二次元裏＠ふたば
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画像ファイル名：1778945976701.jpg-(267524 B)
267524 B26/05/17(日)00:39:36No.1430563571+ 03:03頃消えます
昔のカードでもこれならまだ使われるかな
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/05/17(日)00:41:24No.1430564046+
今これでも使われるかどうか怪しい環境なの？
…226/05/17(日)00:41:54No.1430564190そうだねx21
３！？
…326/05/17(日)00:42:54No.1430564467そうだねx2
3コス3枚焼却だと流石にゲームが壊れるかな…
…426/05/17(日)00:43:00No.1430564493+
使わない理由がなくなると思うが…
…526/05/17(日)00:47:07No.1430565585そうだねx8
もっと昔のヘブンズゲートが使われてない？
…626/05/17(日)00:47:13No.1430565611そうだねx13
これだと使われるというか温泉に逆戻りだから使えないよ
…726/05/17(日)00:49:17No.1430566168+
最近5でSAなしのそれっぽいの出たじゃん
…826/05/17(日)00:50:26No.1430566489+
最近のコスト論的に
ボルシャック・ボルメテウス・ルピア・ドラゴン
火4　アーマード・ドラゴン/ファイアー・バード
SA シールド焼却 パワー7000Wブレイカー
ぐらいはやっても許されると思うんだが
いっこうに出てこないな
…926/05/17(日)00:52:21No.1430566997そうだねx8
引き寄せて墓地送りとかして出してたから強かったのであってコストだけ下げたところであんまなんじゃないのか
…1026/05/17(日)00:53:46No.1430567466そうだねx8
10なんてまともに払ってられないから墓地送って蘇生してたんですね
…1126/05/17(日)00:53:51No.1430567476+
焼却は対話拒否の頂点にちかいところにいるから実装しにくい
…1226/05/17(日)00:55:41No.1430568023+
簡単に出せればクソ強いから出しづらいのが今なので
…1326/05/17(日)00:56:06No.1430568154+
10マナも要求するなら出したら勝ちくらいの性能でいい
俺はドルバロムが好きだ
…1426/05/17(日)00:58:15No.1430568718+
この効果で3だと強すぎるから相手のシールド割られる度にこっちのシールド手札に加える効果付けない？
…1526/05/17(日)00:59:23No.1430569023+
アーマードメクレイド壊れちゃう
…1626/05/17(日)00:59:33No.1430569063+
最近のデュエマはコスト論とかはもう消えたん？
…1726/05/17(日)01:01:22No.1430569662そうだねx6
>最近のコスト論的に
>ボルシャック・ボルメテウス・ルピア・ドラゴン
>火4　アーマード・ドラゴン/ファイアー・バード
>SA シールド焼却 パワー7000Wブレイカー
>ぐらいはやっても許されると思うんだが
>いっこうに出てこないな
どういうコスト論でそうなるのか知りたいんだけど
…1826/05/17(日)01:04:38No.1430570620+
最新のできる限り強くしたであろう焼却持ちが
同名1体制限SA無し焼却もドロー与える擬似焼却までやって5マナだからスレ画は普通にやり過ぎだよ
…1926/05/17(日)01:05:39No.1430570908そうだねx4
コスト論なんてのは踏み倒しと踏み倒しメタの戦いになっては意味のない話
…2026/05/17(日)01:16:51No.1430574217+
>３！？
母なる大地でこいつがかっ飛んでくるんだよ
…2126/05/17(日)01:18:39No.1430574727+
>コスト論なんてのは踏み倒しと踏み倒しメタの戦いになっては意味のない話
いやちゃんとコストに沿った強さが設定されてこそ高コスト踏み倒し行為が強くなるんだろ？
…2226/05/17(日)01:19:57No.1430575106そうだねx2
>>コスト論なんてのは踏み倒しと踏み倒しメタの戦いになっては意味のない話
>いやちゃんとコストに沿った強さが設定されてこそ高コスト踏み倒し行為が強くなるんだろ？
…そうガチね！
…2326/05/17(日)01:21:46No.1430575580+
>コスト論なんてのは踏み倒しと踏み倒しメタの戦いになっては意味のない話
実態はそうでも建前はちゃんとして欲しい
…2426/05/17(日)01:22:38No.1430575826そうだねx2
もうコストより何ターン目に何を出してって想定で調整も舵取りしてるから
その時点で大分ずれてるよ
…2526/05/17(日)01:23:48No.1430576102そうだねx7
スレ画に釣られてきたおじさんにとって想像できるコスト踏み倒しは連ドラやら連デモ
精一杯想像してもインフェルノサインやバベルギヌスあたりが限界で
最近のデュエマのスレ覗くととんでもないカードだらけでびっくりするんだ
…2626/05/17(日)01:24:39No.1430576324+
>スレ画に釣られてきたおじさんにとって想像できるコスト踏み倒しは連ドラやら連デモ
>精一杯想像してもインフェルノサインやバベルギヌスあたりが限界で
>最近のデュエマのスレ覗くととんでもないカードだらけでびっくりするんだ
プレイスも一気に現代に近づいてもうスコーラーが出るからな
…2726/05/17(日)01:26:10No.1430576663+
>引き寄せて墓地送りとかして出してたから強かったのであってコストだけ下げたところであんまなんじゃないのか
下準備した上で3マナとか5マナで出すためにそういうことしてただけで何もせず3マナでいきなり出せる方が強いに決まってると思うんだけど
…2826/05/17(日)01:27:03No.1430576868+
>最近のデュエマはコスト論とかはもう消えたん？
カードを作るにあたって基準となる一定のラインというのはもちろん存在するけど昔と今じゃゲームスピードが違いすぎるから昔の概念をそのまま当てはめるのは難しいっていうのが正直な話
当時の概念のままで見るなら火文明の1コストクリーチャーや自然の2コストのマナ加速呪文あたりはどういう基準で設定されてるかが分かりやすいんじゃないかな
…2926/05/17(日)01:27:59No.1430577062そうだねx2
ブレイズクローは昔も今も変わらないコスト論で動いています！
…3026/05/17(日)01:28:53No.1430577209+
>スレ画に釣られてきたおじさんにとって想像できるコスト踏み倒しは連ドラやら連デモ
>精一杯想像してもインフェルノサインやバベルギヌスあたりが限界で
>最近のデュエマのスレ覗くととんでもないカードだらけでびっくりするんだ
俺はナウでヤングなデュエリストだからデスモナークやグールジェネレイドも想像できるぜー
…3126/05/17(日)01:29:02No.1430577237そうだねx1
>ブレイズクローは昔も今も変わらないコスト論で動いています！
まじでBADにそう思う
…3226/05/17(日)01:29:49No.1430577389そうだねx1
>ブレイズクローは昔も今も変わらないコスト論で動いています！
コスト論って言葉を使うならそれは正しくない
正しくは「火文明の1マナで攻撃できるクリーチャーは今もブレイズクローを基準としたコスト論で設計されています」だ
めんどくさいだろうけど用語を用いるなら意味は覚えといて
…3326/05/17(日)01:30:16No.1430577470+
インフェルノサインは今でも殿堂だけどこれでもゲートの調整版なんだよな…
…3426/05/17(日)01:30:46No.1430577571そうだねx3
>いっこうに出てこないな
滑ったなコイツ
…3526/05/17(日)01:31:07No.1430577635+
>>引き寄せて墓地送りとかして出してたから強かったのであってコストだけ下げたところであんまなんじゃないのか
>下準備した上で3マナとか5マナで出すためにそういうことしてただけで何もせず3マナでいきなり出せる方が強いに決まってると思うんだけど
何もしなかったら引き寄せられなくね
…3626/05/17(日)01:31:14No.1430577662+
アストラルリーフが無罪って時点でなんとなく察する現代デュエマ
…3726/05/17(日)01:31:48No.1430577781+
相性はそんな良くないけどボルシャックに入れたらそこそこ使えるよね
…3826/05/17(日)01:32:45No.1430577961+
リーフは今でも強いけどサイバーウイルスが弱いんだと思われる
…3926/05/17(日)01:33:35No.1430578119+
>何もしなかったら引き寄せられなくね
ダンディナスオとインフェルノゲート引くより３マナのこいつ一枚引くほうが確率高くね
…4026/05/17(日)01:33:44No.1430578143+
1コスとかがただのパーツ的な意味合いで使われてたりするから
昔のデュエマのゲーム性とは完全に切り離したほうが良いよ
…4126/05/17(日)01:34:19No.1430578248そうだねx1
>アストラルリーフが無罪って時点でなんとなく察する現代デュエマ
とはいっても強いサイバーウイルスさえくればまたヤバいんじゃないのこいつは
…4226/05/17(日)01:34:41No.1430578335+
エアプだけどなんか最近3マナ4マナの切り札級のカード多くない？
昔の3マナっていったら青銅の鎧だぜ？
…4326/05/17(日)01:35:40No.1430578543そうだねx1
3マナ4マナは切り札になるのバンデくらいじゃね？
…4426/05/17(日)01:35:51No.1430578580+
勝利おじいちゃんってナスオとか母なるとか自然の悪いカードたくさん使ってスレ画で焼くのが大好きみたいなイメージがある
…4526/05/17(日)01:36:30No.1430578723+
ピザやラジオから投げれられる3打点焼却餅が使われないわけないだろバカかよってなるスレ画
…4626/05/17(日)01:36:43No.1430578763+
今のデュエマってデッキを組もうとするとほぼグッドスタッフになるのマジつまんないなって…
…4726/05/17(日)01:37:50No.1430579001+
俺にとってのコスト踏み倒しはエンペラー・キリコ
当時はそりゃ強かったもんだが今だとそうでもないんかな
…4826/05/17(日)01:38:33No.1430579179そうだねx1
5マナ以上になると踏み倒し前提になるから左上の数字はインクのシミになる
…4926/05/17(日)01:39:03No.1430579291+
>今のデュエマってデッキを組もうとするとほぼグッドスタッフになるのマジつまんないなって…
種族デッキとか斜陽なんです？
種族固めてエース級進化でドーン！がシンプルに好きだったから残念
…5026/05/17(日)01:40:47No.1430579611+
>>アストラルリーフが無罪って時点でなんとなく察する現代デュエマ
>とはいっても強いサイバーウイルスさえくればまたヤバいんじゃないのこいつは
最近だとギュルムでシャコ出してループさせてデッキ引き切るデッキの初動パーツとして使われてるっしょリーフ
…5126/05/17(日)01:42:08No.1430579899そうだねx1
ロックとかアドを稼ぐわけじゃないし
スレ画は主人公らしさ溢れるいいカードじゃん
…5226/05/17(日)01:43:11No.1430580137+
BWDの系譜だしなスレ画は
…5326/05/17(日)01:43:53No.1430580269+
BWDは勝舞だけどサファイアは勝利みたいなイメージがあるなんとなく
…5426/05/17(日)01:44:00No.1430580298+
名前サファイアのくせに赤いのが子供的には気に食わなかった
…5526/05/17(日)01:44:12No.1430580330+
>BWDはバケツマンだけどサファイアは勝利みたいなイメージがあるなんとなく
…5626/05/17(日)01:44:54No.1430580475+
>勝利おじいちゃんってナスオとか母なるとか自然の悪いカードたくさん使ってスレ画で焼くのが大好きみたいなイメージがある
失礼な
バジュラでマナを焼け野原にするのも好きだぞ
…5726/05/17(日)01:45:45No.1430580632そうだねx2
>種族デッキとか斜陽なんです？
>種族固めてエース級進化でドーン！がシンプルに好きだったから残念
浅すぎ人間の言うことなんか真面目に受け取らんでいいんですよ
悲しいかなそれとも嬉しいかな毎年なんらかのクソやば種族デッキが台頭してくるし今も新しい勝ち方を得たサイバーデッキが復活の兆しを見せつつあるしサムライもヤバのギアを着々と上げつつある
勝てますよ種族デッキも
…5826/05/17(日)01:46:14No.1430580704+
勝利はMTG時代からトレイリアのアカデミー使う犯罪者
…5926/05/17(日)01:47:25No.1430580942+
MTG時代のころ見るとバジュラとかスレ画は絶対好きだろ勝舞ちゃんは逆にボルバルザークの事は苦手意識あったのは納得いく
…6026/05/17(日)01:48:38No.1430581200+
>種族デッキとか斜陽なんです？
>種族固めてエース級進化でドーン！がシンプルに好きだったから残念
ドラゴンとかエンジェルコマンドとか最新主人公のアビスとか全然普通に強いぜ
…6126/05/17(日)01:48:42No.1430581222+
むしろタカトミがアホみたいなカードを刷ってくれるおかげで
種族やギミックデッキは普通に強いぞ
天門なんかわかりやすいが
…6226/05/17(日)01:49:42No.1430581426+
一番新しいパックでサイバーが3ターン目で相手のデッキを空にしたりサムライがジャスキルできるようになった
…6326/05/17(日)01:49:47No.1430581440そうだねx1
>悲しいかなそれとも嬉しいかな毎年なんらかのクソやば種族デッキが台頭してくるし今も新しい勝ち方を得たサイバーデッキが復活の兆しを見せつつあるしサムライもヤバのギアを着々と上げつつある
>勝てますよ種族デッキも
サムライ今でもちゃんとプッシュ貰ってるのか
サイバーはエンペラーマルコの時好きだったな
現代デュエマも興味あるしいっちょおじさんデュエリストになってみようかな
…6426/05/17(日)01:50:00No.1430581469+
>ドラゴンとかエンジェルコマンドとか最新主人公のアビスとか全然普通に強いぜ
カイザもサンバイザーマリノもウィンも普通に活躍してるからな
…6526/05/17(日)01:50:59No.1430581642+
突然シノビが天下獲ったりもするし今とても面白い時期だよ
…6626/05/17(日)01:51:27No.1430581720+
Tier.1ですら群雄割拠だし
種族らとかパンドラウォーズとかで昔のファンデッキとかも強化されまくった
…6726/05/17(日)01:51:37No.1430581747+
母なる大地も今だとよわよわカードなんだろうな…
…6826/05/17(日)01:51:49No.1430581779そうだねx2
カイザ様のおかげでアーマード・ドラゴンが復権してくれたわ
…6926/05/17(日)01:52:12No.1430581856+
>突然シノビが天下獲ったりもするし今とても面白い時期だよ
今のシノビ使ってる人のほとんどがシノビドルゲーザ知らないって聞いて心臓止まるかと思った
…7026/05/17(日)01:52:24No.1430581893+
>母なる大地も今だとよわよわカードなんだろうな…
むしろ温泉から出てこられないカード筆頭だろ
…7126/05/17(日)01:52:36No.1430581929そうだねx1
>母なる大地も今だとよわよわカードなんだろうな…
だよな！
じゃあそろそろ温泉から上がってきてもらおうかな！
…7226/05/17(日)01:53:20No.1430582089+
でもなんか今のシノビの見た目気持ち悪いじゃん
…7326/05/17(日)01:53:30No.1430582115+
大地は8コスにすればセーフ
…7426/05/17(日)01:53:32No.1430582122+
Zラッシュが思ったより強い
…7526/05/17(日)01:53:53No.1430582183+
> 転生プログラムも今だとよわよわカードなんだろうな…
…7626/05/17(日)01:54:02No.1430582217+
そろそろ新しいサイキッククロスギア出ないかな
…7726/05/17(日)01:54:37No.1430582360+
>母なる大地も今だとよわよわカードなんだろうな…
低コスト高カードパワーな奴らが増え続けてるのでもう助からないぞ
…7826/05/17(日)01:55:18No.1430582497+
>> 転生プログラムも今だとよわよわカードなんだろうな…
絶対帰ってこねえよそいつ
…7926/05/17(日)01:55:50No.1430582610+
>今のシノビ使ってる人のほとんどがシノビドルゲーザ知らないって聞いて心臓止まるかと思った
サルトビバイケンセットすら忘れ去られつつある
…8026/05/17(日)01:55:51No.1430582613+
10弾は未だに殿堂入り数最多10枚の馬鹿が作った弾となっております
…8126/05/17(日)01:57:55No.1430582998+
>10弾は未だに殿堂入り数最多10枚の馬鹿が作った弾となっております
でもね…メルニアはおこづかいの少ない俺にとって最高の相棒だったんよ…
…8226/05/17(日)01:57:55No.1430582999+
めちゃくちゃナーフされた聖域や星域ですら温泉だったり温泉に片足浸けてたりだからな…
…8326/05/17(日)01:58:02No.1430583028+
ボルザルザークはまだ許されないの？
…8426/05/17(日)01:58:05No.1430583045そうだねx1
>現代デュエマも興味あるしいっちょおじさんデュエリストになってみようかな
やろうぜやろうぜ！いつだって始めたいと思った今が始め時だ
これをそのまま作れ！なんて言うつもりはないけど例えばサムライやサイバーなら今はこういうデッキが大型大会で結果を残したりしててめちゃ強
fu6704676.jpg
fu6704683.jpg
こんな感じで種族デッキも全然戦えるのが今のデュエマだからとても良いよ
…8526/05/17(日)01:58:23No.1430583090+
なんか転生プログラムとか母なる大地分割カードみたいなのとか上位互換作られてるくらいインフレしてると思ったのに意外…
…8626/05/17(日)01:59:02No.1430583210+
ドルバロムを超えるバロムは出たの？
…8726/05/17(日)01:59:42No.1430583328+
>ボルザルザークはまだ許されないの？
サ終のその時まで許されないよ彼は
…8826/05/17(日)02:00:24No.1430583455+
>>10弾は未だに殿堂入り数最多10枚の馬鹿が作った弾となっております
>でもね…メルニアはおこづかいの少ない俺にとって最高の相棒だったんよ…
メルニアは機能美という面において最高に美しいカードだと思う
…8926/05/17(日)02:02:30No.1430583978+
最後にやったのも故vaultだがそれもいつだったかなぁ…
…9026/05/17(日)02:02:35No.1430583999+
10段は低レアのウィニーからもメルニアとかゴンタとかタージマルとか出たから好きではあるよ
…9126/05/17(日)02:02:49No.1430584048+
>ドルバロムを超えるバロムは出たの？
5色のワルドバロムとか派生は山程いるけど闇入ってない相手ならドルバロムが必殺のカードなのはずっと変わらんよ
…9226/05/17(日)02:03:06No.1430584106+
>10段は低レアのウィニーからもメルニアとかゴンタとかタージマルとか出たから好きではあるよ
そしてデフレ期へ…
…9326/05/17(日)02:03:10No.1430584119そうだねx1
>なんか転生プログラムとか母なる大地分割カードみたいなのとか上位互換作られてるくらいインフレしてると思ったのに意外…
インフレはしてる
でもその辺のカードは時代を先取りしてるとかじゃなくシンプルに馬鹿の作ったカードだったので
…9426/05/17(日)02:03:24No.1430584169+
>ボルザルザークはまだ許されないの？
正直スペック的には全然許される範疇だと思うけどプレ殿カードの顔みたいなポジションで擦られ続けてるからもう一生出てこなさそう
…9526/05/17(日)02:03:36No.1430584203+
>ドルバロムを超えるバロムは出たの？
盤面を除去するだけなら超えるやつはいくらでも出てきたけどマナまで吹っ飛ばせるのは擬似的に再現したワルドバロム以外じゃ未だにドルバロムだけなのでそういう意味では唯一無二
…9626/05/17(日)02:04:34No.1430584366+
ドルバロムは今でも出たら相手は長になってヒィィィするしかなくなる
…9726/05/17(日)02:06:08No.1430584735+
ボルバルの悪いところはスペックだけじゃなくて使ってもカードゲームが楽しく終わらないところ
あっ…倒しきれなかったのでこっちの負けです…みたいに相手倒してもなんかモヤモヤするんよ！
…9826/05/17(日)02:06:46No.1430584856+
バロムクエイクですら10年前のカードなんよ！
…9926/05/17(日)02:08:14No.1430585191+
>1778945976701.jpg
ジャパニカンで出るけど…
…10026/05/17(日)02:08:50No.1430585290+
ボルバルザークの1番ダメなところは出した時点でデュエルが終わることが確定する所だから
…10126/05/17(日)02:09:51No.1430585490+
プログラムって名前に書いてあるカードは犯罪者だから許されないんだ
…10226/05/17(日)02:12:00No.1430585903+
母なるor大地とか名前に書いてあるカードは犯罪者出やすいな…
…10326/05/17(日)02:12:10No.1430585931+
なんか今死ぬほどランデスしたい気分なんだけどなんか良いデッキないかな
…10426/05/17(日)02:14:37No.1430586358+
母なる大地はダメだけど紋章なら…？
…10526/05/17(日)02:15:11No.1430586448+
>なんか今死ぬほどランデスしたい気分なんだけどなんか良いデッキないかな
上で誰か知らんけど貼ってるfu6704676.jpgとかでいいんじゃない
…10626/05/17(日)02:16:55No.1430586827+
ユニバースの特殊勝利好きだったんだけど今なら下敷き1で出せるって聞いて驚いたよ
…10726/05/17(日)02:21:21No.1430587573+
まだ出れば強いよこいつ
特にシールド焼却はやっぱ強い
ただ出るデッキがねえ
…10826/05/17(日)02:23:34No.1430587931+
行動にコスト要求してくるゲームは必然的に踏み倒しが出現するけどプレに叩き込まれてる連中踏み倒し方と規模がダイナミックすぎるんだよ
…10926/05/17(日)02:24:18No.1430588063+
>まだ出れば強いよこいつ
>特にシールド焼却はやっぱ強い
>ただ出るデッキがねえ
あとパワーアタッカー14000はなんなら昔より強いかもしれん
…11026/05/17(日)02:25:54No.1430588288+
14kはだいぶ倒せる奴多いね
…11126/05/17(日)02:26:14No.1430588369+
>行動にコスト要求してくるゲームは必然的に踏み倒しが出現するけどプレに叩き込まれてる連中踏み倒し方と規模がダイナミックすぎるんだよ
ゆ…許されないのか…？
1体…！た…たった非進化1体の踏み倒しなのに…
…11226/05/17(日)02:29:59No.1430588854+
覇すら特定のデッキしか入れないわけだからファッティな時点で確実にゲームエンド級じゃないと駄目よね
…11326/05/17(日)02:30:37No.1430588923+
シールド焼却の価値は超絶上がってるんだよなー今は
…11426/05/17(日)02:31:32No.1430589025+
インフェルノ・ゲートはよくスレ画を呼ぶのに使われてたっけなあ
…11526/05/17(日)02:35:25No.1430589496+
ヘブンズゲートはずっと無罪なんだよな
…11626/05/17(日)02:40:37No.1430590083+
コットピとオブリ見て思ったけど今デスフェニやれるんじゃないかなって
…11726/05/17(日)02:51:33No.1430591234+
新規入りサムライとやったけど3t目から走り出してワラワラ湧きながら２ランデスかましてきて何も出来ずに負けた
…11826/05/17(日)02:55:36No.1430591570+
新しく始めるとどれくらいかかるの
…11926/05/17(日)02:55:48No.1430591589+
天門強化しすぎで寧ろ安易に触れなくなってる感
- GazouBBS + futaba-