二次元裏＠ふたば
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画像ファイル名：1780326727542.jpg-(193320 B)
193320 B26/06/02(火)00:12:07No.1435849568+ 02:30頃消えます
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
…126/06/02(火)00:13:57No.1435850068そうだねx2
王道をちゃんと面白く描くのは難しいよね
…226/06/02(火)00:14:04No.1435850095そうだねx36
編集のセリフだけやけにリアリティがあるんだよな
…326/06/02(火)00:14:47No.1435850318そうだねx3
昨日言われたことを直して持ってきましたでこれ言われるのはヤバい
…426/06/02(火)00:19:02No.1435851399+
王道書くなら誰でも書ける
王道を面白く描けるテクニックが無いと無味無臭になる
…526/06/02(火)00:20:02No.1435851671そうだねx19
全体的に解像度が低くてふわっとした物言いが多い作品だけどここだけ異様な解像度とリアリティがある
…626/06/02(火)00:22:09No.1435852241そうだねx2
タイムパラドックスでもなければ
ゴーストライターでもない漫画
…726/06/02(火)00:22:48No.1435852398+
まあでも流行ってる漫画って世界観や設定が奇抜だったりすることもあるけどそれ以外はだいたい王道だな
…826/06/02(火)00:23:10No.1435852495そうだねx6
このシーンとは違うけどこの漫画の爆発的に売れる漫画は逆に毒にも過度な薬にもならない透明な作品理論は結構好きなんだよね
名前出さないけどそういうの割とあるなぁっていうか
…926/06/02(火)00:24:10No.1435852774+
>全体的に解像度が低くてふわっとした物言いが多い作品だけどここだけ異様な解像度とリアリティがある
実体験なんだろうが
全体的に薄っぺらい話の中でこの場面だけめっちゃ熱量高くて厚みがすごいよね…
…1026/06/02(火)00:25:28No.1435853113+
編集も当たりハズレあるからな
…1126/06/02(火)00:26:22No.1435853339そうだねx19
>別の話題になる画像
…1226/06/02(火)00:26:44No.1435853418+
ジャンプラでやれ
…1326/06/02(火)00:27:13No.1435853543+
漫画を描きたいんじゃなくて売れてる漫画家になったっていう結果を欲しがってるように見える
…1426/06/02(火)00:27:37No.1435853632+
この後少年ジャンプに鉄平の透明な漫画の実例みたいなのがぞろぞろ出てきたからほんとに未来のジャンプ来てたのかも
…1526/06/02(火)00:28:38No.1435853861そうだねx1
今やってる群脳教室はアク強いけどなかなか面白いから困る
…1626/06/02(火)00:28:42No.1435853880+
具体的に描きたいものが無いのか
…1726/06/02(火)00:30:07No.1435854173+
みんなを楽しませたいにしてもいろんな楽しませ方があるからどれか選ばないとな
…1826/06/02(火)00:30:49No.1435854358+
>今やってる群脳教室はアク強いけどなかなか面白いから困る
リアリティライン調節したら主人公がマトモになってビックリしてる
…1926/06/02(火)00:31:50No.1435854616+
超ヒット作品って話の展開は王道でも設定は結構ひねってると思う
後発作品が真似るから後から設定も王道だと思われるだけで
…2026/06/02(火)00:33:03No.1435854894+
作画の人も原作も実力的には悪くなくてただ出力できたもんがこれ？だったのが辛い
…2126/06/02(火)00:34:48No.1435855258そうだねx4
>作画の人も原作も実力的には悪くなくてただ出力できたもんがこれ？だったのが辛い
ぶっちゃけ題材選びをド派手に失敗しただけでそこまでボロクソ叩いて末代まで晒すようなもんじゃないと思ってる俺は
…2226/06/02(火)00:35:34No.1435855411そうだねx2
>ぶっちゃけ題材選びをド派手に失敗しただけでそこまでボロクソ叩いて末代まで晒すようなもんじゃないと思ってる俺は
「」ってそういう生き物だから仕方ない
…2326/06/02(火)00:36:24No.1435855609そうだねx3
チヤホヤされてぇ…尾田栄一郎や鳥山明になりてぇ…
って言ってるだけだもんな
…2426/06/02(火)00:36:54No.1435855720+
よく勘違いされがちだけど
エログロというのは「エロ要素とグロ要素」というわけではなく
「エロス(興奮を呼び起こすもの)としてのグロ」という意味の一つの言葉なので
別に女のエロ要素を入れろと言われてるわけではない
…2526/06/02(火)00:36:55No.1435855724+
>ぶっちゃけ題材選びをド派手に失敗しただけでそこまでボロクソ叩いて末代まで晒すようなもんじゃないと思ってる俺は
いやぁ…
…2626/06/02(火)00:38:06No.1435855973そうだねx2
実際読んでみるとワンピースって結構尖ってるよね
差別や特権階級の横暴みたいな黒い話が多い…
…2726/06/02(火)00:38:29No.1435856053そうだねx2
題材っていうか…
まずゴーストライターって書いてあるのにやってる事は盗作だし…
…2826/06/02(火)00:39:31No.1435856281+
>ぶっちゃけ題材選びをド派手に失敗しただけでそこまでボロクソ叩いて末代まで晒すようなもんじゃないと思ってる俺は
全く逆だろ？
誰もがワクワクする題材を選んでおきながら全然調理できなかったんだよ
…2926/06/02(火)00:40:30No.1435856515そうだねx2
そもそもワンピもDBも王道とは程遠い作品なのに
…3026/06/02(火)00:40:47No.1435856573+
会話が通じない奴感がすごい
…3126/06/02(火)00:44:34No.1435857371+
>実際読んでみるとワンピースって結構尖ってるよね
>差別や特権階級の横暴みたいな黒い話が多い…
作者の師匠を聞いたら納得過ぎる
ターちゃんもそういうとこあった
…3226/06/02(火)00:44:40No.1435857388+
>>作画の人も原作も実力的には悪くなくてただ出力できたもんがこれ？だったのが辛い
>ぶっちゃけ題材選びをド派手に失敗しただけでそこまでボロクソ叩いて末代まで晒すようなもんじゃないと思ってる俺は
むしろ逆で題材選びはわりといい中誰が読んでもゲロクソおもんないカスが産まれたからだろ
いやこれ産まれたのかな水子がなんか産まれたツラしてる滑稽でキモいものくらいな気もする
…3326/06/02(火)00:45:37No.1435857568そうだねx5
熱いハートでかっこいこと言ってるように見せかけて何も言ってないからな
…3426/06/02(火)00:45:59No.1435857631そうだねx7
これで見返すシーンが盗作した作品見せてのドヤ顔なのが終わってる
…3526/06/02(火)00:46:37No.1435857763+
漫画版なろうみたいなもんや
…3626/06/02(火)00:46:56No.1435857834そうだねx3
そういう物を書けって事でしょうか…！ってそうは言ってないやんね
…3726/06/02(火)00:46:58No.1435857843そうだねx3
安心していいよ
クソ漫画界隈はクソさを盛るためにボジョレーヌーボーかってくらい「先年の〇〇を越えるクソさ」って言いたがるから
サム8もタイパクもとっくに過去のものとして踏み台にされてる
…3826/06/02(火)00:47:15No.1435857898+
実際作品にメッセージとか必要か？ってなると読者からしたら面白けりゃ別にいらねえってなる
編集は求めてるのかもしれんが読者はそこまで頭が良くない
…3926/06/02(火)00:48:37No.1435858205+
作者の倫理観や価値観が読者から大きくズレてると面白い面白くないの土俵にも立てないと思う
…4026/06/02(火)00:48:39No.1435858213+
沢山の人に読んでもらいたいって言われても
沢山は良いからどんな人が読んでくれるか読んで欲しいか教えてよってなるよね
…4126/06/02(火)00:48:40No.1435858221+
>実際作品にメッセージとか必要か？ってなると読者からしたら面白けりゃ別にいらねえってなる
>編集は求めてるのかもしれんが読者はそこまで頭が良くない
メッセージと言っても別にそんな御大層な説教臭いのを求めてるわけじゃないんだよ
何となく作品全体の指針になりそうな何かは無いの？ってだけで
…4226/06/02(火)00:49:00No.1435858284そうだねx17
>クソ漫画界隈はクソさを盛るためにボジョレーヌーボーかってくらい「先年の〇〇を越えるクソさ」って言いたがるから
それは確かにそうなんだけど
>サム8もタイパクもとっくに過去のものとして踏み台にされてる
よりにもよってこの二つは未だに別格として語られてるものじゃねーか！
…4326/06/02(火)00:49:10No.1435858319そうだねx2
読者なめんなよが本当にそう
この漫画読者なめすぎだろ
…4426/06/02(火)00:49:37No.1435858405+
>漫画版なろうみたいなもんや
コミカライズ…ということでしょうか…？
…4526/06/02(火)00:49:50No.1435858451+
題材は難しいと言えば難しいのかもしれないけど
俺はそもそも画像の会話の流れにすら違和感覚えるからちょっと作者の人とは感性が合わない
…4626/06/02(火)00:50:19No.1435858549+
メッセージというかテーマや主題だよね
…4726/06/02(火)00:50:51No.1435858673+
タイパクは主人公をもっとガチの悪人盗作側にして正義の主人公出してやり合わせるならまだ読めたかもな
…4826/06/02(火)00:51:26No.1435858794そうだねx3
>ぶっちゃけ題材選びをド派手に失敗しただけでそこまでボロクソ叩いて末代まで晒すようなもんじゃないと思ってる俺は
これのクソバカなのは二話以降でこの一話だけならいくらでもよく進む可能性はあったよ
二話以降はクソ
…4926/06/02(火)00:51:37No.1435858833+
音楽で人気者になりてえってのが先にあって
どんな音楽したいのって聞いたら沢山の人に受ける奴！って感じだ
…5026/06/02(火)00:51:44No.1435858858+
結局この大衆受けというか王道路線話ってどうケリつけたのか
誰か楽しんで欲しいたった一人の為に作るもんだってオチは当たり前だけど
この漫画がそれをどう描いたかって部分を読んでたはずなのにまったく記憶に残ってない
…5126/06/02(火)00:51:57No.1435858899+
ちゃんと読んでないで擁護する人間は騙されたと思って単行本買って読んでほしい
騙されるから
…5226/06/02(火)00:52:10No.1435858947+
俺のかっこいい面白い漫画を見ろ！でもいいのよ
…5326/06/02(火)00:52:12No.1435858953+
編集が機能してない漫画は悲惨だぞ
…5426/06/02(火)00:52:42No.1435859039そうだねx3
>実際作品にメッセージとか必要か？ってなると読者からしたら面白けりゃ別にいらねえってなる
>編集は求めてるのかもしれんが読者はそこまで頭が良くない
そもそもこの面白けりゃ別に〜が思い違いをしてるんだよ
テーマやメッセージで独自性を出してその差を面白いと思うわけで
それらを抜きでどうやって面白さを出すわけ？
…5526/06/02(火)00:52:51No.1435859069+
題材選びの失敗がどうこうってレベルじゃねえんだよな
全てがおかしい
…5626/06/02(火)00:52:59No.1435859095+
この噛み合わなさを意図して描けるのだから
…5726/06/02(火)00:53:08No.1435859133+
漫画家は自分より頭のいいキャラは出せないって言われるけど
菊瀬編集は絶対作者より頭が良いと思う
…5826/06/02(火)00:53:38No.1435859218そうだねx1
追ってたけど主人公の倫理観はこのまま続くし
未来のヒット漫画パクった償いはパクって成功した打ち上げの焼肉を食わない事だから
…5926/06/02(火)00:53:47No.1435859251+
>>漫画版なろうみたいなもんや
>コミカライズ…ということでしょうか…？
むしろ哲平は受賞作で構成力を評価されてたから元々キャラや話ができてるなろうのコミカライズは適正有るんじゃないかと思う
本人はやりたがらないかもしれんが
…6026/06/02(火)00:55:18No.1435859542+
最終回でこの編集の人描くの読者へのお返事って感じですき
…6126/06/02(火)00:56:40No.1435859793そうだねx1
>>>作画の人も原作も実力的には悪くなくてただ出力できたもんがこれ？だったのが辛い
>>ぶっちゃけ題材選びをド派手に失敗しただけでそこまでボロクソ叩いて末代まで晒すようなもんじゃないと思ってる俺は
>むしろ逆で題材選びはわりといい中誰が読んでもゲロクソおもんないカスが産まれたからだろ
>いやこれ産まれたのかな水子がなんか産まれたツラしてる滑稽でキモいものくらいな気もする
倫理観とか精神性が異常なだけで題材自体はわりと期待してる人が多かったな序盤は
…6226/06/02(火)00:57:03No.1435859855+
https://x.com/jump_henshubu/status/1291208639202512897
…6326/06/02(火)00:57:32No.1435859929+
題材とかテーマ自体は面白い
他の全てを間違えただけで
…6426/06/02(火)00:57:35No.1435859939+
>作画の人も原作も実力的には悪くなくてただ出力できたもんがこれ？だったのが辛い
作画も原作もろくに実績ないのに実力は悪くないと思った理由が知りたい
…6526/06/02(火)00:57:35No.1435859941+
タイパラは内容はともかく絵は好きだったよ
…6626/06/02(火)00:58:01No.1435860007+
>実際作品にメッセージとか必要か？ってなると読者からしたら面白けりゃ別にいらねえってなる
面白くするのに軸が必要ならそりゃメッセージみたいなのは出来てくよ
メッセージありきで作ったものが説教臭くみえてるからの偏見だろう
…6726/06/02(火)00:58:14No.1435860035そうだねx8
後日談でも言ってるけど菊瀬編集は一貫してるんだよね佐々木の作家性が見たい奇抜なものでもいいからって
一応成長？して佐々木が描きたいもの見つけてからは態度が軟化して佐々木側も皮肉返せるくらい関係もマシになった
…やっぱこの人レギュラーキャラとして必要じゃね？
…6826/06/02(火)00:58:17No.1435860044そうだねx1
>タイパラは内容はともかく絵は好きだったよ
だからDLsiteのエロ漫画が売れた――
…6926/06/02(火)00:59:05No.1435860174そうだねx1
結局ヒロインの奇跡のような作品を潰したのは変わらないんだよね
…7026/06/02(火)00:59:44No.1435860274+
ミステリアスな原作者登場！でどう絡むかと思ったら同志宣言即落ちしてからの
これは…代筆！って言い訳をはじめたのが最低にダサい
…7126/06/02(火)01:00:02No.1435860314+
哲平の師匠みたいな人とかことごとく的外れだし役に立たないしダメだったからな
…7226/06/02(火)01:01:13No.1435860490+
そもそも王道の少年漫画の定義が曖昧だ
…7326/06/02(火)01:01:57No.1435860603+
この漫画読んでデスノのリュークのポジションって重要だったんだなと再認識した
…7426/06/02(火)01:02:11No.1435860632そうだねx3
>倫理観とか精神性が異常なだけで題材自体はわりと期待してる人が多かったな序盤は
一話はまだ主人公がパクってることに無自覚だから
批判意見も多かった一方で二話以降次第でしょって意見も結構あったな
なんか変な言い訳してパクリ続行したからなんだこいつってなったけど
…7526/06/02(火)01:02:12No.1435860634+
結局作画の人がエロ漫画で大成するってオチがらしくて笑える
…7626/06/02(火)01:02:56No.1435860744+
透明な漫画理論って創作をテーマにした作品だと普通悪役の思想だと思う
…7726/06/02(火)01:03:03No.1435860757+
メッセージって言い方が悪いけど
ようは自分が見せたい癖（性癖だけではない）を見せろって話じゃないの？
それが話しのフックになるわけだし
…7826/06/02(火)01:03:13No.1435860771+
>この漫画読んでデスノのリュークのポジションって重要だったんだなと再認識した
逐一ツッコミを入れてくれるビュティも必要だった
…7926/06/02(火)01:03:30No.1435860814+
サーナイトじゃなかった
…8026/06/02(火)01:04:17No.1435860925+
>哲平の師匠みたいな人とかことごとく的外れだし役に立たないしダメだったからな
最終回後の描き下ろしで初登場してただ無能を晒すって見たことないタイプのキャラだった
…8126/06/02(火)01:04:19No.1435860932+
割と真面目にこの編集はサーナイト持ってきたらこういうのだようちじゃ載せれないけど
とは言うと思う
…8226/06/02(火)01:04:21No.1435860935そうだねx8
カタホットミルク濃いめ
…8326/06/02(火)01:04:33No.1435860963+
>この漫画読んでデスノのリュークのポジションって重要だったんだなと再認識した
独善的な自問自答って面白くないんだよね
ツッコミ役や賑やかしは必要
…8426/06/02(火)01:05:07No.1435861024+
カタホットミルク濃いめ
…8526/06/02(火)01:06:11No.1435861171+
タイパクの次に群脳教室が生まれるのは一体どうなってんだこの作者
…8626/06/02(火)01:06:23No.1435861200+
王道ってふわっとしすぎだよな
王道は王道でもいろんなジャンルや展開があるし
バトル漫画でもハンタとドラゴンボールと幽白は違ってくるし
…8726/06/02(火)01:06:43No.1435861253+
こんなこと書いてあるのにヒロインはちょっと奇を衒ったような狭い層向けな感じのビジュアルなのも不思議なんだよな
実際そこだけウケてたし
…8826/06/02(火)01:08:09No.1435861439+
>こんなこと書いてあるのにヒロインはちょっと奇を衒ったような狭い層向けな感じのビジュアルなのも不思議なんだよな
>実際そこだけウケてたし
それは多分ただの作画の趣味だろ
…8926/06/02(火)01:09:04No.1435861552+
読み切りの黒マスク眼鏡ちゃんがドスケベすぎる…
https://tonarinoyj.jp/episode/2551460910093823846
…9026/06/02(火)01:10:17No.1435861697そうだねx3
>ぶっちゃけ題材選びをド派手に失敗しただけでそこまでボロクソ叩いて末代まで晒すようなもんじゃないと思ってる俺は
題材選びは別にそんなド派手に失敗してないと思うけど俺は…
むしろタイムスリップしちゃってビートルズの曲をパクったら？とか漫画や映画でもある題材だし
お出しされたものが変だっただけでしょ単純に
…9126/06/02(火)01:10:45No.1435861764そうだねx3
>これのクソバカなのは二話以降でこの一話だけならいくらでもよく進む可能性はあったよ
未来のジャンプを見たなんてありえないし夢だと思って描いたら本当だったまでならおかしくないしな
>二話以降はクソ
…9226/06/02(火)01:11:09No.1435861825+
商業誌なんだから商業用の物を書いて欲しいんだよな
感動させたいとか読んでもらいたいなら別に商業誌じゃなくても良い訳だし
…9326/06/02(火)01:11:49No.1435861902そうだねx1
群脳は今のジャンプラだと悪くないほうだから…
…9426/06/02(火)01:12:14No.1435861948+
読める側だよね
…9526/06/02(火)01:13:28No.1435862101+
>商業誌なんだから商業用の物を書いて欲しいんだよな
>感動させたいとか読んでもらいたいなら別に商業誌じゃなくても良い訳だし
本当に大勢を感動させられたり読んでもらえる作品を描けるなら結果的に売れるからいいんだが
問題は哲平にはそんなの全然描けないことだ
…9626/06/02(火)01:14:30No.1435862228+
タイムスリップしてビートルズパクる漫画も主人公たちがビートルズ好き故に
じゃあ俺らが先にビートルズのデビュー曲ヒットさせちゃったら本物はどんなデビュー曲出してくるんだ！？
ていうちゃんとした芯があるから…
…9726/06/02(火)01:15:18No.1435862341+
漫画なの？映画じゃなくて？
…9826/06/02(火)01:18:14No.1435862702そうだねx1
お色気を描きたいのは大事だよね
…9926/06/02(火)01:20:29No.1435862978そうだねx2
やっぱりこの主人公にタイムパラドクスゴーストライターってタイトル付けるのは芸術点高いよ
…10026/06/02(火)01:21:47No.1435863149+
>漫画なの？映画じゃなくて？
ビートルズの話ならビートルズをパクるってコンセプトの作品は
まったく関係なく漫画でも映画でもある
…10126/06/02(火)01:23:28No.1435863374+
ヒカルの囲碁みたいな感じでゴーストのゴーストライターになる方がよかったんじゃないか
…10226/06/02(火)01:24:14No.1435863478+
>ヒカルの囲碁みたいな感じでゴーストのゴーストライターになる方がよかったんじゃないか
レンジじゃなくて未来から来た幽霊でも良かっただろうにな
…10326/06/02(火)01:24:57No.1435863556+
作品を通して伝えたいことがあってこそストーリーが引き立つしキャラにも魅力が出るんだよな
だからまずは夢中になれる題材を見つけなよとも言ってくれてるのに
この主人公はそれが理解もできないのが致命的に創作に向いてない…
…10426/06/02(火)01:25:46No.1435863668+
背負わなければならない…俺の罪の十字架を…！
…10526/06/02(火)01:25:48No.1435863669+
クロスアカウントも倫理観終わってた記憶あるけど原作別の人だっけ…
…10626/06/02(火)01:26:25No.1435863748+
倫理観終わってる原作の誘蛾灯かなんかなの？
…10726/06/02(火)01:28:44No.1435864032そうだねx1
未来の漫画貰って何だこの展開は！俺の方が面白く出来るぜー！じゃなくトレスしだすのが王道目指す言うわりに終わってる
…10826/06/02(火)01:30:23No.1435864192そうだねx1
でも哲平は責任を感じて焼肉で野菜しか食わねえから…
…10926/06/02(火)01:40:32No.1435865304+
>でも哲平は責任を感じて焼肉で野菜しか食わねえから…
意味わからなすぎてもう逆に好きだよ
- GazouBBS + futaba-