描いてたあきまんやらベンガスやらはとっくに評価されまくってるからお前が無知なだけじゃねえかな

ジョジョの能力バトルから更に尖らせたような
モノローグ多めの頭脳バトルっぽいやつを最初にやった／流行らせたのって何なんだろ？
ハンタとかでいいのかな

そもそも荒木飛呂彦って絵柄が変わりすぎる

あずまんが大王が凄いってよりToHeartが凄いんだよ
今の全ての学園物は東鳩に通ずる

>江川達也も今にして思えば別に舌打ちするほど下の下な漫画家ではない気がしてきた
そもそも舌打ちしてるヤツの方が連載描いてないし単行本出さなくなってるからな

>革新的なものとかじゃないけど
>5棟分の花嫁的な構成の漫画後追いでいっぱい出たの何だったんだろ
まあジャンルは一番二匹目のドジョウ取りやすいし…

>江川達也も今にして思えば別に舌打ちするほど下の下な漫画家ではない気がしてきた
アレは本業そっちのけで漫画家って肩書きでコメンテーターやってんのムカつく！って話じゃねーの？

>>80年代は高橋留美子フォロワーもいっぱいいた
>まあ真似できるならド鉄板だわな
fu6803830.webp
驚いた時になぜかしてしまう指

>胃之上奇嘉郎だろうか
そうそうそれそれ！
あの時マジでプロもアマもみんなあの絵柄になって
当時トップランナーレベルの人すら似せてて怖いくらいだった
もうお前似せなくてもいいだろって
同時期に色収差ズラす表現も流行ってたからこのセット表現死ぬほど見た

>NARUTOフォロワーは兄弟だからやたら似てる弟と元アシスタントだから当然似てるサム八BORUTOと野生のコピー忍者が居る
BORUTOのコピー能力微妙じゃね？

>カズキングは絵柄よりあの凄まじいコマ割り技術をフォローしてほしい
あれはモロアメコミ
ジャンプ編集部全体がアメコミもてはやしてる時期がある
こぞって担当漫画家に勧めまくってる

>本人の品性が下の下であって別に漫画家として下の下なわけないからな
元アシみんないい人だったしか言わないぜ江川
そりゃ漫画家としてラストの方の作品は酷かったけどさ

>ジョジョの能力バトルから更に尖らせたような
>モノローグ多めの頭脳バトルっぽいやつを最初にやった／流行らせたのって何なんだろ？
>ハンタとかでいいのかな
実はハンタがそれやり出したの割と最近だぞ

>ジョジョの能力バトルから更に尖らせたような
>モノローグ多めの頭脳バトルっぽいやつを最初にやった／流行らせたのって何なんだろ？
>ハンタとかでいいのかな
ジョジョじゃない？

>江川達也も今にして思えば別に舌打ちするほど下の下な漫画家ではない気がしてきた
晩年があまりにも酷すぎただけで
ほぼ漫画家引退状態の今は普通に語れるようになったと思う

現代人だから鳥山明が影響残したとか言われてもピンと来ないが昔はそんなに鳥山ライクな作風だったの？
現代に全く残ってない辺り定着しなかったみたいだが

刃牙とかも割とフォロワー多いよね

ギャグ漫画だと｢伝染るんです｣以前と以降で
ギャグの質が変わったと言われてた

やっぱりよみは

江川は人柄最低だったらそもそもあんなにアシをデビューさせられないって話なんだ

令和の恋愛漫画は負けヒロイン作らない構成多いけどどのあたりからの流れなんだろうな

江川達也は身内に金たかられすぎて性格おかしくなっただけで若い頃の弟子は悪く言わないし素人だった藤島康介アシにして全部指導して漫画家にするほど聖人だったからな

>そこら辺の絵描いてたあきまんやらベンガスやらはとっくに評価されまくってるからお前が無知なだけじゃねえかな
？

>刃牙とかも割とフォロワー多いよね
インタビューとか

もう描かないんだなって確定したら描かないこと前提で昔の作品で平和に語れたりする場合は確かにある

ボルトはナルトの続編のはずなのにめちゃくちゃジョジョで笑っちゃうんだよね

3部以降のジョジョしか知らない時期に1部読んだらあまりにも北斗の拳の絵でびっくりしたもんよ

銀魂が流行ってからはちょっと際どい下ネタに突っ込んだヤニ臭い読み切りが増えてた気がする

>実はハンタがそれやり出したの割と最近だぞ
最近(20年ほど前)

>元アシみんないい人だったしか言わないぜ江川
金の使い方は人に優しいけど浪費家だなって感じだ
少なくとも雇われた人はいい思いできてるんだよな

マサルさんは現代の漫才を漫画に落とし込んでツッコミも芸にしたのが凄いんだよ
ボケと同じくらいツッコミも記憶に残ってるでしょ？

ハンタってG.I.編入るまではモノローグバトルそんなにやってないからな…

>>江川達也も今にして思えば別に舌打ちするほど下の下な漫画家ではない気がしてきた
>アレは本業そっちのけで漫画家って肩書きでコメンテーターやってんのムカつく！って話じゃねーの？
てか今ホリプロに居るんだからもはや本業がタレントなんだよ江川
漫画家から転職してタレントになったの

>そこら辺の絵描いてたあきまんやらベンガスやらはとっくに評価されまくってるからお前が無知なだけじゃねえかな
AKIRAすげー！のスレでそれ言う？殆どここが無知になるけど

>令和の恋愛漫画は負けヒロイン作らない構成多いけどどのあたりからの流れなんだろうな
えっ？

>刃牙とかも割とフォロワー多いよね
そのまんまアシやってた人なのか無縁のフォロワーなのか判断難しい！

きんぎょ注意報！も少女漫画への影響力は高いんだけどやっぱり男向けより目につかないせいかあんま言われない

>ボケと同じくらいツッコミも記憶に残ってるでしょ？
ガビーン！

>>実はハンタがそれやり出したの割と最近だぞ
>最近(20年ほど前)
2006年あたりと言われるとだいぶ最近だな…

>>ジョジョの能力バトルから更に尖らせたような
>>モノローグ多めの頭脳バトルっぽいやつを最初にやった／流行らせたのって何なんだろ？
>>ハンタとかでいいのかな
>ジョジョじゃない？
奇面組でジョジョの演出パロってたもんな

>マサルさんは現代の漫才を漫画に落とし込んでツッコミも芸にしたのが凄いんだよ
シェー！！

地味に弐瓶勉フォロワーもじわじわ増えてきてる

むしろ1vs1ラブコメでもテコ入れで敗北者増やしまくってねえかな令和のラブコメ…少年向けだと複数カップルものがほぼ消滅してるし…

高橋留美子が残した一番の影響はおそらく暴力系ヒロインの存在だと思う

江川達也はアシに逃げられたとかコメンテーターやったり仮面ライダーの件とかあったけどそれは大口叩くだけの才能あったしエロかったのにそれ捨てたからの反動だからな

>マサルさんは現代の漫才を漫画に落とし込んでツッコミも芸にしたのが凄いんだよ
>ボケと同じくらいツッコミも記憶に残ってるでしょ？
テレビのあんまり好きじゃない部分を取り入れたな…って感じはある
ジャガーの方が良かった

五等分の花嫁は最初に誰かと結婚するってビジュアル付きで明示した上で五つ子だから誰か分かりませんってちょっとミステリーな掴みがバッチリだったからそりゃ真似したくなるのも分かるけど
五つ子ありきの展開だからなぞろうと思ったら設定まで含めてそのまんま描けぃ！になる

中々珍しいジャンルで大家みたいになると長く流行るよね

江川達也は漫画家ドリームを手に入れるとこういう生活できますよってアピールの仕事としてテレビ局に担がれてた所もあるし

>マサルさんは現代の漫才を漫画に落とし込んでツッコミも芸にしたのが凄いんだよ
>ボケと同じくらいツッコミも記憶に残ってるでしょ？
いやマサルさん以前から、例えば奇面組とかだって結構漫才的だよ
マサルさんはそのテンポをすごく早くした
それまでの漫画がボケ→ズコー→ツッコミで3コマ使ってたような部分を1コマに凝縮した

江川達也はまともに描かなかったものとチッの定型が強かった時期はある
タルるートくんクセ強いけど好きな漫画だよ

>むしろ1vs1ラブコメでもテコ入れで敗北者増やしまくってねえかな令和のラブコメ…少年向けだと複数カップルものがほぼ消滅してるし…
少ないキャラで長い連載をするのはどだい不可能だからな…

>江川達也はアシに逃げられたとかコメンテーターやったり仮面ライダーの件とかあったけどそれは大口叩くだけの才能あったしエロかったのにそれ捨てたからの反動だからな
アシに逃げられたは漫画内のネタでホントに逃げられたわけじゃねえ！

>ボルトはナルトの続編のはずなのにめちゃくちゃジョジョで笑っちゃうんだよね
1部の頃はまだNARUTOっぽかった
2部からは完全にジョジョ

>高橋留美子が残した一番の影響はおそらく暴力系ヒロインの存在だと思う
大分死滅したな…

>きんぎょ注意報！も少女漫画への影響力は高いんだけどやっぱり男向けより目につかないせいかあんま言われない
猫部ねこが本当にあれ1発で終わっちゃったのがね…

個性の強い漫画家のアシスタントは絵柄が師匠にカスタマイズされてしまうというか

BORUTOは絵柄やセリフはだいぶジョジョだけどシュールなギャグはかなりNARUTOっぽさある

岡田あーみんの影響力だいぶデカい説を俺は推したい

ただうすた京介の才能はもう枯れてるよ
今やってる新連載を見てみなよ
何もかも古いぜ

>現代人だから鳥山明が影響残したとか言われてもピンと来ないが昔はそんなに鳥山ライクな作風だったの？
>現代に全く残ってない辺り定着しなかったみたいだが
今売れてる作家だと鈴木央とかいるだろ

江川達也はまず漫画家として大成功して影響力もあってメディア露出で悪目立ちもしてたから
あれだけ反発もされたって部分もあるからな…

>高橋留美子が残した一番の影響はおそらく暴力系ヒロインの存在だと思う
今でこそ揶揄されるけど戦えるヒロインの道を切り拓いたのは偉大かもしれない

刃牙はもう格闘漫画で売れたきゃ真似する以外ないよってくらいの影響力

あずまんが大王はきらら4コマの始祖といってと過言ではない

てかアシの面倒見はむしろ良い方だよ江川
何でか周りに当たり散らすイメージ付いてるけど

少女漫画で塗り替えたなら種村有菜だと思う
16歳で入選作があって絵柄を流行らせた

今当たり前になってるものは今の人はわからないからな

>>高橋留美子が残した一番の影響はおそらく暴力系ヒロインの存在だと思う
>大分死滅したな…
あたるみたいな主人公とセットで運用するものなのに真似する作家が女キャラしか見てないから…

>五等分の花嫁は最初に誰かと結婚するってビジュアル付きで明示した上で五つ子だから誰か分かりませんってちょっとミステリーな掴みがバッチリだったからそりゃ真似したくなるのも分かるけど
>五つ子ありきの展開だからなぞろうと思ったら設定まで含めてそのまんま描けぃ！になる
あれ五つ子要素なしだとだいぶ典型的な導入じゃない？

>そのまんま描けぃ！になる
ああそういえばセリフ真似るだけでクリエイター気分にさせてくれる漫画として割と大きい転換点だなコレ

>刃牙はもう格闘漫画で売れたきゃ真似する以外ないよってくらいの影響力
影響無くてもこれオマージュですよね！みたいなこと言われそうなくらいにはデカすぎるんやな

富樫はよく真似されてる
鳥山イノタケは真似出来ない

>そういえば荒川弘もすげえ漫画家だけどフォロワーってのはあんまり見たことないな
ただ錬成の意味を変えた漫画ではあると思う
ハガレン以降超技術で何かを生成する意味合いで使われる事が滅茶苦茶増えた

>今当たり前になってるものは今の人はわからないからな
それこそ「ロボット」だって最初はエポックメイキングだからな

少女漫画ならそれこそぶっちぎりはエッセイ調漫画作ったさくらももこだ

>鳥山明のことはかなり最高の漫画家だと思ってるけど別にマンガ史を揺るがす大転換を起こしたわけではないでしょう
集中線の使い方と自由視点からの空間パースのレベルはこの方が押し上げたと思うけど…

>ただうすた京介の才能はもう枯れてるよ
>今やってる新連載を見てみなよ
>何もかも古いぜ
当時でも割とレトロな作風だったと思う

>少女漫画で塗り替えたなら種村有菜だと思う
>16歳で入選作があって絵柄を流行らせた
少女漫画が目がデカいって言われるようになったのはフォロワー出しまくったこの人のせい

タツキの真似だろこれ！ってのすげー増えたよな…
エロ漫画は許す

>少女漫画で塗り替えたなら種村有菜だと思う
>16歳で入選作があって絵柄を流行らせた
ねーちゃんに借りて読んでたけどガキが見ても絵すげーうめえ

小説や映画をよく観てる人とセンスで描いてる人って後々の創作に影響出てると思う

一歩がモロに影響受けてる小林まことも中々

>そのまんま描けぃ！になる
島本和彦の偉大さを感じる

まどかマギカ以降で魔法少女の扱いが二分された気はする

逆に駄目な方向での影響力とかもあるよね…
この要素この作品以降であまり見なくなったなとか

さくらももこは偉大な漫画家だけどあれに影響受けた少女漫画家っているのかな？

江川に関しては本当に偉大な売れっ子漫画家だったからメディア路線に行って漫画描かなくなって言われたってのあるからな
ただの木っ端が描かなくなっただけなら何も無いし蛭子能収も漫画家タレントなのに描かなくなって惜しがられたりしない

>鳥山明のことはかなり最高の漫画家だと思ってるけど別にマンガ史を揺るがす大転換を起こしたわけではないでしょう
いや変えたでしょう
DB以前って北斗キン肉マンとかでしょ格闘漫画

一番問題なのはパクリレベルの展開やキャラデザを編集が素通しすることだと思う

荒川弘のコマ割りは前フリとかすげえしっかりしてて読みやすいんだよな
ただこれ真似されても地味な部分だから参考にしてるって気付けないと思う

エロコメへの影響はToLOVEるの存在もだいぶデカい気がする

江川の話はもういいよ
本筋からズレてるし

>それこそ「ロボット」だって最初はエポックメイキングだからな
元は人造人間が機械に置き換えられまた人造人間と別れて別物としてそれぞれ発展していくのが中々ロマンチック

>ただ錬成の意味を変えた漫画ではあると思う
>ハガレン以降超技術で何かを生成する意味合いで使われる事が滅茶苦茶増えた
（出た…！放電しながらベキベキ割れる錬成痕…！）

島本先生って島本先生の漫画に影響受けるより島本先生に影響受けるよね

さくらももこはセンスが尖りすぎてるからフォロワーそんなにいなくない？

>いや変えたでしょう
>DB以前って北斗キン肉マンとかでしょ格闘漫画
北斗の拳を外すのは流石に無理がある

格闘シーンって動きのどこ切り取ればかっこよくわかりやすくなるのか全然わかんねえ
ロボ漫画なんかはこの辺のノウハウ少ないのか知らんけどわかりにくいやつ多めな印象

ワンピースがヒットしてもナルトがヒットしてもブリーチがヒットしても呪術廻戦がヒットしても鬼滅がヒットしても日本の漫画界はもう変わらなくなった
最近の漫画家の影響力の矮小さを感じる…

>一番問題なのはパクリレベルの展開やキャラデザを編集が素通しすることだと思う
ただのお約束なことも多いから微妙

うすたフォロワーの中だと独自性を発揮しつつ今でも狂ったままの増田こうすけはすごいの一言しか出ない
あの人のフォロワーになろうとして成功してる人を見た記憶がない

鳥山はもちろんフォロワーは多かったけど大友みたいに世界観を変えた！って感じではない気がする
というか世界観を変えたレベルなんてほとんどいないだろう

>島本先生って島本先生の漫画に影響受けるより島本先生に影響受けるよね
本人をそのまんま描いた方が面白い…

ドラゴンボールが生んだ演出といえば
シュンって相手の背後に高速移動するようなあれじゃない？
あれはDB以前にはあんまりなかったのでは

さくらももこは絵柄の模倣ってよりもジャンルの開拓者

許せなかった…！武装錬金が鋼の錬金術師のパクリ呼ばわりなんて…！

>うすたフォロワーの中だと独自性を発揮しつつ今でも狂ったままの増田こうすけはすごいの一言しか出ない
>あの人のフォロワーになろうとして成功してる人を見た記憶がない
ずっと変わらないまま描いてるから怖い

>ワンピースがヒットしてもナルトがヒットしてもブリーチがヒットしても呪術廻戦がヒットしても鬼滅がヒットしても日本の漫画界はもう変わらなくなった
>最近の漫画家の影響力の矮小さを感じる…
その辺の存在は世界にマンガを広めるのにめちゃくちゃ影響あったぞ

鳥山明のバトルシーンはバトル漫画描く全漫画家見るべきだと思ってる

>エロコメへの影響はToLOVEるの存在もだいぶデカい気がする
ToLOVEるがそれこそぬーべーやタルるートくんみたいな漫画のエロコメ部分をオタクにウケる絵柄でやっただけの漫画では…

>鳥山明のバトルシーンはバトル漫画描く全漫画家見るべきだと思ってる
きがるにいってくれるなあ

>>>実はハンタがそれやり出したの割と最近だぞ
>>最近(20年ほど前)
>2006年あたりと言われるとだいぶ最近だな…
ハンタがモノローグ連打始めた時バキかテラフォマーズでも読んだのかな？って思った

萌え4コマのルーツはあずまきよひこからというよりそのあずまも影響されてる同人やアンソロ系のが近いよ
きらら誌の立ち上げ理由の一つに萌え系の絵柄が増えてきたからってのが言及されてるし

下書き未満のラクガキを雑誌に載せてもいい前例作ったおかげで
鬼滅や呪術やチェンソーマン生まれたんだから冨樫にはもっと感謝しないとだな

豪ちゃんは？

真似したくなってある程度のレベルまでは真似できるのが重要なのかもしれない
ボーボボとか凄い漫画だけど真似できないし

>その辺の存在は世界にマンガを広めるのにめちゃくちゃ影響あったぞ
それこそドラゴンボールとAKIRAで事足りてたな…

AKIRA以前の超能力物のテンプレートはバビルⅡ世とかになるのかな

>>鳥山明のバトルシーンはバトル漫画描く全漫画家見るべきだと思ってる
>きがるにいってくれるなあ
見るだけなら簡単だろ！？

>>ただ錬成の意味を変えた漫画ではあると思う
>>ハガレン以降超技術で何かを生成する意味合いで使われる事が滅茶苦茶増えた
>（出た…！放電しながらベキベキ割れる錬成痕…！）
これ他の作品で全く見たことねえ…

>萌え4コマのルーツはあずまきよひこからというよりそのあずまも影響されてる同人やアンソロ系のが近いよ
>きらら誌の立ち上げ理由の一つに萌え系の絵柄が増えてきたからってのが言及されてるし
もとを辿ればおそらくドラクエ4コマあたりに着地しそうな気がする

まあ好きでやってても露骨に寄せてるとオタクがやいのやいの言ってくるからな…

>豪ちゃんは？
永井豪になってしまった

TOUGHフォロワーやパロディはなんで増えないんだろか？

>ワンピースがヒットしてもナルトがヒットしてもブリーチがヒットしても呪術廻戦がヒットしても鬼滅がヒットしても日本の漫画界はもう変わらなくなった
>最近の漫画家の影響力の矮小さを感じる…
何やっても◯◯で見たってくらい漫画の歴史が長いとも言える

横山光輝先生って実績のわりにはあまり評価されてないような気がする
操作ロボットに魔法使いに学ラン能力バトル物を開拓したんだぞ！

かめはめ波みたいな光線や界王拳みたいなオーラの描き方や空中戦や目に見えない高速戦闘辺りはDBの影響大きいんじゃないか？

>格闘シーンって動きのどこ切り取ればかっこよくわかりやすくなるのか全然わかんねえ
最近無料やってたチンミの格闘シーンが上手くてあんまりフォロワーがいなさそうなのに驚いたんだよね

シュールギャグはボーボボが終わらせたと思ってる

まあまんがタイムきらら出来たのってあずまんがの大ヒットのお陰じゃね？

ルーツと界隈に影響を与えた作品は別だしな

ドラクエ4コマとガンガンは漫画家になる敷居を下げたというか間口を広げたな

ロクに部活しないドタバタ部活ギャグならマサルさんの前に稲中だろ…

>下書き未満のラクガキを雑誌に載せてもいい前例作ったおかげで
>鬼滅や呪術やチェンソーマン生まれたんだから冨樫にはもっと感謝しないとだな
その中で下書き未満の絵を載せたの呪術だけだろ

>TOUGHフォロワーやパロディはなんで増えないんだろか？
画力がそうそう真似できないからな

チェンソーマンの絵柄が流行ったのはタツキが理由だろうが
あのタイプの絵柄ってモーニングとかでゴロゴロ見たから別にオリジナルってわけでもないのが難しいところだよな…

ワンピースがボロクソに言われてるのを見ると現代じゃキン肉マンフォロワーは無理だなって
読者に心のおおらかさがなくなってしまった

>横山光輝先生って実績のわりにはあまり評価されてないような気がする
>操作ロボットに魔法使いに学ラン能力バトル物を開拓したんだぞ！
多分大多数は三国志の人だと思ってる

>格闘シーンって動きのどこ切り取ればかっこよくわかりやすくなるのか全然わかんねえ
殴った瞬間じゃなくて振り抜いたとこで絵を止めるとかっこいいよ
格ゲーのヒットストップとこもそう

>シュールギャグはボーボボが終わらせたと思ってる
シュールギャグがどんなジャンルか分かってて言ってる？

エッセイ漫画もテイストが似通ってて
このフォーマットを生み出した作家がいるんだろうなぁとは思うけど
こっちの分野全然詳しくないから分からん

>>その辺の存在は世界にマンガを広めるのにめちゃくちゃ影響あったぞ
>それこそドラゴンボールとAKIRAで事足りてたな…
足りてないだろこの20年での世界的な漫画市場の広まりはそれまでと比にならない
ここまで広がっまた要因は間違いなくナルトやワンピースとかがあったおかげだよ

>真似したくなってある程度のレベルまでは真似できるのが重要なのかもしれない
>ボーボボとか凄い漫画だけど真似できないし
そのくせにしてちょっとだけ吹っ飛んでるだけですぐにボーボボだよこれ！というの嫌い
ボーボボを小さく扱うなや！

>チェンソーマンの絵柄が流行ったのはタツキが理由だろうが
>あのタイプの絵柄ってモーニングとかでゴロゴロ見たから別にオリジナルってわけでもないのが難しいところだよな…
元々流れや界隈があってもそれを広める作品があるかないかはデカい

ネタ抜きで種村有菜のフォロワーまみれになったからな

単純にもう以前以後と言われるほどの隙間がないんじゃないか

原典と考えてる人は少ないだろうが
サリーちゃんが与えた影響はまぁデカいだろうな横光…

ハンターで頭おかしい情報量のモノローグ垂れ流すようになったのは作者の劣化を感じて悲しい
情報量多ければ言い訳じゃないって昔の冨樫ならそのくらい当然分かってたろうに

>ワンピースがボロクソに言われてるのを見ると現代じゃキン肉マンフォロワーは無理だなって
>読者に心のおおらかさがなくなってしまった
呪術が大ヒットしてるんだから設定やバトルのガバさは大丈夫だろ

>チェンソーマンの絵柄が流行ったのはタツキが理由だろうが
>あのタイプの絵柄ってモーニングとかでゴロゴロ見たから別にオリジナルってわけでもないのが難しいところだよな…
始祖より伝導者が持て囃されるのはまあ…
大元を辿っていくとキリないしね

今日は怪盗ジャンヌでシコるか…

グルメ漫画はずっとあったけど飯食べるだけ漫画の開祖って孤独のグルメでいいんだろうか

大友みたいに業界に変革もたらした人の話してるからそもそもの始祖になるような作家は話題に挙がらないよ

それこそドラゴンボールは今のマンガのバトルシーンほとんどに影響があるレベルじゃねぇか？
ワンピとナルトの作者が亀仙流名乗っててそこからの影響もあるんだし

細野のフォロワーはなんで増えんのだ

>横山光輝先生って実績のわりにはあまり評価されてないような気がする
>操作ロボットに魔法使いに学ラン能力バトル物を開拓したんだぞ！
ジョジョもバビル二世が大元ってのは毎度挙がるだろう
個人的にはやっぱり歴史漫画を読みやすく気軽にしてくれた人って方向で好きだけども横山先生

>格闘シーンって動きのどこ切り取ればかっこよくわかりやすくなるのか全然わかんねえ
柔道部物語は読むべき
まずカッコよくならないと言われてた投げ技と寝技すらも動きが出せてる稀有な漫画

井上雄彦は鼻筋や唇の描き方を模倣してる人がチラホラ

真島ヒロもパクリ元はワンピじゃないしな

みんないろんな漫画家のエッセンス取り入れて自分のもんにしてくからどれか一つだけなんてことはないんやな

>ネタ抜きで種村有菜のフォロワーまみれになったからな
また少女漫画って話については描く作家で私これ描きたい！が強いせいかマジで絵柄だけ流行って中身全然違うから困る困らない

鳥山明はとにかく運動の立体感と読みやすさがスゴイ

ボーボボって典型的な不条理ナンセンスギャグタイプのギャグ漫画だろ…

まんがタイムきららはそれこそ本当に初期勢に同人作家使ってたレベルに時代が萌えだったって感じだな

>細野のフォロワーはなんで増えんのだ
だってあの人自体絵柄がコロコロ変わるし…

>細野のフォロワーはなんで増えんのだ
難しすぎですぜ！

>グルメ漫画はずっとあったけど飯食べるだけ漫画の開祖って孤独のグルメでいいんだろうか
そこは軍師のほうが早くね

>>ワンピースがボロクソに言われてるのを見ると現代じゃキン肉マンフォロワーは無理だなって
>>読者に心のおおらかさがなくなってしまった
>呪術が大ヒットしてるんだから設定やバトルのガバさは大丈夫だろ
はあ

地味に影響与えてそうなのは
うしおととらの人とかなのかな

横山光輝先生が過小評価されてるのはそう

ボーボボも最近の扱いや朧げな思い出で過大評価してるやつ多すぎ
割と苦痛レベルの内容だぞあれ

>細野のフォロワーはなんで増えんのだ
細野自身が時期によって絵柄のノリがだいぶ変わる！

目がデカくなる前の少女漫画って言うと
有閑倶楽部みたいなちょっと耽美よリみたいなのが主流だったのかな

ワンピースは設定のガバさというより無駄に設定垂れ流し始めたのがめんどくさいというか…

本人すら再現性不可な作品を挙げるんじゃねえ！

ゆうきまさみももろフォロワーはいない気がする

桂正和の尻とか

>鳥山明はとにかく運動の立体感と読みやすさがスゴイ
コマからコマで動きが想像しやすいというか…

超人気作品はそりゃ多かれ少なかれ影響は与えてるよ
ただ大友みたいに世界観を変えるというかマンガってそういうのアリなんだみたいなレベルでの影響はそうそう無い

>足りてないだろこの20年での世界的な漫画市場の広まりはそれまでと比にならない
>ここまで広がっまた要因は間違いなくナルトやワンピースとかがあったおかげだよ
大元のレスなんかよくいる何かを憂いたいだけの奴だろ
具体的な根拠もなくこれだから今の漫画界はダメだって言いたいだけなんだからほっとけ

>桂正和の尻とか
いちご100%

>それこそドラゴンボールは今のマンガのバトルシーンほとんどに影響があるレベルじゃねぇか？
>ワンピとナルトの作者が亀仙流名乗っててそこからの影響もあるんだし
そもそもドラゴンボールのバトルシーンってほとんどシンプルな殴り合いで新規性無いだろ

>ボーボボも最近の扱いや朧げな思い出で過大評価してるやつ多すぎ
>割と苦痛レベルの内容だぞあれ
少なくともアニメ版はマジでキツい
ギャグ漫画のアニメ化って基本大体キツいけどその中でも特にキツい

影響力周りで漫画家として軽視なら横山光輝よりも石ノ森章太郎だと思うの

>細野のフォロワーはなんで増えんのだ
とはいえ内藤泰弘とか久保帯人がモロだから間接的にメチャクチャ増えてると言える

赤松も何回か時代を作った漫画家なのにあのピンクで目がくらむカラー絵のフォロワーとか一向に見ないな

キン肉マンフォロワーなんて現代で作ったら初期キン肉マンの辺りで打ち切りされそう

少女漫画史は絵柄で追いかけていけるからわりとまとめやすいかもしれない

内藤泰弘はフォロワーの方がたぶん漫画としては読みやすくなる

皆さんご存知あのシーンみたいなレベルで認知されるとまあそりゃねえ

>>それこそドラゴンボールは今のマンガのバトルシーンほとんどに影響があるレベルじゃねぇか？
>>ワンピとナルトの作者が亀仙流名乗っててそこからの影響もあるんだし
>そもそもドラゴンボールのバトルシーンってほとんどシンプルな殴り合いで新規性無いだろ
ドラゴンボール読んだことないの？名作だから読んだ方がいいよ

009の加速装置ってそんな影響力あったか？

>そもそもドラゴンボールのバトルシーンってほとんどシンプルな殴り合いで新規性無いだろ
え！？

あずまんがフォロワーって女の子が出てくる4コマって部分しか取り上げられなくてフォロワーって言葉使っていいのかわからない
よつばとフォロワーはモロあずまの作風に寄ってるのに

エロの転換点は？

つの丸フォロワーとかいるのかな

>桂正和の尻とか
サルまんによるとあのパンティの皺は金井たつおを元祖とするものらしい

石ノ森章太郎は間違いなく超影響力与えてる側だよ
石ノ森章太郎のマンガ家入門でマンガの描き方学びましたって言ってる人メチャクチャ多い

永井豪と赤塚不二夫の影響力もヤバい

犬僕の人はブレンドSがフォロワーだったのは覚えてる

おかしい…士郎正宗のナメクジプレイを誰も真似しない…

>ボーボボも最近の扱いや朧げな思い出で過大評価してるやつ多すぎ
>割と苦痛レベルの内容だぞあれ
当初子供だったかどうかでだいぶ評価違いそうだと思うボーボボ

>操作ロボットに魔法使いに学ラン能力バトル物を開拓したんだぞ！
承太郎が学ラン来て砂漠に行くのバビル2世モチーフだしな

影響が大きすぎで今だとそれが当たり前に感じてるのはあるかもねえ

格闘もののアクションシーンはそれ単独でスレ立てて喧嘩した方がええよ…

>おかしい…士郎正宗のナメクジプレイを誰も真似しない…
原作攻殻読んでる奴少ない！
アニメやるから増えるかも

>>そもそもドラゴンボールのバトルシーンって​ほとんどシンプルな殴り合いで新規性無いだろ
>え！？
じゃあどこが新規性が強いのかご説明どうぞ

大友凄い凄い論嫌い
絵が気持ち悪い

ドラゴンボール見てるとスピード感の表現がすげえとよく感じる
集中線の濃さなのか擬音の激しさなのかわからんけどうおっ…てなるインパクトがある

>>それこそドラゴンボールは今のマンガのバトルシーンほとんどに影響があるレベルじゃねぇか？
>>ワンピとナルトの作者が亀仙流名乗っててそこからの影響もあるんだし
>そもそもドラゴンボールのバトルシーンってほとんどシンプルな殴り合いで新規性無いだろ
だからその殴り合いのシーンの構成とか構図とかのレベルの話よ
いっぱいの人がドラゴンボールを参考に描いたりしたから漫画界全体のバトル描写のレベルが上がった

孤独のグルメはそれこそドラマ化前までは一般人には通じない漫画だったからな…

ヒラコーもサブカル好きには評価高そうなわりにはフォロワーいない気がする

>ドラゴンボール読んだことないの？名作だから読んだ方がいいよ
逆で鳥山明以前を知らないんだと思う

>ヒラコーもサブカル好きには評価高そうなわりにはフォロワーいない気がする
えっ！？

ただ大友フォロワーは女がブスになる呪いを受けてると思う
石黒はよく抜け出せた

まあ漫画増えすぎでいくらでも細分化されてるから大友レベルに全体に影響ってのはもうほぼ無いだろうしそれを踏まえるとタツキはかなり影響あった方だと思うよ

>あずまんがフォロワーって女の子が出てくる4コマって部分しか取り上げられなくてフォロワーって言葉使っていいのかわからない
>よつばとフォロワーはモロあずまの作風に寄ってるのに
フォロワーと言うより日常萌え4コマのフォーマットを広めたって感じが近い気がする
よつばとはフォロワー多かった

>横山光輝先生って実績のわりにはあまり評価されてないような気がする
>操作ロボットに魔法使いに学ラン能力バトル物を開拓したんだぞ！
AKIRAも鉄人28号の影響受けてるしな

岩明も元は大友フォロワーだと思うけど

美少女作品も後追い多かったな…
みつみ美里フォロワーやらカントクフォロワーが腐るほどいたけど
今は絵柄に多様性が出てそんなにフォロワーは多くない…と思わせて
やっぱ売れ線の絵柄に似てる人って生まれるよな

わかりました森薫フォロワーで

そこまで革新的なことはしてないけどジャンルの火付け役になった的なのもあるよね

>ヒラコーもサブカル好きには評価高そうなわりにはフォロワーいない気がする
露骨なやつがアワーズに来たのを潰したことがあったな…

大友フォロワーで一番の有名人は岸本正史

というかダン飯フォロワーすっげえ増えたよな
飯じゃなくても言語だったり何かを研究しにダンジョン潜ったり

>>ヒラコーもサブカル好きには評価高そうなわりにはフォロワーいない気がする
>露骨なやつがアワーズに来たのを潰したことがあったな…
なんで同じ雑誌に載せたんだよ…

大友の絵って何が革新的だったの？
このレベルの書き込みやる人は当時からいた聞いたが

>フォロワーと言うより日常萌え4コマのフォーマットを広めたって感じが近い気がする
あずまんがが与えた4コマ漫画への変革は萌え4コマという4コマで完結せず4コマという形態でストーリーが展開する漫画の定型だからな

ヒラコーや内藤は味が濃すぎてそのまんま描くとほんとにモノマネになっちゃうから
要素だけ抽出してる人が多いように思う

○○フォロワーを越えたレベルというか漫画描きの基盤になりすぎてそれの前後で全然違う！
ってのを確かめるの楽しそうだなと思う

森薫の扱いそれで良いのかなぁ

>ヒラコーもサブカル好きには評価高そうなわりにはフォロワーいない気がする
成功したヒラコーフォロワーが滅多にいないだけ
めちゃくちゃ多いよ

>大友凄い凄い論嫌い
>絵が気持ち悪い
それただ逆張りで喚いてるだけじゃん
否定的な感情ばら撒いてどうにかしようとするなよ

>ヒラコーもサブカル好きには評価高そうなわりにはフォロワーいない気がする
けっこういると思うよ
内藤泰弘とかも含めて漫画家には人気あるイメージ

>大友の絵って何が革新的だったの？
>このレベルの書き込みやる人は当時からいた聞いたが
漫画の中でやる超能力とバトル表現？

ヒラコーの真似は本当にすぐに露骨に出ちゃうからな…

>ヒラコーや内藤は味が濃すぎてそのまんま描くとほんとにモノマネになっちゃうから
>要素だけ抽出してる人が多いように思う
世代の人がパロディネタとして出すくらいに感じるな

>というかダン飯フォロワーすっげえ増えたよな
>飯じゃなくても言語だったり何かを研究しにダンジョン潜ったり
それはなろう系とかの方でダン飯フォロワーとは違うんじゃねえかな

>ヒラコーもサブカル好きには評価高そうなわりにはフォロワーいない気がする
一瞬真似したくなるんだけど作家味が濃すぎて
こりゃそのままやっちゃ駄目だわ！って冷静になった経験がある

あえて否定的に言うなら誰でも真似出来るから流行る…とかか

>凄いよね
関係ないけどこの本屋はもう無いんだよね

それこそ以前以後で漫画の表現変わったの永井豪じゃないのかなエロ方面コメディー含めて

ガロの系譜とかも独特だし

>大友凄い凄い論嫌い
>絵が気持ち悪い
まあわかる
大友は凄いけど別に好きになる必要はないんだ

>ヒラコーもサブカル好きには評価高そうなわりにはフォロワーいない気がする
ヘルシング後に雨後の筍みたいにポコポコ湧いてきて全員画力足りてなかった印象

>大友の絵って何が革新的だったの？
>このレベルの書き込みやる人は当時からいた聞いたが
大友レベルってその辺のテキトーなコマ切り取って印刷するだけで
Tシャツとかアルバムジャケットに出来る密度ってレベルだから当時には居ないよ

ネームも画風もすごいけど真似されないのが長谷川裕一

>ヒラコーの真似は本当にすぐに露骨に出ちゃうからな…
真似したいところはあの黒塗りでｽﾞﾊﾟｯとかｷﾞｭﾊﾟｯとかしてるとこだろうし
まあ丸々出ちゃうよね…

ヒラコーって表現じゃないじゃん別に
単にシーンの物真似にしかならんからそら流行らん

高橋留美子や藤田のフォロワーも当時はいたの？

絵柄のマネという意味でなら安部真弘のフォロワーって意外と少ないなって思う
もしかして難しいんだろうかあの絵柄は

最近の天国は岩明均ていうか寄生獣みたいなシーンがあった

ハレンチ学園なんて有害図書騒動の社会問題になったからな…

雛形を作るとそれのフォロワーが生まれることはあるよね
ジョジョのスタンドバトルなんかも能力物の雛形と言われるし
シャーマンキングとかその類型だろうし

>絵柄のマネという意味でなら安部真弘のフォロワーって意外と少ないなって思う
>もしかして難しいんだろうかあの絵柄は
真似したいか？

今よくあるエッセイ漫画のフォーマット作ったのは西原理恵子じゃないかな

手塚治虫50年くらい生き返らねえかな

>あえて否定的に言うなら誰でも真似出来るから流行る…とかか
技術の進歩って感じでいいじゃないか

漫画の歴史あんまりよく分からないけど手塚治虫はどうなの？

>というかダン飯フォロワーすっげえ増えたよな
>飯じゃなくても言語だったり何かを研究しにダンジョン潜ったり
ニッチジャンルでも上手くやれば売れるってのは偉大

>>>そもそもドラゴンボールのバトルシーンって​ほとんどシンプルな殴り合いで新規性無いだろ
>>え！？
>じゃあどこが新規性が強いのかご説明どうぞ
かめはめ波などの撃ち合いや舞空術を使った空中戦に眼にも追えない高速戦闘
敵によってエネルギー吸収だったり超能力だったりシンプルな殴り合いってわけじゃなくない？

>ヒラコーもサブカル好きには評価高そうなわりにはフォロワーいない気がする
荒川弘のギャグはヒラコーフォロワーだとは思ってる

ムルシエラゴはヒラコー成分をうまく抜き出してると思う

ヒラコーフォロワーになろうとすると最終的に内藤泰弘フォロワーになる

江口ってなんでいまだに神格化される？

誰か漫画史の教科書作ってくんないかな

>漫画の歴史あんまりよく分からないけど手塚治虫はどうなの？
漫画の神というのが全て

岩原裕二はもっとフォロワーいていいと思うんだよ俺は

>大友の絵って何が革新的だったの？
>このレベルの書き込みやる人は当時からいた聞いたが
超能力が見えない衝撃波で描かれてるのは斬新だったと聞いた
それまではビームみたいな表現が主流だったとか
fu6803950.jpg

>漫画の歴史あんまりよく分からないけど手塚治虫はどうなの？
医療もの漫画としてはブラックジャックの存在はデカかったと思う
他は詳しくないから知らん

ヒラコーがそもそも藤田和日郎のエミュでしか無くてなぜあれが何かしらの源流になれると思ってるやつがいるのか分からん…

>手塚治虫50年くらい生き返らねえかな
このネタで漫画作れそう

>岩原裕二はもっとフォロワーいていいと思うんだよ俺は
わかる
あの絵柄好きなんだよな

キャプ翼とか聖闘士星矢あたりも漫画表現変えてからコマ割りとか演出のフォロワーは多いはず

>漫画の歴史あんまりよく分からないけど手塚治虫はどうなの？
基本になりすぎてもはや空気のように浸透してると思う

>誰か漫画史の教科書作ってくんないかな
まず絵とは…

ドラゴンボールは新規性あるとか独特というより、ただ単純にひたすら上手かった

>ヒラコーがそもそも藤田和日郎のエミュでしか無くてなぜあれが何かしらの源流になれると思ってるやつがいるのか分からん…
いや流石にあれはもうヒラコーの独特の味といってもいいだろ…

>ヒラコーって表現じゃないじゃん別に
>単にシーンの物真似にしかならんからそら流行らん
いや太い線と炭でドブ漬けしたみたいな黒の使い方する描き方はだいぶ固有の表現だろ
真似した瞬間これただの猿真似じゃん！って一瞬でバレるだけで

>誰か漫画史の教科書作ってくんないかな
系統分け死ぬほど大変そう
漫画史(1)(2)(3)とか分かれて履修する羽目になりそう

>高橋留美子や藤田のフォロワーも当時はいたの？
fu6803954.jpg
さがせばチラホラと

>あの絵柄好きなんだよな
本人の仕事はアニメキャラデザでも定期的にあるけど漫画のフォロワーらしき人はいないんだよな…

手塚生き返っても絵柄に順応出来るかは正直謎ではある
ネットの普及とか技術の向上で今はレベルが高すぎ

>漫画の歴史あんまりよく分からないけど手塚治虫はどうなの？
漫画が飽和した今見た方があーこれが影響してるのかみたいな視点で面白いかも手塚漫画は
あとメタ視点のギャグとかコマ割りそのものをいじるネタってこの時代からあったんだ〜みたいな読み方

>漫画の歴史あんまりよく分からないけど手塚治虫はどうなの？
話の面白さは既に評価され尽くしてるから置いといて大概の表現はもうあの人がやってるって印象がある
当時レベルだと見たことないコマ割りがたくさんある

>超能力が見えない衝撃波で描かれてるのは斬新だったと聞いた
>それまではビームみたいな表現が主流だったとか
>fu6803950.jpg
私メリメリ潰れていくの好き！

>誰か漫画史の教科書作ってくんないかな
まとめきれる人いないだろ

サブカル好きは島本和彦持ち上げてるイメージだが

>かめはめ波などの撃ち合いや舞空術を使った空中戦に眼にも追えない高速戦闘
>敵によってエネルギー吸収だったり超能力だったりシンプルな殴り合いってわけじゃなくない？
それら全部ドラゴンボールが始めたと…？本気？

基本的にグロめだから好みの差出るのは仕方ないよ大友
それはそれとして影響力までは否定できん

>ヒラコーがそもそも藤田和日郎のエミュでしか無くてなぜあれが何かしらの源流になれると思ってるやつがいるのか分からん…
大抵の人は何かの影響を受けてんだよ
それこそ大友だってメビウスの影響凄いけどだから大友に影響力はなかったとはならん

バビル2世の頃は超能力はビームか？

>漫画の歴史あんまりよく分からないけど手塚治虫はどうなの？
はじめの一歩の作者曰くかつてのマスピ顔

ヒラコーの作風は画で雰囲気出せてないとひたすらダサいだけにしかならんのがね…

もう誰かのフォロワーのフォロワーみたいなので枝分かれしてて家系図みたいになるんよ！

テンプレレベルになると後から知った時斬新さ皆無になるんだよな

>誰か漫画史の教科書作ってくんないかな
できたとしても異論続出でまとまらなくなるのは目に見えている

>ヒラコーがそもそも藤田和日郎のエミュでしか無くてなぜあれが何かしらの源流になれると思ってるやつがいるのか分からん…
ワンピはドラゴンボールのパクリだからフォロワーなんて生まれないレベルの暴論言い出したな

軽視されがちというと小山田いくとか

少女漫画史が1番作りやすいと思う
男性漫画家から始まり女性漫画家、主婦層から本格職業への変遷

ヒラコー曰く多用してるベタは内藤泰弘からの影響って言ってたからな

ベルセルクの三浦先生は後進に影響力ないの？

>fu6803954.jpg
>さがせばチラホラと
一瞬矢吹健太朗かと思った

とにかく貶したいだけのアホが居ない？

>軽視されがちというと小山田いくとか
業界への影響力がそんなにあったか…？

チャンピオンとかいうたまに時代の寵児を輩出する雑誌

>ベルセルクの三浦先生は後進に影響力ないの？
ダークソウルとかまんまベルセルクの影響受けまくってるぞ

>できたとしても異論続出でまとまらなくなるのは目に見えている
ラノベの歴史で少女小説を抜いただけでかなり紛糾されたからな

>ベルセルクの三浦先生は後進に影響力ないの？
あるにはあるんだけど

でもAKIRAで一番影響力強いのってバイクのスライドだよね
マジでこれだけは漫画問わずアニメでも洋アニメでも洋画でもなんでもバイクのシーンがあったら必ず入れられるレベルの描写になってる

>ベルセルクの三浦先生は後進に影響力ないの？
真似出来ないよね

>本人の仕事はアニメキャラデザでも定期的にあるけど漫画のフォロワーらしき人はいないんだよな…
なんというか真っ当に上手い人が手癖でさらっと描いてるって感じだからフォローしようとしてできるもんじゃない気がするんだよなあの人

平野康太
みなぎ得一
内藤泰弘
八房龍之助
絵柄ってより作風が、こう

この手の話題で鳥山明が出る時ドクタースランプがスルーされるの本当に許せない
それはそうとDBにおけるバトル描写って途中で思いっきり大友の影響入ってるんだよな

>ベルセルクの三浦先生は後進に影響力ないの？
一人の作家じゃ描き切る体力ないから影響出たのはゲーム方面がデカいと思うな

>でもAKIRAで一番影響力強いのってバイクのスライドだよね
>マジでこれだけは漫画問わずアニメでも洋アニメでも洋画でもなんでもバイクのシーンがあったら必ず入れられるレベルの描写になってる
パロと影響力はちょっと違うんじゃねえか

ベルセルクは漫画よりゲームとかの方への影響がでかい気がする

>ベルセルクの三浦先生は後進に影響力ないの？
後進が育つはずだったんだよ本来なら…

猿先生ってあまりにも本人の画力と格闘センスが高すぎて真似できなくて弟子が似てないよね

>ベルセルクの三浦先生は後進に影響力ないの？
劇画系は一般向けにはちょっとね…

フォロワーじゃなくてちゃんとれっきとした元アシってケースも多いからマジで難しいぜ！

>でもAKIRAで一番影響力強いのってバイクのスライドだよね
>マジでこれだけは漫画問わずアニメでも洋アニメでも洋画でもなんでもバイクのシーンがあったら必ず入れられるレベルの描写になってる
テールライトの残光も入れてもらおう

若い漫画家はコナンのエッセンスを上手く抽出出来たら一攫千金なのに

>猿先生ってあまりにも本人の画力と格闘センスが高すぎて真似できなくて弟子が似てないよね
ジェイエムの作者が頑張ってるぞアクションも

まんまガッツだろこいつみたいなのはあらゆるところにいる
もうテンプレだから言われもしない

ベルセルク真似できるなら書いてくれよ…

>若い漫画家はコナンのエッセンスを上手く抽出出来たら一攫千金なのに
あれのエッセンスって何…？

ベルセルクはイメージ元としての参照はめっちゃ浮かぶけどフォロワーとしてはどうかな

>猿先生ってあまりにも本人の画力と格闘センスが高すぎて真似できなくて弟子が似てないよね
マサが割と頑張ってる
不完全レベルでもアクションの見栄え良くてやっぱ猿先生凄いわ…ってなる

修羅の門とか大分格闘技漫画に影響与えてるんだろうけど
バキの方がやっぱ世間には周知されてるから時代と共に移り変わるところはあるよな

ガンガンにあったなまんまベルセルクみたいなの

>ベルセルク真似できるなら書いてくれよ…
今まさに出来る人が代筆状態で続けてるじゃない

北欧のデスメタル文化にベルセルクの影響がメチャクチャ強いぞ

>パロと影響力はちょっと違うんじゃねえか
パロと言うがもう既に元ネタ知らなくても入れてる人もいるんじゃねぇか？

>猿先生ってあまりにも本人の画力と格闘センスが高すぎて真似できなくて弟子が似てないよね
猿先生完コピしてたの一八先生くらいしか見たことない

>猿先生ってあまりにも本人の画力と格闘センスが高すぎて真似できなくて弟子が似てないよね
本人の画力そのままは難しいけどモンキーファクトリーの育成力自体が高いから…

漫画史の難しいところって漫画以外の映画や小説の影響受けることも多いから漫画だけで語れないんだよな

画力も技法も何もなくても面白い漫画は描けると言うことを示したが誰も真似できない漫画家
増田こうすけ

ウラケンって作家のフォロワーはいないけどベルセルクの雰囲気やデザインのフォロワーは結構いるってやつだな

>北欧のデスメタル文化にベルセルクの影響がメチャクチャ強いぞ
なんで？

なんとなくだけど手塚治虫を形容する神って称号は神仏系じゃなくて創造神方面って意味での神ってことかな
開祖というか天地創造というか

こういうフォロワーたちが道を作っていくものだけど
BLEACHの後には屍の山しかない気がする

ドラゴンボールのバトル描写って格闘描写そのものがメインになってるのが今のバトル漫画から見ても異質なんだよな
普通のバトル漫画はいかに必殺技を決めるかとかどうやって相手の意表をつくかとかそういうのがメインになる
近いのはブラムとか相当異質な作品になる

藤田和日郎の腕を組む系のキメポーズって独特だしフォロワーもあんまり見ない気がするんだけどこれって誰かの影響なの？
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>猿先生完コピしてたの一八先生くらいしか見たことない
>一八先生
こいつなんなんだよ！！！

>漫画史の難しいところって漫画以外の映画や小説の影響受けることも多いから漫画だけで語れないんだよな
そのへんは横山光輝がマジ語りにくいぜ…！

>漫画史の難しいところって漫画以外の映画や小説の影響受けることも多いから漫画だけで語れないんだよな
勇者と魔王のテンプレもドラクエからの流れだろうしな…
漫画単体で完結してない

>なんで？
なんでって…ゴッドハンドとかああいうの好きになるのわかりそうなもんじゃない？

国内なら追えるけど海外に影響を与えたor逆に与えられたとこまで追跡しだすとマジで大変なんだよな
業界超えて相互影響与えてるパターンすらあるし

>でもAKIRAで一番影響力強いのってバイクのスライドだよね
>マジでこれだけは漫画問わずアニメでも洋アニメでも洋画でもなんでもバイクのシーンがあったら必ず入れられるレベルの描写になってる
あのバイクスライドは誰でも真似したくなる
カッコいいもん