銀魂の「腹減ったから - 二次元裏＠ふたば

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26/05/31(日)11:06:20No.1435286778+ 12:47頃消えます

銀魂の「腹減ったから始める話やめない？」ってページがネットによく出回ってるけど魅力的で斬新な物語の書き出しってクソ難しくない？
「最近退屈だな」って窓際の席で主人公が頬杖つきながら外眺めてるところからスタートしてもいいよね？

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…	126/05/31(日)11:08:31No.1435287388+ それの異世界版にコラした画像もあったよね

…	226/05/31(日)11:13:04No.1435288727+ ニンジャスレイヤーは「いいんだそれ…」って思ったシンプルでわかりやすい縦軸と説得力ある文章あってのやり方なんだろうけど

…	326/05/31(日)11:16:09No.1435289675そうだねx1 >ニンジャスレイヤーは「いいんだそれ…」って思った >シンプルでわかりやすい縦軸と説得力ある文章あってのやり方なんだろうけどまあでも実際に◆これまでのあらすじ◆直書きするかは置いといてホットスタートで始めつつAIに助言求める時にあらすじ文章食わせれば良いから便利だよね

…	426/05/31(日)11:16:10No.1435289680+ 死んで転生しましたっていうのはもう説明しなくても察せるだろ状態で省かれることが増えてきたならばいっそヒロインに珍ぽ入れてるところから始めてもいいのでは？

…	526/05/31(日)11:16:50No.1435289883そうだねx3 とにかく主人公に興味を持てればいいから退屈な理由を即座に提示すればいけそうな気がするポエムから始まるとたぶん読まない

…	626/05/31(日)11:18:37No.1435290412+ >「島崎、わたしはこの夏を西武に捧げようと思う」 >一学期の最終日である七月三十一日、下校中に成瀬がまた変なことを言い出した。いつだって成瀬は変だ。十四年にわたる成瀬あかり史の大部分を間近で見てきたわたしが言うのだから間違いない。人気小説の書き出し

…	726/05/31(日)11:21:58No.1435291422+ テンプレスタートは死んだり裏切られたり追放されたり大きなイベントが起こりがちだけどテンプレじゃないのは意外と大きな動きがない場面から始まったりもよくする

…	826/05/31(日)11:24:07No.1435292052そうだねx2 >死んで転生しましたっていうのはもう説明しなくても察せるだろ状態で省かれることが増えてきた >ならばいっそヒロインに珍ぽ入れてるところから始めてもいいのでは？非エロ小説におけるヒロインとのセックスは主人公に対するご褒美のシーンだから読者がまだ主人公に共感できていないのにご褒美を与えても読者は喜べない

…	926/05/31(日)11:26:21No.1435292714そうだねx1 「アナル減ったァ～」俺は空肛に耐えながら道を歩いていた。

…	1026/05/31(日)11:27:11No.1435292949そうだねx2 わかるだろうで略すのも大概悪手だよねそりゃ読者はテンプレは知ってるけどお前の作品も主人公もこれから知っていく段階なんだから自己紹介くらいは奇を衒わずちゃんとやってくれないと付き合う気にならない

…	1126/05/31(日)11:28:11No.1435293238+ 追放ものの小説「〇〇お前を追放する」で始まらないの無い説いや実際はあるんだろうが

…	1226/05/31(日)11:28:41No.1435293393そうだねx1 めちゃくちゃ気持ちいいぞ、と誰かが言っていた。

…	1326/05/31(日)11:29:10No.1435293523+ >めちゃくちゃ気持ちいいぞ、と誰かが言っていた。腹上死であった、と記録されている。

…	1426/05/31(日)11:29:13No.1435293537+ 腹減った～から始まる漫画ってワンピース以外にあるの？

…	1526/05/31(日)11:29:57No.1435293755+ >わかるだろうで略すのも大概悪手だよねでもなろうってそういうカット出来る部分はカットする方が評価される場所なんじゃねえの？個人的にも嫌いなやり方ではあるけどさ

…	1626/05/31(日)11:30:17No.1435293842+ ホットスタートは派手なシーンから始まりゃいいってわけじゃないからな

…	1726/05/31(日)11:31:26No.1435294199そうだねx1 >ホットスタートは派手なシーンから始まりゃいいってわけじゃないからなまだ読者に馴染みがない知らんやつが知らん理由で別の知らんやつと戦ってる！

…	1826/05/31(日)11:31:46No.1435294284そうだねx2 >非エロ小説におけるヒロインとのセックスは主人公に対するご褒美のシーンだから >読者がまだ主人公に共感できていないのにご褒美を与えても読者は喜べないエロ漫画は絵があるからそれでもいいけど文字だと知らないヤツ同士がなんか盛り上がってんな…で冷めちゃうな

…	1926/05/31(日)11:32:28No.1435294500+ 「魂減った～。そろそろ新鮮な魂吸わねえと死んじまうよ」そう呟きながらとぼとぼと歩く俺は喰魂崎霊奪鬼どこにでもいる平凡な暗黒呪法転生体の魂喰鬼高校生だ

…	2026/05/31(日)11:32:43No.1435294580+ ホラーものの書き出しテンプレもあるんだろうかとりあえず目の前にあるホラー小説の出だし見たら「知らない人の家のベッドの下に隠れてるけど質問ある？」だったけど

…	2126/05/31(日)11:33:03No.1435294682+ >ホットスタートは派手なシーンから始まりゃいいってわけじゃないからなあの時の俺はこんな事になるなんて思いもしなかった…で視点が過去に戻るスタートやめない？

…	2226/05/31(日)11:34:33No.1435295095+ 「最近退屈だな」って言いながら本当に何も起きてない状況から始まったらじれったさに飽きそうではある

…	2326/05/31(日)11:34:49No.1435295196+ たまに「これ冒頭のシーンとどうやっても繋がんなくねーかな…？」ってなる作品と出会う

…	2426/05/31(日)11:35:40No.1435295442+ 腹減ったから始まるやつって思いつかないけど一昔前のテンプレなのか腹減ったからなんなんだよって思うけど

…	2526/05/31(日)11:36:03No.1435295549そうだねx1 >腹減った～から始まる漫画ってワンピース以外にあるの？スレ画は編集目線の話としてされるからそういう持ち込みが大量にあって片っ端から編集が蹴ってたんだろう

…	2626/05/31(日)11:36:12No.1435295601+ >腹減ったから始まるやつって思いつかないけど一昔前のテンプレなのか >腹減ったからなんなんだよって思うけど腹減ってフラフラしてるところ助けられて飯食ってたらなんかチンピラがやってくるやつ

…	2726/05/31(日)11:36:25No.1435295684+ >追放ものの小説 >「〇〇お前を追放する」で始まらないの無い説 >いや実際はあるんだろうが一応追放時に付いてきてくれる仲間増やすパートから始まる事もあるがコミカライズとかで最初の先出し展開みたいな形で結局そうなるケースもある

…	2826/05/31(日)11:36:39No.1435295750そうだねx1 >腹減った～から始まる漫画ってワンピース以外にあるの？銀魂のあれは編集目線の話としてされるからそういう持ち込みが大量にあって片っ端から編集が蹴ってたんだろう

…	2926/05/31(日)11:36:43No.1435295767+ 腹が減りすぎて宇宙を食いつくしてしまったのだがこの状態からでも俺の物語は始まれるのだろうか

…	3026/05/31(日)11:37:41No.1435296071+ 叙情的に導入を描きたい気持ちは分からんでもないけどそれでどんな話が始まろうとしてるのか分からないままだともういいやってなるから変に気取らずに読みやすい文章で始めたほうが無難かと

…	3126/05/31(日)11:37:52No.1435296130そうだねx1 あの時の俺はこんな事になるなんて思いもしなかったんだ…でさかのぼった過去でさらにあの時の俺はこんな事になるなんて思いもしなかったんだ…で二段階回想したダンボール戦記

…	3226/05/31(日)11:38:10No.1435296217+ いやもう十分でござる

…	3326/05/31(日)11:38:27No.1435296288+ 「二足す二は？」

…	3426/05/31(日)11:38:35No.1435296329+ パッと思いつくのだとるろうに剣心とブラックキャットかな…

…	3526/05/31(日)11:38:38No.1435296343そうだねx1 >腹減ったから始まるやつって思いつかないけど一昔前のテンプレなのか >腹減ったからなんなんだよって思うけど流れ者が空きっ腹抱えて新しい場所に辿り着くヒロインが無法者に絡まれてるところを助けるお礼に飯食いながら事情聞いて巻き込まれてボス倒して去るみたいなテンプレほぼ映画シェーンだけど

…	3626/05/31(日)11:38:40No.1435296348+ ホットスタートだと配信サイトで海外ドラマちらほら見てるけど「死体から始める」「走ってるところから始まる」「5分以内に誰か殺す」辺りは人気パターンな感じがある

…	3726/05/31(日)11:39:22No.1435296568そうだねx1 俺は大体季節の描写から始まっていた

…	3826/05/31(日)11:39:45No.1435296692そうだねx1 腹減ったから始まるのは台詞の話ではなくてストーリー構成の話なのだ行き倒れからの飯の恩で悪を倒すってやつ

…	3926/05/31(日)11:40:19No.1435296865+ 西の魔女が死んだ。は強いフックのある書き出しだなと印象に残ってるファンタジーじゃなく現代舞台だし

…	4026/05/31(日)11:40:59No.1435297064+ 腹減った… 俺は女の子の死体を埋める穴を掘りながらなぜこうなったのか思い返していた

…	4126/05/31(日)11:41:16No.1435297137+ ブクマしてる小説の出だしをちょっと見返してきたら架空の本からの文章の引用とか芋虫見てチンポの話始めたりとか自分の愛用武器の自慢から始まったりとか色々だった

…	4226/05/31(日)11:41:42No.1435297254+ >エロ漫画は絵があるからそれでもいいけど文字だと知らないヤツ同士がなんか盛り上がってんな…で冷めちゃうなエロに限らず小説はみんなそうよねエロ以上にその傾向が強いのがロボットでロボを描写せずアニメの展開だけなぞっても誰もついてこないロボを作るところからはじめたナイツマの作者はロボ小説がウケない？オレ処女作でウケたからそんなわけないが？とﾒで言い切ってた

…	4326/05/31(日)11:42:14No.1435297396+ 機龍警察も良いよ通報先でテロリストのロボット出てきてパトカー踏み潰してコンビニの女子高生轢いて肉片にするテンポ感が上手い

…	4426/05/31(日)11:42:39No.1435297536+ 異世界で主人公が冒険するものでおっさんが気づいたら異世界で目が覚めると少年のすがたになっているそしてその少年は現地民でもなく出所不明のアバターみたいなものだったこの場合って転移になるの転生になるの？

…	4526/05/31(日)11:43:00No.1435297654そうだねx2 ナイツマは敏腕プログラマーがデスマを切り抜けるブラック労働から始まるから当時のベタなテンプレまんまよな

…	4626/05/31(日)11:43:12No.1435297718+ 最初の１行目は大事だというし実際自分でも１行目で合わないなと思ったらブラバしちゃうけどフックになる１行目ってどうにも難しいよねそれこそ前回のあらすじで始まれば否応なしに読む進めてしまうだろうけど

…	4726/05/31(日)11:44:10No.1435298036+ 刀語の主人公で「面倒だ」が口癖だったのがヒロインからダメ出し食らって言わなくなる展開はなんかメタネタっぽかった作者に定められた好物だの口癖だの語尾だのってキャラクター自身が歩き出すのに邪魔だって風潮はあるチョコミントアイスが好きな子でも気分でカラメルプリンに浮気するだろみたいな

…	4826/05/31(日)11:44:14No.1435298054+ 今は腹減ったの前に追放パートがある感じなのかな

…	4926/05/31(日)11:44:23No.1435298098+ ザ・ボーイズもヒーロのいる世界で恋人が目の前でヒーローに誤って肉片にされるところから始まるホットスタート

…	5026/05/31(日)11:44:39No.1435298175+ >フックになる１行目ってどうにも難しいよね冒頭の話になると奇をてらった冒頭と名作すぎて真似できない冒頭と退屈すぎる冒頭の話ばっかでそれこそ小説書き始めたくらいの人でも真似できて効果のある無難な冒頭の書き方が熟成されてない気がする

…	5126/05/31(日)11:44:56No.1435298261+ >最初の１行目は大事だというし実際自分でも１行目で合わないなと思ったらブラバしちゃうけど >フックになる１行目ってどうにも難しいよね >それこそ前回のあらすじで始まれば否応なしに読む進めてしまうだろうけど最初の1行目はさすがに極論だけど最初の数段落くらいで期待値がムクムク膨らんでほしさはある

…	5226/05/31(日)11:45:25No.1435298411そうだねx1 >それこそ小説書き始めたくらいの人でも真似できて効果のある無難な冒頭の書き方が熟成されてない気がする「おまえとの婚約を破棄する！」

…	5326/05/31(日)11:45:40No.1435298505+ やはり自己紹介からか…

…	5426/05/31(日)11:45:44No.1435298533+ >「死体から始める」死体が転がっている。文字通り、死体が転がっている。死体は自発的に転がり、私の乗っている機関車と並走していた。 >「走ってるところから始まる」拙者は湖上を全速力で走り続けていた。将軍暗殺に失敗した夜明け前である。 >「5分以内に誰か殺す」決行時間はあと1時間後の予定だった。だが、俺は何を思ったか5分と経たずに目についた誰かを射殺してしまった。

…	5526/05/31(日)11:45:51No.1435298566+ まず最序盤にかなり重要な事件を持ってくるそしてその事件の途中から始めるたとえばぶらぶらしてたら１０年ぶりに元カノから連絡がきて会う約束をしたならぶらぶらしてるところから書いたらダメで女と待ち合わせてるところから始めるべきとか

…	5626/05/31(日)11:45:54No.1435298593+ 開幕ポエムが上手に出来れば引き込めるのかなとも思うんだけどなかなかままならないね

…	5726/05/31(日)11:46:16No.1435298718+ 熱いスタート言えばＪＰホーガンの造物主の掟何者かが作り出した自動機械が効率化の末に命ある生き物みたいな振る舞いになっていく過程を滅茶苦茶面白く書いているこれ書きたいだけだったけどそれじゃ本にならないから残り500ページくらい書いた

…	5826/05/31(日)11:46:23No.1435298753そうだねx2 >死体が転がっている。文字通り、死体が転がっている。死体は自発的に転がり、私の乗っている機関車と並走していた。ギャグ！

…	5926/05/31(日)11:46:25No.1435298765+ ホットスタートですぐ思い浮かぶのはスターウォーズ映画は絵で説明できるからやっぱり強い…

…	6026/05/31(日)11:46:59No.1435298979+ 俺の名前は双葉俊彰。どこにでもいる平凡な高校一年だ。

…	6126/05/31(日)11:47:03No.1435298995+ >最初の１行目は大事だというし実際自分でも１行目で合わないなと思ったらブラバしちゃうけど >フックになる１行目ってどうにも難しいよね >それこそ前回のあらすじで始まれば否応なしに読む進めてしまうだろうけど web小説だと最初の一行目よりあらすじのほうが大事だと思う

…	6226/05/31(日)11:47:16No.1435299065+ 効果的な冒頭は「これはこういう話でこのキャラはこういう奴」が決まってないと書けないけど書いてるうちにこれはこういう話だとかこのキャラはこういう奴だと気づくのはプロでもやるのになんにもわかってない段階で最初を書かないといけないのがかなり難しい気がしている

…	6326/05/31(日)11:47:22No.1435299095+ 国境の長いトンネルを抜けるとそこは雪国だった。世間一般に認知されてる名作の書き出しでもこんなシンプルなもので良いんだ

…	6426/05/31(日)11:47:38No.1435299183+ 1話目クソほど惹かれなかったけど後々好きになった作品ごまんとあるというか序盤のキャラなんか違くないってパターンもある

…	6526/05/31(日)11:48:25No.1435299425そうだねx1 金出して読む商業小説と無料で読めるweb小説の差も考えなければならない

…	6626/05/31(日)11:48:54No.1435299575+ 1行目どころかタイトルあらすじでブラウザバックすることが多いそれらが面白そうで1行目がよっぽど酷くなければ1話は読んでる

…	6726/05/31(日)11:48:56No.1435299581+ 使い古された技法だとフラッシュフォワードは便利だねおいしいとこ先に小出しするの

…	6826/05/31(日)11:48:59No.1435299604+ 書く方も基本素人だからノウハウなんてあるわけないのである

…	6926/05/31(日)11:49:00No.1435299611+ >ナイツマは敏腕プログラマーがデスマを切り抜けるブラック労働から始まるから当時のベタなテンプレまんまよなそのあと子供の頃から鍛錬してチート戦闘力つけて学園入ってクズ貴族からヒロイン守って…と更にテンプレ積み重ねて地盤固めてからロボット作り始めてるから全く隙がないそのくせ冒頭からロボキチなのは書いてて目標はずっとそれだから話としてもブレてない

…	7026/05/31(日)11:49:07No.1435299656そうだねx1 指輪物語の冒頭を見ろネットで無名がやってたら即ブラバレベルだ

…	7126/05/31(日)11:49:07No.1435299658そうだねx2 メロスは激怒した。必ず、かの邪智暴虐な王を除かねばならぬと決意した。が一番好き

…	7226/05/31(日)11:49:07No.1435299659+ 言うほど凝った書き出しって少ない気がするむしろ変に凝って失敗してる方がよく見る

…	7326/05/31(日)11:49:14No.1435299684+ >熱いスタート言えばＪＰホーガンの造物主の掟 >何者かが作り出した自動機械が効率化の末に命ある生き物みたいな振る舞いになっていく過程を滅茶苦茶面白く書いているあのパートみたいな小説をたくさん読みたいんだけどなんかないかな！

…	7426/05/31(日)11:49:51No.1435299863+ 1ページ目でカラーでセックス 2ページ目からモノクロで時系列が遡りなぜこうなったのかというと～

…	7526/05/31(日)11:49:52No.1435299869そうだねx1 >そのあと子供の頃から鍛錬してチート戦闘力つけて学園入ってクズ貴族からヒロイン守って…と >更にテンプレ積み重ねて地盤固めてからロボット作り始めてるから全く隙がない >そのくせ冒頭からロボキチなのは書いてて目標はずっとそれだから話としてもブレてない将来のために努力する悪役令嬢とパターン一緒よな

…	7626/05/31(日)11:50:12No.1435299975+ >指輪物語の冒頭を見ろ >ネットで無名がやってたら即ブラバレベルだ実際50ページくらい読んでやめたな…

…	7726/05/31(日)11:50:17No.1435300000+ >指輪物語の冒頭を見ろ >ネットで無名がやってたら即ブラバレベルだ何なら映画見た後で読み始めても俺には無理だったよ…

…	7826/05/31(日)11:50:19No.1435300004+ ネット小説の場合１話が一番読む人多くてそこから読む人が増える事は基本ないから最初が一番面白くて次を読ませたくなるのが効率がいいんだこれは漫画とかとはシステムが違うのが原因

…	7926/05/31(日)11:50:39No.1435300119そうだねx1 ベテランプロ商業作家の新作冒頭の虚無日常パートからしか得られない虚無感にこんなんでいいんだって勇気づけられるつまんねえー事態が進まねえー掛け合いが面白くねえー！

…	8026/05/31(日)11:50:43No.1435300139そうだねx1 週刊マンガもそうじゃね？

…	8126/05/31(日)11:50:44No.1435300145そうだねx2 >最初の１行目は大事だというし実際自分でも１行目で合わないなと思ったらブラバしちゃうけど >フックになる１行目ってどうにも難しいよね >それこそ前回のあらすじで始まれば否応なしに読む進めてしまうだろうけどそもそも1行目が大事＝1行目にフックが必要ではないと思う寧ろ1行目に必要なのはそのまま何とはなしに読み進められる無難さ

…	8226/05/31(日)11:50:53No.1435300181+ >1ページ目でカラーでセックス >2ページ目からモノクロで時系列が遡りなぜこうなったのかというと～商業エロ漫画の巻頭だこれ！

…	8326/05/31(日)11:51:26No.1435300337+ >ネット小説の場合１話が一番読む人多くてそこから読む人が増える事は基本ないから最初が一番面白くて次を読ませたくなるのが効率がいいんだ >これは漫画とかとはシステムが違うのが原因それ漫画も同じじゃない？何だったらアニメでもそうじゃない？

…	8426/05/31(日)11:51:26No.1435300340+ お前を追放する！

…	8526/05/31(日)11:51:33No.1435300369+ ハリポタなんかも一巻はダーズリー家にいるパート長いよね…

…	8626/05/31(日)11:52:23No.1435300623+ 後に死ぬ親とか師の意思を引き継ぐ的なのもホットスタートか

…	8726/05/31(日)11:52:34No.1435300674+ >寧ろ1行目に必要なのはそのまま何とはなしに読み進められる無難さってことはフックを意識するあまり１行目から豚骨醤油ラーメンにんにくマシマシマヨネーズ大盛り激辛仕上げみたいなこってりしたもの出したら逆効果ってことか… 腹減って来た

…	8826/05/31(日)11:52:35No.1435300680+ 「外に出たいんだ」って牢屋みたいなとこに入ってる主人公が言うシーンから始まって世界観の説明が入って今いるのが核シェルターみたいなとこで実は主人公は危険な外に出ようとしてるヤバい奴だったみたいな1話は最近読んで結構よかった

…	8926/05/31(日)11:52:36No.1435300689+ >商業エロ漫画の巻頭だこれ！ 99％短編漫画だけを数十年掲載してきた歴史があるからね

…

9026/05/31(日)11:52:47No.1435300730+

俺もやる
>「死体から始める」
よく見ると人間だとわかった。もっとよく見たところ、三日前に行方不明になったタカやんだった。
>「走ってるところから始まる」
どうせならぐっちゃぐちゃに成りたい。なんで、かれこれ十五分ほど逆走してるわけだが、時間が悪いんだか場所が悪いんだか結局さびしいおっさん独りの深夜ドライブだ。
>「5分以内に誰か殺す」
資料に目を通す。見事なくらい面識がない奴らばかりなので、口が臭そうなデブを選んだ。
「それがお前の選択か？」
「そうだよ」
テレビの向こうで、ブサイクな仮面をつけた奴がガラガラ声で喋った。

…	9126/05/31(日)11:52:49No.1435300740+ まあ何が当たるか究極的には分からないからやりたいことがあったらそれをやればいいし PV欲しいならテンプレスタートで…

…	9226/05/31(日)11:52:54No.1435300764+ そりゃエロ漫画は1話単品で起承転結する＝冒頭見せたエロシーンの続きを必ず見せてくれるって保証されてるやんネット小説の1話は起の走の十くらいじゃん

…	9326/05/31(日)11:53:24No.1435300883+ >「外に出たいんだ」って牢屋みたいなとこに入ってる主人公が言うシーンから始まって >世界観の説明が入って今いるのが核シェルターみたいなとこで実は主人公は危険な外に出ようとしてるヤバい奴だった >みたいな1話は最近読んで結構よかった進撃じゃん

…	9426/05/31(日)11:53:40No.1435300945+ プロもやってる事だから…！で山無い話でだらだら始めると即死するプロがやる事と素人が真似して同じ事するでは意味が全然違うんですな

…	9526/05/31(日)11:53:40No.1435300950そうだねx2 俺はWebより商業小説の方をよく読むけど言われてるほど冒頭からゆっくり始めるような呑気な作品はあんまり見かけない商品の自覚があるぶんちゃんと冒頭から話を動かしてる Webのようなテンプレが無いだけに作家たちが工夫をこらしてるなと感じられる部分だ

…	9626/05/31(日)11:53:40No.1435300951+ 隴西の李徴は博学才穎、天宝の末年、若くして名を虎榜に連ね、ついで江南尉に補せられたが、性、狷介、自みずから恃むところ頗る厚く、賤吏に甘んずるを潔よしとしなかった。

…	9726/05/31(日)11:53:50No.1435301001そうだねx1 >腹減った～から始まる漫画ってワンピース以外にあるの？大分昔だけどまさしくジャンプの読み切りでそういうのがあった気がする 1コマ目だったかまでは覚えてないけど少なくとも冒頭がこれで既視感が凄かった

…	9826/05/31(日)11:53:59No.1435301043+ >>熱いスタート言えばＪＰホーガンの造物主の掟 >>何者かが作り出した自動機械が効率化の末に命ある生き物みたいな振る舞いになっていく過程を滅茶苦茶面白く書いている >あのパートみたいな小説をたくさん読みたいんだけどなんかないかな！ SF史に残る名作レベルを望むんじゃねえよ！イクスペクティエンス　ーサピエンス絶滅後の地球の話ーとかどうかな！

…	9926/05/31(日)11:54:19No.1435301159+ 書き込みをした人によって削除されました

…	10026/05/31(日)11:54:23No.1435301174+ 今のなろうでエロ漫画やエロ同人みたいな導入の恋愛モノ増えたのもちゃんと理由あったんだな

…	10126/05/31(日)11:54:23No.1435301179そうだねx2 >メロスは激怒した。必ず、かの邪智暴虐な王を除かねばならぬと決意した。 >が一番好きいきなり殺人予告で読者の目を引きながら次の文でメロスが馬鹿だけど正義感と行動力の化身みたいな男である事を手短に説明してグイグイ引き込んできてこれは…名文…

…	10226/05/31(日)11:54:24No.1435301187+ 時間制限は便利だから使えとよく言われるな破滅の未来を回避するのも便利だよね

…	10326/05/31(日)11:54:29No.1435301211+ 空の低い位置に長い飛行機雲が見える……とかで始めて実際には主人公が目の前の問題から目をそらしてる状態だったみたいな入りもありがちだね

…	10426/05/31(日)11:54:37No.1435301240+ 媒体の違いで言うと配信前提の映画やドラマは映画館やビデオと違って視聴者が離脱する可能性があるので「どんな冒頭なら視聴者が見続けるか」を研究してると思われるので参考になると思うハリーポッターや指輪物語は１巻単位で出てるので読者が逃げない前提で書かれてるので条件が違う

…	10526/05/31(日)11:54:46No.1435301292+ 壁の外は2.6mくらいのデカ女が依存母乳浴びせてくるから選ばれた精鋭が立体搾乳装置で搾り殺すしかない

…	10626/05/31(日)11:54:54No.1435301331そうだねx1 >１行目から豚骨醤油ラーメンにんにくマシマシマヨネーズ大盛り激辛仕上げみたいな説明無しに独自用語と理解の追いついてない世界観描写されたら誰だってびっくりするさ！

…	10726/05/31(日)11:55:01No.1435301374そうだねx1 「ちんこ痛いねん」

…	10826/05/31(日)11:55:06No.1435301400+ ハーレム書いたら好かれるため振る舞ってるだけで俺って何だいみたいな話になっちゃった…

…	10926/05/31(日)11:55:08No.1435301406+ 学校で歴史の授業とかこつけて国の成り立ちを説明を開始早々始めるんじゃない！！

…	11026/05/31(日)11:55:28No.1435301497+ 指輪物語は「これは歴史的名著なんだ」って自分に言い聞かせながら読まないとキツすぎる

…	11126/05/31(日)11:55:33No.1435301525+ 冒頭での引き込みも苦手だけど本当に戦闘描写が苦手だ WEB小説やライトノベルでこの作者の戦闘描写が凄い！って人を教えて欲しい俺の描写は高橋弥七郎と奈須きのこの継ぎ接ぎ劣化品だ

…	11226/05/31(日)11:56:02No.1435301651そうだねx1 >ベテランプロ商業作家の新作冒頭の虚無日常パートからしか得られない虚無感にこんなんでいいんだって勇気づけられる >つまんねえー事態が進まねえー掛け合いが面白くねえー！ベテランプロだからの後の期待感が担保されてるけど素人はその担保がないから勇気づけられたらだめだろ

…	11326/05/31(日)11:56:18No.1435301724+ 幼年期の終わりとかも何がどうなってるの？って状態で数十ページ進むよね

…	11426/05/31(日)11:56:53No.1435301889+ >大分昔だけどまさしくジャンプの読み切りでそういうのがあった気がする切法師の読切じゃね

…	11526/05/31(日)11:56:54No.1435301895+ >冒頭での引き込みも苦手だけど本当に戦闘描写が苦手だ >WEB小説やライトノベルでこの作者の戦闘描写が凄い！って人を教えて欲しい >俺の描写は高橋弥七郎と奈須きのこの継ぎ接ぎ劣化品だ秋山瑞人のドラゴンバスター

…	11626/05/31(日)11:57:03No.1435301938+ >プロもやってる事だから…！で山無い話でだらだら始めると即死する >プロがやる事と素人が真似して同じ事するでは意味が全然違うんですなむしろ近年はプロも死ぬ…

…	11726/05/31(日)11:57:10No.1435301974+ いきなり出てきて嬉しいものと言ったらなに？俺はおっぱい

…	11826/05/31(日)11:57:38No.1435302091+ 「腹減った～」はるろ剣や尾田のリューマ短編がまさにそれだよ

…	11926/05/31(日)11:57:40No.1435302106+ 書き込みをした人によって削除されました

…	12026/05/31(日)11:57:42No.1435302110+ >ホラーものの書き出しテンプレもあるんだろうか >とりあえず目の前にあるホラー小説の出だし見たら >「知らない人の家のベッドの下に隠れてるけど質問ある？」だったけどホットスタート絶対するな

…	12126/05/31(日)11:58:04No.1435302196+ >いきなり出てきて嬉しいものと言ったらなに？巨乳の聖女

…	12226/05/31(日)11:58:06No.1435302206+ 主人公とヒロインの契約の儀式をニプルファックにしようぞ！

…	12326/05/31(日)11:58:28No.1435302311+ 腹ぁ一杯だ…

…	12426/05/31(日)11:58:40No.1435302362+ >隴西の李徴は博学才穎、天宝の末年、若くして名を虎榜に連ね、ついで江南尉に補せられたが、性、狷介、自みずから恃むところ頗る厚く、賤吏に甘んずるを潔よしとしなかった。声に出して読むと最高に気持ちいい名文

…	12526/05/31(日)11:58:50No.1435302402+ 書き込みをした人によって削除されました

…	12626/05/31(日)11:59:00No.1435302446+ >指輪物語は「これは歴史的名著なんだ」って自分に言い聞かせながら読まないとキツすぎる銀英伝もそう

…	12726/05/31(日)11:59:09No.1435302487+ とりあえず走らせろ

…	12826/05/31(日)11:59:12No.1435302498+ 京極夏彦のどすこい（仮）で毎回「――地響きがする、と思っていただきたい」の文章から多彩な当時の人気作品のパロディやってくの面白かったな

…	12926/05/31(日)11:59:24No.1435302546+ でもまぁ本当に媒体の差だよジャンプに掲載されてる段階ではるか高みのスタートラインなわけだし

…	13026/05/31(日)11:59:25No.1435302552+ >効果的な冒頭は「これはこういう話でこのキャラはこういう奴」が決まってないと書けないけど >書いてるうちにこれはこういう話だとかこのキャラはこういう奴だと気づくのはプロでもやるのに >なんにもわかってない段階で最初を書かないといけないのがかなり難しい気がしている世界トップレベルのホラー作家は最後まで書いたらもう一度最初から新しく書けって言ってる web小説はリアルタイム性が高いからアドリブ垂れ流しみたいになりやすいのが欠点なのかなって思ってる

…	13126/05/31(日)11:59:32No.1435302588+ 銀英伝はキツいところはあるけど指輪物語と並べるのはさすがに失礼

…	13226/05/31(日)11:59:38No.1435302616+ 「春はあけぼの」がすげえクールだなと最近思うようになった

…	13326/05/31(日)11:59:42No.1435302630+ >>ホラーものの書き出しテンプレもあるんだろうか >ホットスタート絶対するないきなり目の前に幽霊がいるところからスタートするみたいな？

…	13426/05/31(日)11:59:43No.1435302631+ >秋山瑞人のドラゴンバスターありがとうちょっとブックオフで探してくる

…	13526/05/31(日)11:59:53No.1435302676+ >「腹減った～」はるろ剣や尾田のリューマ短編がまさにそれだよみ…水…も割と似た感じある

…	13626/05/31(日)12:00:20No.1435302787+ おい地獄さ行（え）ぐんだで！

…	13726/05/31(日)12:00:31No.1435302841+ >>ベテランプロ商業作家の新作冒頭の虚無日常パートからしか得られない虚無感にこんなんでいいんだって勇気づけられる >>つまんねえー事態が進まねえー掛け合いが面白くねえー！ >ベテランプロだからの後の期待感が担保されてるけど素人はその担保がないから勇気づけられたらだめだろベテランプロですらつまんないパートなんで素人はもっとつまんないぞ学園ラブコメのスタートでメインヒロインより先に悪友登場させる作品全部消えてくれハルヒより先に谷口出すようなもんだろ

…	13826/05/31(日)12:00:33No.1435302850そうだねx1 銀英伝がキツイのはキャラの名前で目が滑るのにやたらめったらに多いせいではないか？アニメで見ても誰が誰で誰！ってなるのに

…	13926/05/31(日)12:00:41No.1435302897+ ホラーもののホットスタートは目の前に死体があるところからスタートならまぁ…

…	14026/05/31(日)12:00:42No.1435302901+ ホラーでホットスタートって言われたらもう殺人鬼や幽霊に殺される直前の視点とかそういう類だろいっちょ死ぬしかねえな…

…	14126/05/31(日)12:00:47No.1435302934+ >京極夏彦のどすこい（仮）で毎回「――地響きがする、と思っていただきたい」の文章から多彩な当時の人気作品のパロディやってくの面白かったな俺の初夏彦作品だクレクレタコラの名前が出た時点でもう俺の心は鷲づかみよそう考えると序盤に安易なオタクネタでも入れるのもありっちゃありか

…	14226/05/31(日)12:01:00No.1435303004+ ホラー小説の書き出しを知るためにホラー小説を300冊買う

…	14326/05/31(日)12:01:07No.1435303036+ >>「腹減った～」はるろ剣や尾田のリューマ短編がまさにそれだよ >み…水…も割と似た感じあるあれはたった一言で水一杯得るのにすら苦労する世紀末を端的に表現した世界観説明になってるから質が違う

…	14426/05/31(日)12:01:11No.1435303056+ >「春はあけぼの」がすげえクールだなと最近思うようになったあれは物語じゃなくてエッセイに近いけどまず忘れない冒頭なのマジでスゴい

…	14526/05/31(日)12:01:50No.1435303231+ 銀英伝俺は割と最初から好きなんだけど

…	14626/05/31(日)12:01:54No.1435303252+ 世界一売れてる創作から冒頭をパクれば間違いねえだろ！まずは詳しい家系図からだ！

…	14726/05/31(日)12:02:22No.1435303394+ 転生系だとトラックに轢かれるとかだろうな

…	14826/05/31(日)12:02:29No.1435303421+ 報告書の体裁で始めることでキャラのプロフィールと起こる事件のあらましを同時に説明できる…！

…	14926/05/31(日)12:02:30No.1435303427+ >まずは詳しい家系図からだ！（地面に叩きつけられる聖書）

…	15026/05/31(日)12:02:39No.1435303475+ まずラノベタイトルが長いのは求めてるモノかどうか？が分かりやすいのがデカくてェ…

…	15126/05/31(日)12:02:50No.1435303536+ >銀英伝 >俺は割と最初から好きなんだけど好きではあるんだよ間違いなくそれはそれとして何度もページ巻き戻ってこの人誰だっけってのが頻発するだけで

…	15226/05/31(日)12:02:55No.1435303571+ はじめに言葉があった言葉は神であった

…	15326/05/31(日)12:03:18No.1435303676そうだねx1 直木賞取ってるか最終候補に残ったの作品はエンタメしてて外れ少ないと思うよ

…	15426/05/31(日)12:03:23No.1435303691+ >報告書の体裁で始めることでキャラのプロフィールと起こる事件のあらましを同時に説明できる…！私は（主人公）の捜査チーム入りには絶対反対です…！とか上司と話してる先輩ヒロイン

…	15526/05/31(日)12:03:49No.1435303807+ 状況が面白ければいい書き出しかというと違うんだよな…夜に妻を起こさないように帰ってきた男が買ってきた夜食を取り出す書き出しで面白い小説をこの前読んだからそう思う

…	15626/05/31(日)12:04:12No.1435303895+ はじめに神は天と地を創造されたは一文で端的に世界観表現してて巧いと思うぜ俺は

…	15726/05/31(日)12:04:15No.1435303906+ >冒頭での引き込みも苦手だけど本当に戦闘描写が苦手だ >WEB小説やライトノベルでこの作者の戦闘描写が凄い！って人を教えて欲しい >俺の描写は高橋弥七郎と奈須きのこの継ぎ接ぎ劣化品だきのこは戦闘描写がイラストと音楽依存なんで絶対にまねするなというか戦闘描写の参考書をラノベで探すな剣客小説読め

…	15826/05/31(日)12:04:24No.1435303950+ 一九三○年三月八日。神戸港は雨である。

…	15926/05/31(日)12:04:56No.1435304102+ 今でも大好きなラノベだけど終わりのクロニクルの冒頭はマジで目が滑るそして最後まで読み終えても繋がらねえ

…	16026/05/31(日)12:04:59No.1435304124+ ミステリー作家ではあるけど米澤穂信がたまに書くアクション描写は地味に上手い

…	16126/05/31(日)12:05:17No.1435304202+ >世界トップレベルのホラー作家は最後まで書いたらもう一度最初から新しく書けって言ってる >web小説はリアルタイム性が高いからアドリブ垂れ流しみたいになりやすいのが欠点なのかなって思ってるでも素人が一度書いた物書き直すのって割とよくあるエターの原因な気がする

…	16226/05/31(日)12:05:24No.1435304238+ チープであっても真似や分析しやすく効果的な冒頭の情報を集めたいがネットで知見を集めようとしても指輪物語やトンネルを抜けると雪国だったとか分析不能な例外側の冒頭話しか集まらない

…	16326/05/31(日)12:05:24No.1435304240そうだねx1 >状況が面白ければいい書き出しかというと違うんだよな…夜に妻を起こさないように帰ってきた男が買ってきた夜食を取り出す書き出しで面白い小説をこの前読んだからそう思う頭の中に漫画や映画のような映像があるとどうしても派手なシーンが面白いと思い込んでしまう傾向はあると思う

…	16426/05/31(日)12:05:26No.1435304246+ >今でも大好きなラノベだけど終わりのクロニクルの冒頭はマジで目が滑る >そして最後まで読み終えても繋がらねえあれ後日談で良いんだっけ？

…	16526/05/31(日)12:05:44No.1435304321+ >きのこは戦闘描写がイラストと音楽依存なんで絶対にまねするな >というか戦闘描写の参考書をラノベで探すな剣客小説読めドラマでは見たことあるけど小説では読んだことないな剣客もの…… 眠狂四郎とかでいいんか？

…	16626/05/31(日)12:06:05No.1435304405+ オチンピーナ・チンペペパウゼン准将帝国軍揚陸歩兵部隊鎮鎮騎士団（チンポロリッター）の指揮官鎮鎮騎士団はそのすばらしい戦果から「爛光の聖翼（らんこうのせいよく）」の異名で呼ばれたラインハルトの指揮下に入ってからは酷使の末に壊滅の憂き目に遭い、准将も戦死した

…	16726/05/31(日)12:07:00No.1435304633+ 殺戮にいたる病みたいな冒頭（エピローグ）好き

…	16826/05/31(日)12:07:29No.1435304786+ >>今でも大好きなラノベだけど終わりのクロニクルの冒頭はマジで目が滑る >>そして最後まで読み終えても繋がらねえ >あれ後日談で良いんだっけ？おそらくそのはずだけど本編の冒頭どころか後日談の冒頭的な背景すっ飛ばしてる

…	16926/05/31(日)12:07:31No.1435304793+ ・メロスは激怒した・国境の長いトンネルを抜けるとそこは雪国だった・祇園精舎の鐘の声　諸行無常の響きあり有名な書き出しと言えばこのあたりか

…	17026/05/31(日)12:07:41No.1435304844+ 指輪物語は聖書というか独自の世界神話から始まるから仕方ないんだというか一から世界も言語も文化も作ってやる！って作品なので…

…	17126/05/31(日)12:08:02No.1435304932+ シューポポパウパパーウ！！！敵は目前まで迫っていた。議会はいまだ紛糾していた。

…	17226/05/31(日)12:09:32No.1435305338+ >世界一売れてる創作から冒頭をパクれば間違いねえだろ！ >まずは詳しい家系図からだ！一時期初代ガンダムとエヴァの1話テンプレみたいな言葉というか方式的なのがすごい持ち上げられてたなあって思い出した今もテンポとか十分見習う所部分は多いけど露骨に真似ようって作品は減ったような気がする

…	17326/05/31(日)12:10:09No.1435305511+ まず神ピが天と地つくったワケ　神っちがとりま光あったほうが良くね？っつったらマジで光でて激アツ。テンション上がった神ピが光は「昼」、闇は「夜」って言い出して1日目秒で終わったんだよねウケる

…	17426/05/31(日)12:10:17No.1435305543+ 一番売れてる本って聖書だっけか

…	17526/05/31(日)12:10:24No.1435305574そうだねx2 1行目で強烈にかましてやろうって肩肘張らずに普通でいいと思うよ

…	17626/05/31(日)12:10:49No.1435305681+ >一番売れてる本って聖書だっけかそういうのを除外するとドン・キホーテ

…	17726/05/31(日)12:11:20No.1435305832+ >>一番売れてる本って聖書だっけか >そういうのを除外するとドン・キホーテすげえな風車に挑むおっさん……

…	17826/05/31(日)12:11:44No.1435305953+ >1行目で強烈にかましてやろうって肩肘張らずに普通でいいと思うよ肩肘膝足拳拳拳拳拳猛烈な連打が太い身体から繰り出される

…	17926/05/31(日)12:11:48No.1435305975+ ただ聖書の書き出しもすげえよ >はじめに言葉があっただもん

…	18026/05/31(日)12:11:52No.1435305998+ 歴史や神話の英雄を召喚して戦うタイプの世界観でドン・キホーテを召喚してしまった…

…	18126/05/31(日)12:12:03No.1435306053+ ボーイミーツガールで囚われのガールが敵拠点から逃げ出す所からスタート！もテンプレかな婚約破棄からの追放コンボみたいな形になってる部分もあるが

…	18226/05/31(日)12:12:40No.1435306229そうだねx3 ここてさらさらされてたランキング入り「」の作品の冒頭が面白かったわアレ書籍化すると思う

…	18326/05/31(日)12:12:45No.1435306258+ >歴史や神話の英雄を召喚して戦うタイプの世界観でドン・キホーテを召喚してしまった… 荒木様それFGO

…	18426/05/31(日)12:13:00No.1435306331+ 転生したら薩摩藩士だったにごつ

…	18526/05/31(日)12:13:43No.1435306513+ 「面白い小説の冒頭ってなんだと思う？」彼女はガソリンまみれの俺にライターを近づけながら言った

…	18626/05/31(日)12:14:49No.1435306822+ >ここてさらさらされてたランキング入り「」の作品の冒頭が面白かったわ >アレ書籍化すると思うサイコ魔女レストランのやつ？

…	18726/05/31(日)12:14:57No.1435306863+ ラノベの場合一番有名な書き出しはハルヒのサンタクロースをいつまで信じていたかなんてことはたわいもない世間話にもならないくらいのどうでもいいような話だが… になるんだろうか

…	18826/05/31(日)12:15:06No.1435306915+ ランキング入りなんてのは過疎ジャンルに行けばすぐ出来ることなのよねポイント2点つくだけでランキングのケツに乗るくらいのアレそこから残り続けるのや上にあがるのが大変なんだけども

…	18926/05/31(日)12:15:13No.1435306941+ 自分が読破できた本=面白い本だからそこにヒントがあると思う

…	19026/05/31(日)12:15:25No.1435306992+ 最近読んだのでは蚊が美少女に転生するまでを三行でまとめてるのがいい冒頭だった

…	19126/05/31(日)12:15:39No.1435307046+ 「」の冒頭バトルはさらさらゲッタートマホークの流れより観戦してみたい

…	19226/05/31(日)12:15:50No.1435307095+ 「あれ？こんなところに〇〇がある。興奮してきたな」

…	19326/05/31(日)12:15:56No.1435307127+ 流石にこの流れで「」の書いてる小説の出だし見せてよって言うのはこれから殺し合いしようぜって言いながら剣を抜くに等しい行為になるか…

…	19426/05/31(日)12:16:46No.1435307382+ でも虹裏でスレ立てるときも本文気を遣う時あるよねなんならカタログに表示される最初の４文字でいかに目を引かせるか意識することもあるというか

…	19526/05/31(日)12:16:49No.1435307394+ >サイコ魔女レストランのやつ？そうそうアレは冒頭読んだ時点でもう面白いってなった

…	19626/05/31(日)12:17:53No.1435307700そうだねx1 あらすじ考えるのが楽しくて小説書くまでもなくそこで止まっちゃう

…	19726/05/31(日)12:18:30No.1435307896+ メロスに関しては >メロスは激怒した。だけではなく >必ず、かの邪智暴虐の王を除かなければならぬと決意した。この部分まで含めて完璧な書き出しだと思う咄嗟に思うなんで？に対しての答えがすぐあるのが大事もっと言うとこの書き出しを含んだ一段落がオープニングとして完璧

…	19826/05/31(日)12:18:31No.1435307899+ 1行目が印象に残ってない名作だってそれなりにあるだろうし

…	19926/05/31(日)12:18:35No.1435307937+ 最近の漫画ののあ先輩やすしカルマやみぃちゃんみたいにヒロインはダメ人間でもいいって流れラノベだとどんなキャラがいるかな俺が真っ先に連想したのはアクア様

…	20026/05/31(日)12:18:57No.1435308054+ それは、一振りのバイブであった

…	20126/05/31(日)12:19:29No.1435308201+ >SF史に残る名作レベルを望むんじゃねえよ！ >イクスペクティエンス　ーサピエンス絶滅後の地球の話ーとかどうかな！面白そう！サンキュー！

…	20226/05/31(日)12:21:11No.1435308699+ アンドロイドは電気羊の夢を見るか？の一行目覚えてない

…	20326/05/31(日)12:22:11No.1435309030+ >>サイコ魔女レストランのやつ？ >そうそう >アレは冒頭読んだ時点でもう面白いってなった「」の証明するとかそのスレで言ってたけど最新話の冒頭で本当に「スーッと効いてありがたい」とか書いてて爆笑した俺この作者「」好きかもしれん

…	20426/05/31(日)12:23:19No.1435309353+ 面白くする前につまらないことや不快なものを徹底的に排除することを心がけてほしい読むのやめるのはそっちに引っかかった時だから

…	20526/05/31(日)12:23:27No.1435309393+ 銀魂がまずそんな偉そうなこと言えるほど面白くない

…	20626/05/31(日)12:23:37No.1435309443+ ポエムはやめて

…	20726/05/31(日)12:23:38No.1435309448+ >1行目が印象に残ってない名作だってそれなりにあるだろうし一人称で一行目が名文はあんまり見ないというかあると逆に駄作に見える

…	20826/05/31(日)12:24:19No.1435309663+ >面白くする前につまらないことや不快なものを徹底的に排除することを心がけてほしい >読むのやめるのはそっちに引っかかった時だからでも女性が性差別に苦しんでる描写入れないと…

…	20926/05/31(日)12:24:27No.1435309709そうだねx1 >一人称で一行目が名文はあんまり見ない >というかあると逆に駄作に見える吾輩は猫である。名前はまだない。

…	21026/05/31(日)12:24:31No.1435309729+ >ラノベの場合一番有名な書き出しはハルヒの >サンタクロースをいつまで信じていたかなんてことはたわいもない世間話にもならないくらいのどうでもいいような話だが… >になるんだろうかあれはアニメで杉田が朗読したのが良かったんであって元の文章は別にそこまで…

…	21126/05/31(日)12:24:39No.1435309771+ こんな夢を見た

…	21226/05/31(日)12:24:49No.1435309826そうだねx1 >ポエムはやめて混沌未だ分かれず天地乱れ茫茫渺渺として人の見る無し盤古　鴻蒙を破りてより開闢開いて茲より清濁辨る群生を覆い載せて至仁と仰がれ万物を発き明らかにして皆善なるものと成す造化会元の功を知らんと欲すれば須らく看むべし「西遊釈厄伝」

…	21326/05/31(日)12:25:49No.1435310148+ うんちゃらかんちゃらはなんちゃらかんちゃらのほんにゃら　　　　　　　　　　どうたらこうたら

…	21426/05/31(日)12:26:15No.1435310287+ >ポエムはやめて蒼天已死黄天當立歳在甲子天下大吉

…	21526/05/31(日)12:26:38No.1435310407+ 神は死んだ

…	21626/05/31(日)12:26:44No.1435310430+ 「最近退屈だなぁ～」物陰から爆薬を巻き付け突撃してきた少年兵の膝を撃ち抜き、暇を欠伸と共に吐き出すオレ。

…	21726/05/31(日)12:26:45No.1435310434+ >それはそれとして何度もページ巻き戻ってこの人誰だっけってのが頻発するだけでいずれは難解な作品は名前をタップするとそのページまでにその人がやったことをAIがまとめて教えてくれるようになるんだろうか

…	21826/05/31(日)12:26:49No.1435310458+ >神は死んだ俺が殺した

…	21926/05/31(日)12:26:56No.1435310489+ 「自分の部屋に、純白のシスターがいきなり空から降ってきた」「戦場ヶ原ひたぎ。阿良々木暦がある日受け止めた少女。そう、彼女の体には——体重がなかった」どっちもヒロインが頭上から降ってくる書き出し

…	22026/05/31(日)12:26:59No.1435310512+ ホラーは人物が屑なほど面白くなると思う

…	22126/05/31(日)12:27:31No.1435310691そうだねx2 1行目とは言わないが最初の数段落でなんかもういいやってなるWeb小説はいっぱいある

…	22226/05/31(日)12:27:31No.1435310693+ でも言うほどなくね腹減った的な始まり方って

…	22326/05/31(日)12:27:42No.1435310749+ >「最近退屈だなぁ～」 >物陰から爆薬を巻き付け突撃してきた少年兵の膝を撃ち抜き、暇を欠伸と共に吐き出すオレ。物陰から爆薬を巻き付け突撃してきた少年兵の膝を撃ち抜き、暇を欠伸と共に吐き出す。「最近退屈だなぁ～」のほうがクールじゃない？

…	22426/05/31(日)12:27:47No.1435310783+ >>サイコ魔女レストランのやつ？ >そうそう >アレは冒頭読んだ時点でもう面白いってなったタイトルか検索でヒットするワード教えて

…	22526/05/31(日)12:28:10No.1435310892+ >「最近退屈だなぁ～」 >物陰から爆薬を巻き付け突撃してきた少年兵の膝を撃ち抜き、暇を欠伸と共に吐き出すオレ。まあベタベタよね死を退屈扱いするの

…	22626/05/31(日)12:28:11No.1435310893+ >でも言うほどなくね腹減った的な始まり方ってジャンプには死ぬほど来たけどほとんど世に出なかったんだろう

…	22726/05/31(日)12:28:15No.1435310915+ >>面白くする前につまらないことや不快なものを徹底的に排除することを心がけてほしい >>読むのやめるのはそっちに引っかかった時だから >でも女性が性差別に苦しんでる描写入れないと… すぐにスパダリが助けてくれるなら許すよ

…	22826/05/31(日)12:28:29No.1435310989+ >でも言うほどなくね腹減った的な始まり方ってワンピースディスりたかっただけじゃないかなって

…	22926/05/31(日)12:29:04No.1435311184+ チェンソーマンも腹減ったから始めてるだろ

…	23026/05/31(日)12:29:12No.1435311224+ いきなり奴隷にされたり奴隷として酷使されてるとこっからどう這い上がる？って思うから結構好き

…	23126/05/31(日)12:29:19No.1435311266+ というか銀魂連載時から見た昔の漫画には割とあったよ腹減り放浪スタート

…	23226/05/31(日)12:29:20No.1435311267+ 「サンタクロースをいつまで信じていたかなんてことはたわいもない世間話にもならないくらいのどうでもいいような話だが、それでも俺がいつまでサンタなどという想像上の赤服じーさんを信じていたかと言うとこれは確信を持って言えるが最初から信じてなどいなかった」この書き出しが本当に優れてるかどうかはちょっと議論すべきだと思う

…	23326/05/31(日)12:29:37No.1435311364そうだねx1 >>でも言うほどなくね腹減った的な始まり方って >ワンピースディスりたかっただけじゃないかなって空知が惨めなピエロに見えてきたな

…	23426/05/31(日)12:29:50No.1435311441+ >というか銀魂連載時から見た昔の漫画には割とあったよ腹減り放浪スタートマジか…

…	23526/05/31(日)12:30:16No.1435311585そうだねx1 み…水…

…	23626/05/31(日)12:30:26No.1435311635+ >物陰から爆薬を巻き付け突撃してきた少年兵の膝を撃ち抜き、暇を欠伸と共に吐き出す。 >「最近退屈だなぁ～」 >のほうがクールじゃない？開幕の1行目とするにはそれはあまり適してない感じ

…	23726/05/31(日)12:30:48No.1435311751+ 前世ぼかして交通事故で死ぬ所や神様に会う所をスキップしてくれる小説は正直助かる

…	23826/05/31(日)12:30:49No.1435311755+ >「サンタクロースをいつまで信じていたかなんてことはたわいもない世間話にもならないくらいのどうでもいいような話だが、それでも俺がいつまでサンタなどという想像上の赤服じーさんを信じていたかと言うとこれは確信を持って言えるが最初から信じてなどいなかった」 >この書き出しが本当に優れてるかどうかはちょっと議論すべきだと思う時代によると思うハルヒの頃はわりと電撃は尖ってたので冒頭ポエムかそれに似た始まりは多かった

…	23926/05/31(日)12:30:57No.1435311795+ 腹減ったから始まるのがダメって本題はその先でしょ北斗の拳だってみ…水…から始まるんでしょ

…	24026/05/31(日)12:31:05No.1435311831+ 過去のその時代になかったところに出てきた草分け作品は当時目線ですごいけど今見て面白いと感じられないものも結構あるんだよねあまりに後発に影響を与えすぎて間接的に内容がだいたい体験済みのような状態になってる上に後追いの方が深掘りとかで差別化しているせいで浅く見えたり

…	24126/05/31(日)12:31:05No.1435311833+ なんか廃墟の地下牢に閉じ込められてて脱獄してボロボロの武器を握りしめて兵士を殺して鎧を剥いで身体のデカイやたら強い化け物に殺されて知らん変なところで目覚めるスタート

…	24226/05/31(日)12:31:08No.1435311842+ 好きな小説の書き出しざっと眺めてもまあ普通特段特別なことを狙ってやってる感じはしない

…	24326/05/31(日)12:31:35No.1435311989+ 一人称でいくなら最初にこういう考え方をする奴ですよというのを見せるのはアリだと思う

…	24426/05/31(日)12:31:49No.1435312054+ ポエムと一括りにすると分かりづらいかもね

…	24526/05/31(日)12:31:55No.1435312079+ >前世ぼかして交通事故で死ぬ所や神様に会う所をスキップしてくれる小説は正直助かる事故はともかく神様との面会キツいの多すぎ

…	24626/05/31(日)12:32:01No.1435312111そうだねx1 >>>でも言うほどなくね腹減った的な始まり方って >>ワンピースディスりたかっただけじゃないかなって >空知が惨めなピエロに見えてきたな自分の作品の冒頭をメタネタにした方が安全だな…

…	24726/05/31(日)12:32:10No.1435312159+ ラノベで一番名文と言える書き出しは「ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか？」だろう

…	24826/05/31(日)12:32:24No.1435312223そうだねx1 >腹減ったから始まるのがダメって本題はその先でしょ >北斗の拳だってみ…水…から始まるんでしょ銀魂の場合その後助けられたところが悪い奴に困らされてて一宿一飯の恩義で戦う展開多すぎんだよ！って話に繋がる

…	24926/05/31(日)12:32:54No.1435312366+ >>腹減ったから始まるのがダメって本題はその先でしょ >>北斗の拳だってみ…水…から始まるんでしょ >銀魂の場合その後助けられたところが悪い奴に困らされてて一宿一飯の恩義で戦う展開多すぎんだよ！って話に繋がるまぁ正確にはやるなとは言わんけど…と話は続く

…	25026/05/31(日)12:33:17No.1435312486そうだねx2 >>>でも言うほどなくね腹減った的な始まり方って >>ワンピースディスりたかっただけじゃないかなって >空知が惨めなピエロに見えてきたな腹減りスタートのオリジナルをワンピースだと思って邪推してるほうが100倍惨めだわ…

…	25126/05/31(日)12:33:20No.1435312501+ のんきしながら退屈だな～ってセリフの後に周囲に散らばってる少年兵の死体描写入れるで良いかな撃ちながら言うのは敵や闘争へのリスペクトがなくてイキリだけを強く感じる

…	25226/05/31(日)12:33:22No.1435312518+ 漫画の書き出しで秀逸なのは「199X年、世界は核の炎に包まれた。海は枯れ、地は裂け、あらゆる生命体が絶滅したかに見えた… だが、人類は死に絶えていなかった！」と誰が言った────全身の肉が全て舌の上でとろける霜降り状態の獣がいると─── プリっプリで身のずっしり詰まったオマール海老やタラバ蟹の身が一年中生る樹があると─── 琥珀色の上質で芳醇なブランデーが絶え間なく湧き出る泉があると─── 人々は魅せられる!未知なる美味に───!! 世はグルメ時代───未開の味を探求する時代─── この2つだと思う

…	25326/05/31(日)12:34:41No.1435312939+ 女神漫才は今の時代さすがに見かけないぞ

…	25426/05/31(日)12:34:43No.1435312959+ 銀魂の例の回は描きたい物がはっきりしないのにテンプレに頼ることの愚かさと奇を衒い過ぎることの愚かさと一周回ってテンプレの素晴らしさを描いた名作だよ多分

…	25526/05/31(日)12:34:58No.1435313021そうだねx2 >ワンピースディスりたかっただけじゃないかなってワンピース腹減ったで始まってないだろ何言ってんだすぎる

…	25626/05/31(日)12:35:07No.1435313075そうだねx2 >のんきしながら退屈だな～ってセリフの後に周囲に散らばってる少年兵の死体描写入れるで良いかな >撃ちながら言うのは敵や闘争へのリスペクトがなくてイキリだけを強く感じる戦場で退屈だな～とか言ってる時点でもうイキリ散らしまくってるから誤差じゃねえか…？

…	25726/05/31(日)12:35:39No.1435313226+ 空知のストーリーテーリング評価してる人いないだろそもそも

…	25826/05/31(日)12:35:49No.1435313277+ それやると説明くさいとか言われる困った時代にようこそ君はTough boy Tough boy Tough boy

…	25926/05/31(日)12:35:59No.1435313332+ たくさんあったとか言われても俺達の目にはルフィ以外一つも入ってきてないからな

…	26026/05/31(日)12:36:34No.1435313518+ >たくさんあったとか言われても俺達の目にはルフィ以外一つも入ってきてないからな >ワンピース腹減ったで始まってないだろ何言ってんだすぎる

…	26126/05/31(日)12:37:36No.1435313824+ これ最初に書いても面白くないだろうなって過去を後から出してるけどそれはそれで「いつまで過去続くの？」ってなりそうだからこれは何話で終わるっていうのを最初に出して…気を使うところが多い！

…	26226/05/31(日)12:37:39No.1435313835+ ルフィ旅に出た後の2話でコビーに初めてあった時すらやってねぇぞ腹減った展開

…	26326/05/31(日)12:37:45No.1435313858+ かなり前だがそのとき後ろで爆発が起こったの各作家ごとの書き分けみたいなの面白かったな

…	26426/05/31(日)12:37:56No.1435313933+ 読者と作者で見えてる世界が違っていることに作者が気付いてないのは致命的

…	26526/05/31(日)12:38:01No.1435313965そうだねx1 なんかいきなり必死になるじゃん

…	26626/05/31(日)12:38:23No.1435314080+ ちょっと流れから外れる質問するけどもいつも読んでくれてありがとー評価とかしてくれると励みになりますー活動報告も見てねーみたいなの書く場合ってあとがきの所でいいのかな

…	26726/05/31(日)12:38:37No.1435314156+ 赤文字だねえ

…	26826/05/31(日)12:39:03No.1435314303+ 制服が好きだ自分が何者かを証明しなくていいからだってBURN THE WITCHのポエムから始まるのが何故か好きだった

…	26926/05/31(日)12:39:04No.1435314308+ 下痢のため一刻も早く排便したいのですなどと十七歳の女子高生が人前で言うはずがないのだ。

…	27026/05/31(日)12:39:08No.1435314330+ >これ最初に書いても面白くないだろうなって過去を後から出してるけどそれはそれで「いつまで過去続くの？」ってなりそうだからこれは何話で終わるっていうのを最初に出して…気を使うところが多い！過去編が今の話に重要ならしっかりやるべきだしなんかスパイス程度にしかんねってんなら番外編だけまとめた章にぶっこむヨロシ

…	27126/05/31(日)12:39:22No.1435314412+ 「ごきげんよう」「ごきげんよう」さわやかな朝の挨拶が、澄みきった青空にこだまする。マリア様のお庭に集う乙女たちが、今日も天使のような無垢な笑顔で、背の高い門をくぐり抜けていく。汚れを知らない心身を包むのは、深い色の制服。スカートのプリーツは乱さないように、白いセーラーカラーは翻らせないように、ゆっくりと歩くのがここでのたしなみ。もちろん、遅刻ギリギリで走り去るなどといった、はしたない生徒など存在していようはずもない。やっぱこれでしょラノベの書き出しはこれがナンバーワン

…	27226/05/31(日)12:39:27No.1435314449+ コナン・ザ・グレートで有名なロバートEハワードの英雄コナンシリーズも主役が腹減って金欠で困った状況から冒険スタートするという伝統芸能を見せてくれる

…	27326/05/31(日)12:40:28No.1435314765+ 説明は悪って風潮なんなんだろうね冒頭くらい説明でいいじゃん！

…	27426/05/31(日)12:40:32No.1435314797+ 腹減ったから始まったらたらふく食えるところまで進むと達成感あるんじゃないか

…	27526/05/31(日)12:40:55No.1435314918+ >説明は悪って風潮なんなんだろうね >冒頭くらい説明でいいじゃん！冒頭でやるからダメなんだよなあ…

…	27626/05/31(日)12:40:59No.1435314934+ >説明は悪って風潮なんなんだろうね >冒頭くらい説明でいいじゃん！必要なのは描写に含まれる説明であって説明文ではない

…	27726/05/31(日)12:41:08No.1435314982+ >説明は悪って風潮なんなんだろうね >冒頭くらい説明でいいじゃん！いや冒頭は説明から始めてくれ！アクションシーンから始めないでくれ！

…	27826/05/31(日)12:41:29No.1435315091そうだねx1 >説明は悪って風潮なんなんだろうね >冒頭くらい説明でいいじゃん！やりたきゃやればいいちょっとでも気に入らなきゃ即ブラバなWEB小説環境でも好きな人は読んでくれるだろう…

…	27926/05/31(日)12:41:40No.1435315156+ まずは動いてる人物と話を見せてこれどうなってるのって気になったところで説明が入るんだぞ

…	28026/05/31(日)12:42:12No.1435315337そうだねx2 >説明は悪って風潮なんなんだろうね >冒頭くらい説明でいいじゃん！その冒頭で離脱するんだよ…

…	28126/05/31(日)12:42:30No.1435315429+ 「」の小説論なんて参考にするな

…	28226/05/31(日)12:42:38No.1435315469+ 最初に食べさせてもらうご飯を変えただけで後は同じもの量産っていうのがAI小説なんかなと思ったり

…	28326/05/31(日)12:43:01No.1435315599+ 今は無料の作品が溢れているからなぁ本当に溢れているからなぁ…

…	28426/05/31(日)12:43:24No.1435315744+ >>説明は悪って風潮なんなんだろうね >>冒頭くらい説明でいいじゃん！ >その冒頭で離脱するんだよ… だからその風潮がなんなんだよって話さなのさ

…	28526/05/31(日)12:44:22No.1435316064+ 読ませたい層に受けるよう書きゃいいじゃん違う層がボロクソ言ったって受けりゃ勝ちではある

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