他体系の神も見てえな
エジプトとか機神の影響どうなんだろう

デメテルの続きは確実にあるだろう
あれ角あるし人類悪っぽいが

セトがテュフォンのはずなんだけどどうなるんだろうね

この巨顔が最強宇宙戦艦だと言われても戸惑うんだよね

機神周りはみんなで設定するの楽しかったんだろうなというのを感じる基盤のガッチリした感じがある

>この巨顔が最強宇宙戦艦だと言われても戸惑うんだよね
でも合体するとチンポ担当だぞ

プリヤもFakeもエクステラも冒険もその設定ストーリーに組み込まれてるからな

こいつらとか中米系とか正体判明してるのは外から来たのが結構いるな

>>この巨顔が最強宇宙戦艦だと言われても戸惑うんだよね
>でも合体するとチンポ担当だぞ
あいつらの真体のデザイン見渡してもどう合体するのか見当つかないんだよね

まあトランスフォーマーみたいな変形されるならどう無茶だと言ってもどうにでもなるだろうし

まあオリュンポス船団の中の殲滅兵器担当ってだけだから…
カオスからの指揮権奪取もクロノスとガイアのパーツ奪い取ったからだろうし

>あいつらの真体のデザイン見渡してもどう合体するのか見当つかないんだよね
巨顔！キンタマ！骨盤！でかい弓！なんか魚っぽい何か！

ロボとかメカのデザインに関してはちゃんとした人に頼めやってなるFGO

一番最初はエクストラシリーズに合わせて設定を練り上げたんだっけか確か
それでアルテミスも最初から機神の残骸をセイントグラフに仕込めた

>機神周りはみんなで設定するの楽しかったんだろうなというのを感じる基盤のガッチリした感じがある
オリュンポス１２神は宇宙船であるって構想はEXTRA作るときに生まれたらしいぜ
細かい部分はFGOだけどサービス開始前には固まったと思われるオリテミスのデザイン

プリヤはまあ一旦流していいと思う
正史にキョウセイブンシサイセイソウチとしての箱があるのかどうかもわかんねえ

>プリヤはまあ一旦流していいと思う
>正史にキョウセイブンシサイセイソウチとしての箱があるのかどうかもわかんねえ
プリヤがどうなるかはわかんないけど機神設定共有してないとあの話は作れないという意味ではやっぱりみんなの連携が取れてる珍しい例だと思う

>セトがテュフォンのはずなんだけどどうなるんだろうね
エルゴの中身にセト入ってたが水系って繋がりだったな

>こいつらとか中米系とか正体判明してるのは外から来たのが結構いるな
土着っていう枠あったけど土着も結局は星が生まれた時からあるなら宇宙に発生してんじゃねえか？と思った

ここだって宇宙ですよ

>オリュンポス１２神は宇宙船であるって構想はEXTRA作るときに生まれたらしいぜ
>細かい部分はFGOだけどサービス開始前には固まったと思われるオリテミスのデザイン
Fakeでも成田事前に知ってたらしいな
ムーンセル作った異星文明とかも設定あるんだろうな

他所の作品だと宇宙人扱いされがちなメソポタミアが地球産と言われてるのが逆パターンだ

宙の外に属してるやつは特別

土着は地球人類の知性活動の中で自然に生まれた神霊ってことでいいんじゃないかな

>他所の作品だと宇宙人扱いされがちなメソポタミアが地球産と言われてるのが逆パターンだ
ティアマト自体星間航行耐えるとかは書いてあったが土着何だよな

>土着は地球人類の知性活動の中で自然に生まれた神霊ってことでいいんじゃないかな
人を作った神話あるあたり人より前にはいそう
人に合わせて形を持ったりはしてそうだけど

>ムーンセル作った異星文明とかも設定あるんだろうな
エレナの英霊伝承異聞に出てきた舟(竹箒でアブダクションされたUFO?)が関係者っぽいけどどうなんだろう

>人を作った神話あるあたり人より前にはいそう
>人に合わせて形を持ったりはしてそうだけど
各国の建国神話はともかく明確に原初の地球に関わってそうなエア辺りは謎なんだよな…

プリヤも機神の設定出る大分前から機械っぽいの映ってたからな

今見るとローアイアスもビームシールドだよな
多分当時はそんなこと考えてないけど

型月だと人に意味とか形を与えられるけどそれ以前にいた存在もあるらしいからそういう形のない神みたいなのがあったんじゃないかな

>今見るとローアイアスもビームシールドだよな
>多分当時はそんなこと考えてないけど
元のアイアス全然さっぱり影も形もないよなここに至っても

>各国の建国神話はともかく明確に原初の地球に関わってそうなエア辺りは謎なんだよな…
ナンムカオスやギンヌンガガプみたいな無限の虚空をぶった切って有限の世界を作るって流れが型月地球にはあるんじゃないかなあ

はじめにギルガメッシュ関連を地球産にしたから
辻褄合わせるために他の神話が宇宙になったのでは

>型月だと人に意味とか形を与えられるけどそれ以前にいた存在もあるらしいからそういう形のない神みたいなのがあったんじゃないかな
アーキタイプもそれの地球サイズのだしな

>はじめにギルガメッシュ関連を地球産にしたから
>辻褄合わせるために他の神話が宇宙になったのでは
SN時代から他の神話もおるやんけー！

きのこって夢枕獏の陰陽師で語られる呪の理論好きそうだよな
月は人が月と呼んで意味を与えたから月なのであって人が居ない世界ではただそこにあるだけになるとか
人が何かを感じて意味を与えることで人にとってはそういうものになるってやつ

ゼウスって股関パーツだったっけ？納得出来る

人に拠ってあるのが神だからそれ以前に居たものは神じゃないんだろうけど
そう呼ばれてもおかしくない機能を持った何かはいたんだろうね

変則とはいえテュフォンが来てるんだからゼウスもカルデアに来なよ！

ゼウスも地球人がゼウスとか呼びだしたから今日から俺はゼウス？
ってなったような事を言ってるのでその辺はいつも変わらない味
旗艦カオス以外は後付け地球ネームなんだっけな

桜井も機械と神を融合させたネタやってるから相性よかったんだろうな

>この巨顔が最強宇宙戦艦だと言われても戸惑うんだよね
股間部だから重要ではあっても多分最強じゃない気もする
元のギリシャ神話もそうだがゼウスって戦いでの序列変更があって本来はハデスが長兄だし

>人に拠ってあるのが神だからそれ以前に居たものは神じゃないんだろうけど
>そう呼ばれてもおかしくない機能を持った何かはいたんだろうね
かつての霊長は神で人との関わりがなくても神は神だったと二世が語ってるから霊長としての神はそういう枠なのは確か
当時の霊長の神が神という種族名を使ってるかどうかの問題はあるが

聖書の神やエンキが言語を分けたあたりも観測に関連ありそう

純粋な戦闘スペックなら多分アレスのほうが上
ゼウスはクロノス=クラウンとウラノスとガイアのパーツ外付けしてるから素の能力がよく分からん

余白埋めるの何年かけてやるつもりなんだろ
2部みたいに大長編になるのか

ダクソでも混沌に差異が与えられて世界が生まれたってやってたけど科学的な宇宙誕生がそうだからか

機神の話をフォーリナーに繋げるんじゃないかな

どうかなぁ
ヘファイストスがそもそもティターンを撃破したのはゼウスが力の弱まるはずの末のオリュンポスなのに強かったからとも言ってるから
アレスとゼウスはセファールとの相性の良し悪しな気はする

霊長じゃないアヴァロンルフェでも人間が仕事を行なって妖精が真似てた
役割を見出す力とか観測の力あるよな

あの世界だとそもそもヒトの知性活動に特別な力があるんだよな
ノーツの天使もそれによって形を得たものだしヴィーナス以後にも何体かのアリストテレスが人類と接触・交流するらしい

人類によって作られる神は人類の持つルール由来だからそうじゃない神は別ルールの産物だからな

ティターン艦隊打ち破ったの機神ゼウスだからオリュンポス艦隊ではゼウス最強だよ
オリュンピアマキナでゼウスVS他の機神でゼウス圧勝したって言われてたじゃない

人類と無関係に神のやつっていたっけ…

>純粋な戦闘スペックなら多分アレスのほうが上
>ゼウスはクロノス=クラウンとウラノスとガイアのパーツ外付けしてるから素の能力がよく分からん
クロノスが重力扱うんだったな

>人類と無関係に神のやつっていたっけ…
神代に居た自然の擬神系は人類と無関係に神だったと解説されてる

>人類と無関係に神のやつっていたっけ…
邪神
地球に乗り込むには結局は人類のフィルターを通さないといけないから人の影響受けてないとは言えないけど

>>人類と無関係に神のやつっていたっけ…
>神代に居た自然の擬神系は人類と無関係に神だったと解説されてる
あれも人が星の環境を擬神化させたものって言われてなかったか
実体があったからBC12000以降ほど人の影響は受けないけど

土着のメソポタミア発のギルと地球産の真祖の姫たるアルクとかも
死徒関連をギルが千里眼で見えないとかなんか関連あるよねコレ

>あれも人が星の環境を擬神化させたものって言われてなかったか
>実体があったからBC12000以降ほど人の影響は受けないけど
冒険の三巻で地の揺れや風の動きから神が生じるのは理屈とかなく惑星のルールがそうだったからとされてそういう神は神代終わって形成されなくなったけどその後に人の信仰による神が形成されるようになったから関係ないはず

死徒というか祖は移動する特異点らしいからまぁそれで見えないということはあるかも

キャラが語る事がその世界の真実とは限らないのがややこしいところだ…

今更ギリシャ神の尻拭いとか嫌なんじゃが…

金時が乗り回すベアー号と機神は「何故か」構造が全く同じだったりする

>キャラが語る事がその世界の真実とは限らないのがややこしいところだ…
まあ人の作る神云々はコーバックの件でもちょっと触れてるから…
こいつら含めて全員間違ってたら混乱の元すぎる

オリュンピアマキアでゼウス側にいたヘラのアリスィアが砕かれてるしそれなりに激戦だったとは思う
ギガントマキアは一瞬で終わったが

そもそもオリュンポス12神の権能はゼウスが分配したものだから全盛期ゼウスが普通に最強だろ

EXTRAの遠坂が電脳世界には詳しいけど魔術世界には触れてないから座の存在無視してムーンセルの考察してるのがそういう設定だと思われてた時期があったな…

>今更ギリシャ神の尻拭いとか嫌なんじゃが…
1部：ソロモンの尻ぬぐい
2部：マリスビリーの尻ぬぐい

>金時が乗り回すベアー号と機神は「何故か」構造が全く同じだったりする
あれどっかから流れ着いたとかじゃないっけ？

テュフォンがギガントマキアの後に出てきたのほぼ確定したから異聞帯ではマジで秒殺だったんだろうなと思う

外なる宇宙からこんにちわおっやってんじゃーんとばかりにやって来る邪神たちが最悪過ぎる
あいつら惑星の最強種ってわけでもないし知性の形態も様々だしで本当に来ないでくださいとしか言いようがない

今こそギガス族やティターン族をもっと出すべき

カオスはいたけどガイアとかもいるのか？

>>今更ギリシャ神の尻拭いとか嫌なんじゃが…
>1部：ソロモンの尻ぬぐい
>2部：マリスビリーの尻ぬぐい
一部ソロモンとの殴り合いだから
二部は正直マリスビリーらしき影しか見えんからなあ

>>金時が乗り回すベアー号と機神は「何故か」構造が全く同じだったりする
>あれどっかから流れ着いたとかじゃないっけ？
落涙イベント
テュフォン強化ストーリー
なんか知らねえけどベアー号がテュフォンと同じ規格だ不思議だなー
その事は触れると少し長くなるぞ
じゃあいいか！
そんな感じ

各機能はカオスからそれぞれ分配されたものだな
ゼウスは指揮艦だから強制合神の権限は持ってるけど本来の機能は星間戦闘用のものだけ

>カオスはいたけどガイアとかもいるのか？
デメテルさんの母機なのが地味にわかった

>>あいつらの真体のデザイン見渡してもどう合体するのか見当つかないんだよね
>巨顔！キンタマ！骨盤！でかい弓！なんか魚っぽい何か！
人型のアレスのパワーアップパーツとしてグレート合体とか

>カオスはいたけどガイアとかもいるのか？
ティターン船団に地母神ガイア・暫定指揮艦のウラノスとクロノスがいたはず
ウラノスとガイアはゼウス戦で一部が出てくるしクロノスのクラウンはそのままオリュンポスに浮かんでる

ハゲがゼウス＞ティターン神族＞オリュンポス艦隊とは言ってた

為朝も機神の残骸絡み？

霊長の特典が馬鹿でかいので転がり落ちたくないという気持ちが集合するのもわかる

ゼウスの親父息子に破壊された後に和解でもしたのかな
ケイローン作ってるけど

ティフォン二機あれば別宇宙接続出来たしガイアもトンデモ移動スキルあるのかな

普段の話の規模が甲賀忍法帖とかくらいなのにこいつらが出ると作品の規模が虚無戦記とかになる

>ハゲがゼウス＞ティターン神族＞オリュンポス艦隊とは言ってた
オリュンポス艦隊よりデカくて強い筈のティターン艦隊ぶちのめせるのが機神ゼウスだからな

>為朝も機神の残骸絡み？
大具足の技術を流用してはいるけど中核は中華の仙術ロボティクスの劣化再現

アスラウグでヨーロッパの半分はおでんの支配下でユグドラシルが生えてると書いてあったな
そこら辺お互い不干渉っぽい

そういや武蔵ちゃんっていつ戻ってくるんだろう…

パンドラの設定が使えるとしてその旦那の無能のエピメテウスくんとか機神設定込でとどういう扱いになるんだー！

>>カオスはいたけどガイアとかもいるのか？
>デメテルさんの母機なのが地味にわかった
プラント原型艦ガイアの性質を色濃く継いだプラント生産艦とか言われてるし直系の子って感じ

>そういや武蔵ちゃんっていつ戻ってくるんだろう…
次の舞台がギリシャ関連なら戻ってくる余地が広がった感じ
戴冠戦で元気にショタシコしてるし

正史だとセファール襲来当時に一番粘ったのがアレスだからな
合体を経てるゼウスと一度もしてない時のゼウスで色々違うんだろう

>そういや武蔵ちゃんっていつ戻ってくるんだろう…
戻ってこないんじゃねと思ったがアフタータイムが虚空の穴の中ならヴァルハラ温泉辺りにいそう

武蔵ちゃん別の宇宙に消えたらしいからなあ

まずアフタータイム時空ってなんだよってところからだからな…

エジプト神話周りはまだ設定が語られてないんだっけ？

機神共フィジカル強者であると同時に概念バトラーでもあるし上手い事弱点突かれたら格下にも負けそうな感じはする

>武蔵ちゃん別の宇宙に消えたらしいからなあ
フォーリナーとして戻ってきそう

>エジプト神話周りはまだ設定が語られてないんだっけ？
ツタンくんのプロフ6未開放だしいずれやるかもしれない

とりあえずカイニスが性欲で抱かれたのはわかったんだよな

>武蔵ちゃん別の宇宙に消えたらしいからなあ
じゃあ戻って来れそうだな

ゼウスが地球破壊出来るのは改めて言われたな

ギリシャ異聞体は強制合体で他の機神にエラーが出たり合体機神もセファールとほぼ相打ちくらいにボロクソにぶっ壊れてたらしいから詳細不明で参考にしにくい

カーリーも踊ったら地球半分割れるみたいな事言われてるから最強格の神の相手正面からすんな

アヌビスとセトがちょっと触れられたくらいかしら

>正史だとセファール襲来当時に一番粘ったのがアレスだからな
>合体を経てるゼウスと一度もしてない時のゼウスで色々違うんだろう
対セファールは物理攻撃手段持ってるとかの相性問題じゃないかね
機神ゼウス手足無いし

ギリシアも大概変なんだけど古代中国も凄い変
夏王朝あたりがサイバネティクス超文明になってる

>ゼウスが地球破壊出来るのは改めて言われたな
まあ星間文明同士で戦うために作られた戦艦だしな…

夏はルール無用だろ
殷でもまだなんでもあり

>ギリシアも大概変なんだけど古代中国も凄い変
>夏王朝あたりがサイバネティクス超文明になってる
夏王朝の末裔って設定の陳宮がアトラス院のラニと似てるのなんなんだろうな…

恒星間航行も出来ない弱小知性体はすっこんでろと言われたらそれは…そうなんですが…とならざるえないんだけどさあ

中国はサメさんもなんなの？

インドラが出て来たけどインドも成り立ちについてはまだ触れられてないよな
秘密みたいなのはあるっぽいが

あれはリヴァイアサンの末裔
竜にとってのテュフォンと同じでリヴァイアサンが魚系幻獣魔獣にとっての祖っぽい

オリュンポス十二神合体したらやっぱそういうBGM鳴るのかな

ティアマトとかの反応から見るに、神々は基本的にギリシャ組は外から来た連中と認識済みらしいね

>>ギリシアも大概変なんだけど古代中国も凄い変
>>夏王朝あたりがサイバネティクス超文明になってる
>夏王朝の末裔って設定の陳宮がアトラス院のラニと似てるのなんなんだろうな…
そりゃおめぇアトラス院に夏王朝の技術者が流入していたんだろう

中国の神様はなんか仙人系と妖怪系に別れてそう

>あれはリヴァイアサンの末裔
>竜にとってのテュフォンと同じでリヴァイアサンが魚系幻獣魔獣にとっての祖っぽい
ぺん
ぎん

>インドラが出て来たけどインドも成り立ちについてはまだ触れられてないよな
>秘密みたいなのはあるっぽいが
少なくともセファールの襲撃を回避した何かはあるんだよな

>ティアマトとかの反応から見るに、神々は基本的にギリシャ組は外から来た連中と認識済みらしいね
イシュタルはだいぶ初期からあいつらロボでしょって言ってたしな…

>>インドラが出て来たけどインドも成り立ちについてはまだ触れられてないよな
>>秘密みたいなのはあるっぽいが
>少なくともセファールの襲撃を回避した何かはあるんだよな
メソポタミア組は降伏して逃れて、ほかの神は基本的に負けたんだっけか？

機神たちも宇宙旅するのに疲れ果てて辺境の惑星の未発達の知性たちに「かみさまー！」「かみさまー！」されてめっちゃ気分良くなった微笑ましいやつらだと思うと親近感が湧いてくるような

>メソポタミア組は降伏して逃れて、ほかの神は基本的に負けたんだっけか？
メソポタミアは土下座外交で一旦後回しにしてもらえて他は殲滅だな
スーリヤの神気に覚えがないらしいので恐らくインドとはやり合ってない

>機神たちも宇宙旅するのに疲れ果てて辺境の惑星の未発達の知性たちに「かみさまー！」「かみさまー！」されてめっちゃ気分良くなった微笑ましいやつらだと思うと親近感が湧いてくるような
機神達はなんか宇宙に旅立った知的生命体が残したAIが主を失ったあとも自立して漂った末路な感じもする
まぁそこら辺は掘り下げたところですぎるから完全に妄想だけど

>>正史だとセファール襲来当時に一番粘ったのがアレスだからな
>>合体を経てるゼウスと一度もしてない時のゼウスで色々違うんだろう
>対セファールは物理攻撃手段持ってるとかの相性問題じゃないかね
>機神ゼウス手足無いし
アレスがセファールに対抗できるのはフォトンレイがあるから
合体したらセファールと戦えるのもフォトンレイがあるからだし
セファールの最終段階で勝てそうもないから機神たちが散り散りになってアレスだけでも戦って有効打が与えられていたのはフォトンレイがあったから
わずかなダメージでも諦めずに戦うアレスの姿に勇気づけられて作ったのがフォトンレイを参考に高出力の光属性攻撃をする武器の聖剣

>>メソポタミア組は降伏して逃れて、ほかの神は基本的に負けたんだっけか？
>メソポタミアは土下座外交で一旦後回しにしてもらえて他は殲滅だな
>スーリヤの神気に覚えがないらしいので恐らくインドとはやり合ってない
マヤ文明あたりは同じ外来種だしなんか休眠できそうだからやり過ごせそうだな

>機神たちも宇宙旅するのに疲れ果てて辺境の惑星の未発達の知性たちに「かみさまー！」「かみさまー！」されてめっちゃ気分良くなった微笑ましいやつらだと思うと親近感が湧いてくるような
汎だと人間に寄っていってギリシャ神話の逸話になるの馴染みすぎだろ

そもそも大量に戦艦がいたのに12体残して経年劣化で脱落してるからな…

人の世の中についてはギルが上だが神ネットワークはイシュタルの方が少し博識
あまり役に立つ情報出してくれた記憶は薄いが

マハーバーラタはホームズ曰く紀元前5000年だから襲撃時点ではまだそもそも居なかった可能性もある

>人の世の中についてはギルが上だが神ネットワークはイシュタルの方が少し博識
>あまり役に立つ情報出してくれた記憶は薄いが
役に立たねえなメソポタミア！

聖剣なんて作らなくてもいいっしょー

>人の世の中についてはギルが上だが神ネットワークはイシュタルの方が少し博識
>あまり役に立つ情報出してくれた記憶は薄いが
野良特異点で出会った瞬間なんか企みバレたと思い込んで「サヨナラ〜」する女神だもんな……

>マハーバーラタはホームズ曰く紀元前5000年だから襲撃時点ではまだそもそも居なかった可能性もある
オリュンポスの機神たちが貴く古いインドって言ってるからおそらくもっと古くからあるテクスチャ

>マハーバーラタはホームズ曰く紀元前5000年だから襲撃時点ではまだそもそも居なかった可能性もある
崩壊と創世繰り返してるんだっけ？

というかセファールの降臨に際して「あーもうこの星アカンわ資源だけ回収して次行こう次」ってのもやろうと思えば決して無理ではなかったかもしれないのにふざけんなここは俺たちの星だ俺たちの人類だ死ねボケしてくれたんだよな…

>聖剣なんて作らなくてもいいっしょー
たまにサボってもいいっしょー

セファールくる？

>セファールくる？
あっち系はEXTRAの分野じゃない？

ギガースはセファールの分霊らしいけど多分スルトくんあたりもそうだよね

>>聖剣なんて作らなくてもいいっしょー
>たまにサボってもいいっしょー
>あーもうこの星アカンわ資源だけ回収して次行こう次

>>>聖剣なんて作らなくてもいいっしょー
>>たまにサボってもいいっしょー
>>あーもうこの星アカンわ資源だけ回収して次行こう次
結局メソポタミアも刈り取られてるのが悲哀を感じる…

ギリシャ周りする場合エフェ子やヒポちゃんの出番があるかもって事じゃん！

>ギガースはセファールの分霊らしいけど多分スルトくんあたりもそうだよね
スルトはどっちかと言うとぼーてがーんと同じ星の破滅意思だから違うとは思ってる

アーテーがメソポタミア勢を土着神って呼んでたからティアマトは別の出自って事だよな

スルトくんが二部初期に出ていい規模の存在じゃないしね…

>>夏王朝あたりがサイバネティクス超文明になってる
>夏王朝の末裔って設定の陳宮がアトラス院のラニと似てるのなんなんだろうな…
しかも貂蝉とラニも似てるぞ

>スルトくんが二部初期に出ていい規模の存在じゃないしね…
火力で言うならORTにも有効打になり得るバケモノだと思う

>しかも貂蝉とラニも似てるぞ
愛人と軍師が似てるって呂布はどういう気持ちだったんだろう

神話だとギガースを作ったのはガイアの意思だけどその辺どう辻褄合わせるのかなと思ったらなんかデメテルのプロフィールで変な物に汚染されたガイアというような書き方されてるからウイルスでも打ち込まれたんだろうか

あらためて型月の生命体として実体のある神の体の有無の大切さがらっきょとかそっちのテーマにも繋がってくるなって

>イシュタルはだいぶ初期からあいつらロボでしょって言ってたしな…
なんかそんなのあった気がしてきた
まんまロボとは思わなかったが

>>イシュタルはだいぶ初期からあいつらロボでしょって言ってたしな…
>なんかそんなのあった気がしてきた
>まんまロボとは思わなかったが
イシュタルのマテリアルだったかな

>あらためて型月の生命体として実体のある神の体の有無の大切さがらっきょとかそっちのテーマにも繋がってくるなって
ロアも巌窟王に「星の最終回答」とか語ってたからな
死徒側もサーヴァント側の世界も、決着は同じところになりそう

>スルトくんが二部初期に出ていい規模の存在じゃないしね…
いまだに型月強さランキングではトップ圏内だろうか

セファールの残骸がいろんなところで何かと結びついて暴れてたんじゃねえかな
女神ガイアだの北欧神話テクスチャの自滅機構だの…
逆に有用にカスタムされたのがワルキューレなんかで

>死徒側もサーヴァント側の世界も、決着は同じところになりそう
まあ第六がそうなんだろうなって

>ギリシャ周りする場合エフェ子やヒポちゃんの出番があるかもって事じゃん！
赤トカゲの去年の推し方見るにマジでギリシャメインだった場合ホームズとかシオンくらい頼りになる協力者になりそうな感じはする

セファールは今更敵で出てきても屋根裏レイプで即死するし味方にして出すのはテラの焼き直しにしかならないし出ないと思う

火力だけなら上位層だと思う
生命力は頑張れば倒せる（大英雄クラス）だからそこまで粘り強くはないのが弱点だが

神と神霊は厳密には違う状態を指すの地味にややこしい

死徒二十七祖とか物騒な名前だけど要は地球産のカウンターガーディアンとかアルティメットワン候補だよね？アイツら

神がシステムでありマシーンでもあるって設定がいろんなところに組み込まれてるのがあって結構昔からあったワルキューレたちの挙動不審に「サポセン？どうなってるの？」ネタが真実味を強めていくのに笑う

>神と神霊は厳密には違う状態を指すの地味にややこしい
神はそれこそ頑張れば人間も信仰とかでなれるかもだしな

>死徒二十七祖とか物騒な名前だけど要は地球産のカウンターガーディアンとかアルティメットワン候補だよね？アイツら
真祖はその通りだけど死徒はちょっと違う
あいつらは純粋に地球をまっさらにして人類から奪い取るための尖兵

神霊は信仰心込み？

>神霊は信仰心込み？
神と神霊どっちだっけ？

パイセンが地球霊としての純度がこれまで出てきた真祖関係の方々よりおそらく高いだろうという事実に笑う

読んで字の通り神様の亡霊だよなアレ

神（実体あり）
神霊（実体なし）
だっけ？

神霊はなんか規模として使われてるイメージ「神霊級だ！」みたいな感じに

アレスの明らかに別陣営ですみたいなデザイン好きだよ

>神（実体あり）
>神霊（実体なし）
>だっけ？
それであってるはず
だから前者は命を落としたりもするし異聞帯ディオスクロイはその例で死んだ後に神霊サーヴァントになってる

ロシア神話はどういう扱いになるのかな？
アナスタシアのアレはガイアの精霊だけど竜とかは？土着のやつ？

>>ゼウスが地球破壊出来るのは改めて言われたな
>まあ星間文明同士で戦うために作られた戦艦だしな…
ゼウス単体で対星通り越して対星系だからな
カオスに補足されるのと地球が持たないのを無視すれば全力ケラウノスで倒せる相手がまた変わってくると思う

EXTELLAの続編とかもはや作ってる暇なさそうだしいっそFGOでヴェルバー周りやってほしいんだけどな

神秘の成立は真エーテルが必要らしいがまほよの新作が出てこないので何もわからん

まぁ人と英霊と同じだよ神と神霊

>EXTELLAの続編とかもはや作ってる暇なさそうだしいっそFGOでヴェルバー周りやってほしいんだけどな
流石に分業して欲しい……厄介事が多すぎる

神霊でもつええせいで神と神霊の区別よく分からんよねって思ってたけどスレ画クラスで強いと流石にわかる

ゼウス対テスラが見たかったが規模が違いすぎるというかゼウスも科学技術の延長だしあんま面白くないか

バビロニアでのイシュタルは神霊として召喚された後に神として成立してるとあるから時系列的に言っても凛ちゃんさんの肉体を得てるからだろうしな

>ゼウス対テスラが見たかったが規模が違いすぎるというかゼウスも科学技術の延長だしあんま面白くないか
テスラの功績は規模ではなく、神の雷を人の力に落とし込んだところにあるから…

神の如き力を持つ機械達が神様と慕われたことで嬉しくなって自分たちを神と定義するのがなんかロマンがあって好き

たまに神霊として付与された属性で強くなるやつもいれば
主神くらいになると神だった頃の方が強いみたいなのも英霊と同じよな

神霊状態で起こせる権能は「奇跡」って感じだけど神体状態で起こせる権能は「機能」とか「性能」って感じだ

スラヴのズメイなら多分ごく普通の多頭竜
普通の竜ってなんだよって話にはなるけど

>神の如き力を持つ機械達が神様と慕われたことで嬉しくなって自分たちを神と定義するのがなんかロマンがあって好き
今のところあいつらみんな人類大好きだよな

>神霊状態で起こせる権能は「奇跡」って感じだけど神体状態で起こせる権能は「機能」とか「性能」って感じだ
文字通りアイツらにとって魔術は科学の扱いなのかもね

人間のちょっとした信仰や空想が銀河系を横断して惑星規模で戦闘する恒星間航行戦艦群のスペックに届くわけねえだろとか言われたらそうだね…となるしかねえ！

じゃあ神性は何？

>今更ギリシャ神の尻拭いとか嫌なんじゃが…
今まで種火で散々支援してもらったしそんぐらいの恩は返してもいい
初期にいくらをプレボに突っ込んできたことは知らない

>じゃあ神性は何？
半神や人から神になったのも含めて言われるから全部ひっくるめたワードじゃね

>スラヴのズメイなら多分ごく普通の多頭竜
>普通の竜ってなんだよって話にはなるけど
竜種ってなんか説明あったっけ？
ジークフリートが倒したのはラインの黄金の欲望が形を成したやつ的のだっけか？

>じゃあ神性は何？
神霊への適性

主神級の神霊でも現代では歴史創造レベルの権能は振るえないとされてるから逆説的に神代なら別だろうしそんだけの力を持ってるわけだしな

豊穣属性の大半が誤植で魚になったダゴン！

機神たちがあまりにも桁外れすぎてもはや人類史の英霊がどうとか言うレベルかってなってたのでワシには無理じゃあして逃げ出したドン・キホーテにも同情しかないんだよな

>>スラヴのズメイなら多分ごく普通の多頭竜
>>普通の竜ってなんだよって話にはなるけど
>竜種ってなんか説明あったっけ？
>ジークフリートが倒したのはラインの黄金の欲望が形を成したやつ的のだっけか？
本物の竜はただただ地球にいた最高種の幻獣
こいつらの因子が地表に少し残ってて竜の残り滓(ワイバーン)なんかを生み出す
これと全く別なのか因子の関係なのかは不明だけど身の程に合わない大欲を抱くことで悪竜現象を引き起こして竜になることがある

神性はステとかにも影響あるっぽいのもそうだけど神気というリソースを使えるのあらゆる意味でずるいと思う

>豊穣属性の大半が誤植で魚になったダゴン！
哀れね……ここであえて理解のあるマスターをゲットした私から言わせていただくのだわ……

悪竜現象は人間が先祖返りみたいな感じで幻想種になるイメージなのかね？
人類も昔は幻想扱いだったみたいに

まぁ弱点をつけば打倒不能というわけじゃないにしても
ラマンチャが逃げてもみんな責めねえし許される

今思い返すと人間一人の生贄でカオスを除外するのチート過ぎるな

清姫のアレは悪竜現象でいいのか？

鯖でロボもっと欲しい

ドンキホーテも相手が鯖ならどんだけ強力でも第2宝具でワンチャンあるんだけどね…

エフォメロスが反願望機であるのに自分の願いを持ったら発生しだとかを見るに身に余る欲望を抱くとなんか竜化するルールがあるっぽい

>悪竜現象は人間が先祖返りみたいな感じで幻想種になるイメージなのかね？
>人類も昔は幻想扱いだったみたいに
巨人種や黄金そのものも起こした例があるからただの先祖返りじゃない気はする

高ランク神性持ちには神性のないサーヴァントの通常攻撃が効かないというたまに触れられる設定

>今思い返すと人間一人の生贄でカオスを除外するのチート過ぎるな
まあそのおかげで禁断の永遠の別れ二度打ちされたぐだがマジギレすることになるのだが……

みんなご存知みたいなノリでいつまで経っても悪竜現象の説明がないからちくしょう！

世界のルールとして欲望を持ちすぎると竜になるのか付着してた因子が欲望で開花するのか
全ては謎のまま

というかラインの黄金って現代でも残ってそうだけど、どうするのアレ？

悪竜現象が発生すると体内に魔力炉心が形成されるから竜がなんで魔力潤沢かは多分その辺が由来っぽい

>今思い返すと人間一人の生贄でカオスを除外するのチート過ぎるな
順序的にはとっくに除外済みだったはずのカオスが居る除外ゾーンと繋がっちゃった！やべぇ！みたいな感じだからまぁ

>というかラインの黄金って現代でも残ってそうだけど、どうするのアレ？
埋めとこうぜもう

>というかラインの黄金って現代でも残ってそうだけど、どうするのアレ？
既にアインツベルンが加工して活用してる

>>というかラインの黄金って現代でも残ってそうだけど、どうするのアレ？
>既にアインツベルンが加工して活用してる
あー、だから失敗するのか……

ダヴィンチちゃんが堂々と「悪竜現象！？」って言ってるあたり魔術世界では常識の範疇なのだと思われる

>>というかラインの黄金って現代でも残ってそうだけど、どうするのアレ？
>埋めとこうぜもう
埋めたところに不幸が多発しそう

>>>というかラインの黄金って現代でも残ってそうだけど、どうするのアレ？
>>埋めとこうぜもう
>埋めたところに不幸が多発しそう
みんな黄金欲しいもんね

>世界のルールとして欲望を持ちすぎると竜になるのか付着してた因子が欲望で開花するのか
>全ては謎のまま
ゲオルギウス曰く人の欲が溢れた結果として発生するのが悪竜現象らしいから言い回し的には前者っぽい

オリュンポスの最後らへんは神々の滅びやキリ様アゾられやら武蔵ちゃんの別れやら地球大統領降臨やら双子との別れやら頭がおかしくなりそうだった
密度が狂ってる

>ダヴィンチちゃんが堂々と「悪竜現象！？」って言ってるあたり魔術世界では常識の範疇なのだと思われる
死徒化を目指す魔術師はいるけど、竜化を目指す魔術師はいないなそういえば…

>オリュンポスの最後らへんは神々の滅びやキリ様アゾられやら武蔵ちゃんの別れやら地球大統領降臨やら双子との別れやら頭がおかしくなりそうだった
>密度が狂ってる
一応2部前半が終わるからな、あそこで

>>>というかラインの黄金って現代でも残ってそうだけど、どうするのアレ？
>>既にアインツベルンが加工して活用してる
>あー、だから失敗するのか……
ラインの黄金とその伝承の扱いに長けてるから多分呪いはなんとかしてる
失敗はただただアホだからですかね…

>>>>というかラインの黄金って現代でも残ってそうだけど、どうするのアレ？
>>>既にアインツベルンが加工して活用してる
>>あー、だから失敗するのか……
>ラインの黄金とその伝承の扱いに長けてるから多分呪いはなんとかしてる
>失敗はただただアホだからですかね…
3次だっけ？アンリマユ引き当てて聖杯戦争を事故らせたのはラインの呪いゆえかもね

欧州伝承でドラゴンハートみたいなのはよく見かけるけどどの神話が原典にあるんだろう

アインツベルいろんな世界で「……もしかして〇〇したら強いのでは？」レベルのことしてないか

ラインの黄金も解体戦争の時に2世がいい感じにしてくれるだろ…きっと

EXTRA続編もプロト本編も出ないしもういっそのこと全部FGOでやればええ！

>アインツベルいろんな世界で「……もしかして〇〇したら強いのでは？」レベルのことしてないか
一応自分たちを作った人間たちすら諦めた悲願のために全力なんだよ
イリヤが失敗したらもう生存放棄するレベルには

>死徒化を目指す魔術師はいるけど、竜化を目指す魔術師はいないなそういえば…
欲望で転じるものだからやっぱり魔術師としての目的に悪影響が出ちゃうんじゃないかな…
あとボッタクル工房作ってたアホドラゴンは竜語で魔術行使してたし人間基盤の魔術と相性が悪いのかもしれない

腐っても御三家だからどこかに大勝利ルートはあったのだろうアインツベルン

>ラインの黄金も解体戦争の時に2世がいい感じにしてくれるだろ…きっと
>EXTRA続編もプロト本編も出ないしもういっそのこと全部FGOでやればええ！
なんかFGOと二世がどんどん厄介事に巻き込まれてく……

アポ世界の三次の天草は結構粘ってたし四次も実質勝ちだしね

>土着のメソポタミア発のギルと地球産の真祖の姫たるアルクとかも
>死徒関連をギルが千里眼で見えないとかなんか関連あるよねコレ
デイビットとか邪神みたいな虚空が見れないのかも
朱い月も同じで

あのアホなエルダードラゴン実はギルが自発的にやらないとダメと判断するレベルでヤバかったからな……アホだけど……

むしろ最初に直系高祖が魔法に到達した側だから
それの再現が悲願になった時点で詰んでしまった側な気がする

アインツベルンは失策重ねてるし戦いは上手くないけど主人が居なくなってから残された術式の残すためだけに全てを捧げてるという点があるのでギルの道具論の通りの存在だからな

>あのアホなエルダードラゴン実はギルが自発的にやらないとダメと判断するレベルでヤバかったからな……アホだけど……
無駄に小賢しいしもう少し賢かったら人里に紛れ込んで詐欺師とかしてそう

>中国の神様はなんか仙人系と妖怪系に別れてそう
封神演義は分かれてたな
思想盤作った法廷が思いっきり妖怪いるけど

もしもアインツベルンの所有権を本当の意味で優秀な魔術師とかが握ってたらリソースで割と楽に勝ててたのだろうか聖杯戦争

第三魔法の使い手は西暦前夜に去ったしその弟子であるアインツベルンの魔術師たちもどっかに消えちゃったし

ラインの黄金で人の欲望を煽れるから英霊召喚が成立するけど初っ端の時点でたった一つの穴を巡った仲間割れで失敗してるからどうあがいても成功の目のない冬木聖杯戦争

死徒もランクが高くなると人間の魔術使うのにどんどん支障きたすからぶっちゃけ魔術師が人外になるの割とデメリットが多い
凄いやつはそれを回避する策や特定の目的達成できたらいいという形で上手くやるための準備があるだけで

>>ギリシアも大概変なんだけど古代中国も凄い変
>>夏王朝あたりがサイバネティクス超文明になってる
>夏王朝の末裔って設定の陳宮がアトラス院のラニと似てるのなんなんだろうな…
思想盤が盤古ならアトラス院と同じで巨人を利用した魔術ってことになるな

アインツベルンの魔術師達が悲願やホムンクルス達を放棄した理由もなんか裏がありそうよね

シンギュラリティを期待したか将来性ねえわこれになったかどっちかだろうなあ

魔術師「根源到達したいよお！」
↓
根源到達！
↓
魔術師「それじゃあさよなら！」

向こう側に行って戻ってこないからなんにも詳細がわからねえ

魂の物質化は人類の最終課題だから突破しなきゃいけないんだけど
ホムンクルスガチャはちょっと邪道な気がする

でも人類の最終課題をクリアした先ってサーヴァントユニバースっぽいんだよな……

fake最新刊まで読んだんだけどこの赤ずきんちゃんってつまるところ始まりの6人とかアルビオンに連なる存在ってこと？

>でも人類の最終課題をクリアした先ってサーヴァントユニバースっぽいんだよな……
人類の最終課題と、星の最終回答は別物かね？

>武蔵ちゃん別の宇宙に消えたらしいからなあ
別の宇宙っていうか宇宙と宇宙の隙間じゃね
世界同士の隙間を行き来するのがドリフトでその行ける世界が少なくなってるって話だから
ゼルレッチもやってること近いと思うけどあいつは逆に増やしてるな

>fake最新刊まで読んだんだけどこの赤ずきんちゃんってつまるところ始まりの6人とかアルビオンに連なる存在ってこと？
まぁはい、アルビオンから掘り掘りしてたものがどっかのテロリストの爆発でぽぽぽぽーんした

>今見るとローアイアスもビームシールドだよな
>多分当時はそんなこと考えてないけど
原典だと革複数枚重ねて貼った盾だっけ？

>でも人類の最終課題をクリアした先ってサーヴァントユニバースっぽいんだよな……
月の珊瑚でも人類のモチベーションというリソースを回復するのは物語でそれは再演だって別解釈が含まれるなら新しい物語なんだが結論だからな…

>fake最新刊まで読んだんだけどこの赤ずきんちゃんってつまるところ始まりの6人とかアルビオンに連なる存在ってこと？
6分割されてるしメタ的にリチャードの聖剣周りの設定も考えるとそのものだったりしそう

>でも人類の最終課題をクリアした先ってサーヴァントユニバースっぽいんだよな……
サーヴァント化ならそうだけどぶっちゃけ肉体の制限から解き放たれるならなんでもいいっぽいので必ずしもそうなるとも限らないみたいではある
キリシュタリアの神化とかも区別されて言われてるし

>まぁはい、アルビオンから掘り掘りしてたものがどっかのテロリストの爆発でぽぽぽぽーんした
なるほど納得した
あとごめんここで聞くことでもないかもだけどリチャードが生前得た神秘って何だったんだエクスカリバーの鞘のことでいいの？

>でも人類の最終課題をクリアした先ってサーヴァントユニバースっぽいんだよな……
キリスト教における黙示録の後の全人類が復活して審判を受ける千年帝国っぽさある
死なないから

>サーヴァント化ならそうだけどぶっちゃけ肉体の制限から解き放たれるならなんでもいいっぽいので必ずしもそうなるとも限らないみたいではある
>キリシュタリアの神化とかも区別されて言われてるし
ムーンセルとかも解き放たれてたな

>>ハゲがゼウス＞ティターン神族＞オリュンポス艦隊とは言ってた
>オリュンポス艦隊よりデカくて強い筈のティターン艦隊ぶちのめせるのが機神ゼウスだからな
クロノスはどんな立ち位置か気になるな
前任者としての基幹システムや主神だったのなら最後発なゼウスに取って代わられてリソース簒奪されたということでいいんだろうか

>月の珊瑚でも人類のモチベーションというリソースを回復するのは物語でそれは再演だって別解釈が含まれるなら新しい物語なんだが結論だからな…
サーヴァントユニバースは宇宙の住人がそれぞれの物語を際限なく拡張しまくって互いに更に前に前にしてリソースを循環させてる上で世界観が煮詰まったら設定リセットしてキャラクターだけ引き継ぎして新シリーズ開始！だから本当に型月宇宙感の到達点過ぎるんだけどあまりにもトンチキあまりにも……

時計塔の地下から思ったより色々取れる

鞘をおさめてた箱？

>でも人類の最終課題をクリアした先ってサーヴァントユニバースっぽいんだよな……
最終課題は置いといて第三魔法はもうあの世界だと魔法じゃなくなってるからな

>>でも人類の最終課題をクリアした先ってサーヴァントユニバースっぽいんだよな……
>人類の最終課題と、星の最終回答は別物かね？
1〜5が最初の魔法使いの言い残した人類の最終課題で暫定的に6が星の最終回答かなあ
内海の罪なきものってのはつまり「生命が生命であるための理論」「生存、繁栄の原理」の強さを示したものらしくて…
月姫Rの朱い月が未だ原理は定着せず礎は脆いってキレてるってことは人理と原理のどっちかが回答になるんだろう

鞘のはず
保存とその伝承をやったのもリチャードらしい

ラインの黄金のアルベリッヒとかそのうちやんないかな
英語だとオベロンだが

きのこのRt7での回答から存在としてのランクが上がっていくとその分問題があるからそれを解決するために頑張っていこうが生命体に課された宿題みたいなので魂の物質化に成功したら多分宇宙自体の死と向き合うことになるんだろうな

内海の罪なきものってつまるところ神から離れるとかそういう人の原罪を持てなかったやつみたいな印象

>>でも人類の最終課題をクリアした先ってサーヴァントユニバースっぽいんだよな……
>最終課題は置いといて第三魔法はもうあの世界だと魔法じゃなくなってるからな
第三魔法に関してはEXTRAの段階で魔術に落ちてるからまあ

>鞘をおさめてた箱？
アニメでカットされてるけど箱はリチャードが作ってる
モルガンによって失われた鞘をたまたま見つけたので合う箱を作ってコーンウォールに埋葬
のちに発掘されて箱もアーサー王の遺物だと勘違いされちゃった