二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1778733503547.jpg-(695937 B)
695937 B26/05/14(木)13:38:23No.1429700419そうだねx4 16:18頃消えます
あの独特な動きはこれで作ったのか…
126/05/14(木)13:40:49No.1429700904そうだねx56
見せられると成る程そういう動きだなあとは……
226/05/14(木)13:45:56No.1429701963そうだねx96
そりゃそうそう持ってないでしょうけど
326/05/14(木)13:48:15No.1429702379そうだねx6
そんな感じはしてた
426/05/14(木)13:51:01No.1429702950+
バラバラの体パーツを繋いで関節で動かしてるわけじゃないのか
526/05/14(木)13:51:10No.1429702978そうだねx8
あとはナムコのその辺に転がってた雨宮慶太も使えば源平討魔伝のできあがりだ
626/05/14(木)13:52:46No.1429703266+
いくつくらい存在してるんだ
726/05/14(木)13:54:02No.1429703502そうだねx5
なんか独特な動きだけど怨念で動いてる感があっていい
826/05/14(木)13:54:20No.1429703578そうだねx2
ドット打つにもテンプレートってあることを初めて知りました…
926/05/14(木)13:55:36No.1429703828そうだねx18
楽しそう
fu6691208.jpeg
1026/05/14(木)13:58:13No.1429704291+
アクスタで欲しい
1126/05/14(木)13:59:06No.1429704446そうだねx3
黎明期のCGって大雑把に言えばみんなこんな感じだったんだよな
1226/05/14(木)13:59:47No.1429704564そうだねx16
>ドット打つにもテンプレートってあることを初めて知りました…
83年には特注の方眼紙使ってたナムコ
85年頃にえっドットって方眼紙で確認して打つものなの!?ってようやく気づいたSNK
1326/05/14(木)14:00:44No.1429704724そうだねx8
>ドット打つにもテンプレートってあることを初めて知りました…
文字通り軸になるのがあるのとないのとは仕上がりに雲泥の差があるのだろうな…
1426/05/14(木)14:03:01No.1429705108そうだねx7
>85年頃にえっドットって方眼紙で確認して打つものなの!?ってようやく気づいたSNK
SNKはNEOGEOの初期の開発械がマウス非対応でキーボードで気合を入れてドット打ちしてたからね…
旧アイレムのドット職人たちがSNKに入社してから飛躍的に上手くなった
1526/05/14(木)14:03:11No.1429705142そうだねx17
見せられると納得しかない
1626/05/14(木)14:04:47No.1429705425そうだねx6
ヒッサツ センプーケン! イヤーッ!!
1726/05/14(木)14:05:11No.1429705499+
オナマイド景清
1826/05/14(木)14:08:23No.1429706050そうだねx42
物持ちが良すぎる…
1926/05/14(木)14:09:20No.1429706235+
物持ちめちゃくちゃ良いな!
2026/05/14(木)14:10:00No.1429706365+
ヌルヌル動くなら許すが…
いや重い処理をここに割く作品か?
2126/05/14(木)14:10:44No.1429706502そうだねx34
>ヌルヌル動くなら許すが…
>いや重い処理をここに割く作品か?
まちがいなく源平のキモだし…
2226/05/14(木)14:10:59No.1429706558そうだねx31
そりゃ肩関節が360度綺麗に回転するわけだわ
2326/05/14(木)14:11:02No.1429706569そうだねx26
物理的にモデル作ってそれを元にしてドットを打つ
そりゃ可能なら3Dに行くわという労力
2426/05/14(木)14:11:55No.1429706721+
技法の共有とかされてなかった時代ならではだな
2526/05/14(木)14:12:10No.1429706782+
マラソンするこういうFlashゲームあった
2626/05/14(木)14:12:12No.1429706788そうだねx18
>SNKはNEOGEOの初期の開発械がマウス非対応でキーボードで気合を入れてドット打ちしてたからね…
>旧アイレムのドット職人たちがSNKに入社してから飛躍的に上手くなった
AKIOさんのメとか見ると地獄かなんかか?って
2726/05/14(木)14:12:40No.1429706879そうだねx7
あのBIGモードのインパクト実際凄いしな…
2826/05/14(木)14:12:49No.1429706913+
よく見たら関節軸はとめとかではなく釘かなんかが垂直に突き出てるのかこれ…
2926/05/14(木)14:14:16No.1429707160+
アイレム組はふつうにデータ持ち逃げしてるから今なら普通に出るとこ出ることになりかねん
3026/05/14(木)14:15:40No.1429707438そうだねx4
>あとはナムコのその辺に転がってた雨宮慶太も使えば源平討魔伝のできあがりだ
ここから未来忍者に繋がっていくのすごいね
3126/05/14(木)14:15:47No.1429707456そうだねx4
インドの影人形劇っぽい
3226/05/14(木)14:16:38No.1429707609+
デンデン デデデン♪
3326/05/14(木)14:17:09No.1429707710+
>物理的にモデル作ってそれを元にしてドットを打つ
>そりゃ可能なら3Dに行くわという労力
これやってることはスパドンのドットと同じ理論ではあるのか
3426/05/14(木)14:17:12No.1429707721+
最低限の関節で動かす技術はこういう風に作ってたのか
3526/05/14(木)14:17:44No.1429707825+
ドット打ちってキーボードで出来るんだ
3626/05/14(木)14:18:07No.1429707892そうだねx4
>アイレム組はふつうにデータ持ち逃げしてるから今なら普通に出るとこ出ることになりかねん
R-TYPEとR-TYPE IIの開発データは紛失したとアイレム側が公式で説明してたんだけど
元アイレムの人たちがゲームの仕様書やドット打ち用の方眼紙を持っていて吹く
3726/05/14(木)14:18:35No.1429707984+
ビジュアルも音楽もマジで革命的で衝撃的な作品
エンディングで亡くなった同僚へ捧げられたメッセージを見て!?ってなった
3826/05/14(木)14:19:13No.1429708103そうだねx4
アイレム時代からずっと使いまわされてるモーデン兵の声
3926/05/14(木)14:20:35No.1429708348そうだねx2
>SNKはNEOGEOの初期の開発械がマウス非対応でキーボードで気合を入れてドット打ちしてたからね…
なので龍虎の拳とか初期のゲームがなんか色味が濃いのは
キーボードでグラデーションとか打てるかボケ!と当時のドッターの人が書いていたな…
4026/05/14(木)14:21:09No.1429708454+
状態がよすぎる
4126/05/14(木)14:21:23No.1429708503+
昔知人のゲーム会社見学させてもらったときタイトー製のドット打ちデバイス見せてもらったな
作る側の人間じゃないからそのときは反応薄くなっちゃったけど結構すごいものだったらしい
4226/05/14(木)14:21:48No.1429708578+
40年物の紙製なのに保存がとてもいい…
4326/05/14(木)14:22:40No.1429708764そうだねx2
メタルスラッグもドットがヤバいとなったけど
1番衝撃を受けたのはビッグトーナメントゴルフかな
オッサンがヌルヌル動いている…となった
4426/05/14(木)14:24:07No.1429709042+
>元アイレムの人たちがゲームの仕様書やドット打ち用の方眼紙を持っていて吹く
https://x.com/akio_1963/status/1653338778478739456
いいよね…
4526/05/14(木)14:24:11No.1429709052+
>オッサンがヌルヌル動いている…となった
ネオジオパワーだ
音声はモノラル
4626/05/14(木)14:24:11No.1429709053+
どう動くの
4726/05/14(木)14:24:51No.1429709175そうだねx3
>マラソンするこういうFlashゲームあった
あれ実は走り幅跳び
4826/05/14(木)14:28:26No.1429709847そうだねx2
会社の資産持ち逃げは今考えるととんでもないけどakioさん達の労働環境もとんでもなかったし…
4926/05/14(木)14:28:54No.1429709918そうだねx2
源平討魔伝の奇妙な動きはこうやって作りましたと言われると納得しかない
5026/05/14(木)14:29:56No.1429710115そうだねx14
>会社の資産持ち逃げは今考えるととんでもないけどakioさん達の労働環境もとんでもなかったし…
R-Typeがヒットしたのに5万しか貰えなかったと書いていて
そりゃアイレムを辞めるわ…となる
5126/05/14(木)14:32:41No.1429710581+
>どう動くの
こんな
https://www.youtube.com/watch?v=R7iMdGxtTko&t=200s
5226/05/14(木)14:34:33No.1429710929+
>ドット打ちってキーボードで出来るんだ
16進数で作るAAみたいな感じじゃなかったっけ
昔のゲームのフォントとかバイナリエディタでみるとプレビューにAAみたいな文字が表示される
5326/05/14(木)14:37:31No.1429711547+
一応当時大手だったのに原始人すぎるだろSNK
5426/05/14(木)14:37:49No.1429711595+
何で見たどこのメーカーのやつだったか忘れたけど昔のやつでドット打つのにでかい工業機械みたいなの使ってるのなかったっけ
5526/05/14(木)14:38:07No.1429711651+
カプコンもあきまん時代はキーボードだしな
5626/05/14(木)14:38:15No.1429711681+
まあ文字通り引き払う時に身の回りにあったもん全部持って帰っただけだろうから…
5726/05/14(木)14:39:02No.1429711832+
確かにテンプレート通りの動きしてんな…
5826/05/14(木)14:40:38No.1429712125+
ネオジオだけでCG進化の歴史みたいなことになってんだな
5926/05/14(木)14:40:57No.1429712182+
デカキャラを破綻なく動かそうとすると固定されたパーツがあると助かる…
6026/05/14(木)14:42:03No.1429712410+
みんなが持ってたら世界が変すぎるだろ
6126/05/14(木)14:42:08No.1429712428+
>>あとはナムコのその辺に転がってた雨宮慶太も使えば源平討魔伝のできあがりだ
>ここから未来忍者に繋がっていくのすごいね
エキストラにナムコの社員動員したのも凄いが
素人なんで発破の怖さ知らずに突っ込んでいくから
迫力ある画が撮れたという
6226/05/14(木)14:42:25No.1429712498+
テンプレート使うと効率が30%上がる
6326/05/14(木)14:43:04No.1429712618そうだねx16
>素人なんで発破の怖さ知らずに突っ込んでいくから
>迫力ある画が撮れたという
それ一歩間違うと大惨事ですよね
6426/05/14(木)14:45:00No.1429712982+
カタアレのBB素材
6526/05/14(木)14:45:11No.1429713009+
おおらかな時代だったから…
6626/05/14(木)14:45:30No.1429713074+
納得感が凄い
6726/05/14(木)14:45:30No.1429713075そうだねx13
>>どう動くの
>こんな
>https://www.youtube.com/watch?v=R7iMdGxtTko&t=200s
すっごいそのまんま!
6826/05/14(木)14:46:35No.1429713273+
>デカキャラを破綻なく動かそうとすると固定されたパーツがあると助かる…
あの腕とか脚自体で複数個の四角形スプライトが組み合わさって出来てるわけだからそれを動かそうとするととんでもなくめんどくさいしドッター側も動きのイメージができないと対応素材描けないよな…
6926/05/14(木)14:46:39No.1429713280+
カタ悪魔城
7026/05/14(木)14:47:03No.1429713378そうだねx6
FLASHとかLive2d系のグラってこれがツール上でスレ画そのものを作ってアニメーションさせられるのがありがたいけど
実際は動かすまでのセットアップが超大変に思う
7126/05/14(木)14:47:03No.1429713379そうだねx8
>40年物の紙製なのに保存がとてもいい…
現存してることに驚くよね
7226/05/14(木)14:47:35No.1429713465+
源平討魔伝ってスプライト回転機能使ってない…?
7326/05/14(木)14:48:51No.1429713706+
トレジャーとかの多重関節キャラもこんな感じて作ってたのかな…
7426/05/14(木)14:49:13No.1429713778+
平景清かっけ〜
7526/05/14(木)14:49:40No.1429713878そうだねx7
>>元アイレムの人たちがゲームの仕様書やドット打ち用の方眼紙を持っていて吹く
>https://x.com/akio_1963/status/1653338778478739456
>いいよね…
https://x.com/i/status/1653373527750496257
なにこれ…マジなにこれ
7626/05/14(木)14:50:21No.1429713999そうだねx2
>源平討魔伝ってスプライト回転機能使ってない…?
アサルトとかフェリオスあたりからじゃ
7726/05/14(木)14:50:58No.1429714114そうだねx1
>https://x.com/i/status/1653373527750496257
>なにこれ…マジなにこれ
https://x.com/BEEP_SHOP/status/1268084939670433792
これじゃないかと言われてたね
7826/05/14(木)14:53:34No.1429714599そうだねx5
DSくらいのドット末期になると回転ドット汚いからクソとか平然と言われるようになったがドットの拡大縮小回転がハードウェア的にできるようになった当時はそりゃ衝撃そのものだったんじゃよ…
7926/05/14(木)14:55:45No.1429714977+
ネオジオは開発機がx68kだったのでPS2時代までx68kでポチポチドットを打ってたとか聞いた
8026/05/14(木)14:59:44No.1429715726+
倒産時に開発スタッフが試作基板とかお持ち帰りした話は割とよくあった話ではある
8126/05/14(木)15:00:13No.1429715806+
カプコンもCPS2の途中までは座標に色指定でのドット打ちで他の会社の人と壊滅的に話が合わなかったとは聴いた
8226/05/14(木)15:01:28No.1429715991+
あきまんも入社時のカプコンはジョイスティックでガチャガチャやってドット打ってた話してたね
8326/05/14(木)15:03:52No.1429716448+
背筋のピンとした感じがちょっとアクトレイザーを思い出す
8426/05/14(木)15:04:05No.1429716479+
長らく移植泣かせだったデカキャラ
8526/05/14(木)15:05:52No.1429716792+
デッカイのもちっちゃいのも単純に縮小拡大してるんじゃなくて
それぞれ別個にコレを元に作ってた的な?
8626/05/14(木)15:06:17No.1429716867そうだねx2
PCEはこのデカキャラをよく移植したよ
続編がBIGモードだけなのは思い切り良すぎたと思うけど…
8726/05/14(木)15:07:13No.1429717030そうだねx4
>デッカイのもちっちゃいのも単純に縮小拡大してるんじゃなくて
>それぞれ別個にコレを元に作ってた的な?
そりゃそうよ
実際プレイしたらわかるけどそもそも操作も通常とBIGモードで全然違うから
8826/05/14(木)15:10:58No.1429717707そうだねx2
あれドットだったのか
回転させてるんだと思ってた
そう思わせるくらい精緻なドットだったんだな
8926/05/14(木)15:12:06No.1429717917+
通常だと剣縦振りしかしないしな
アレを同じと思うのはちょっとおかしい
9026/05/14(木)15:14:35No.1429718374+
手作業で回転パターンを入れるのか…
9126/05/14(木)15:14:49No.1429718429+
というかこの当時の技術力だとパーツ単位で回転縮小とか出来たっけ…?
すげえアナログなことしてるのが多かったような…
9226/05/14(木)15:16:27No.1429718726+
https://youtu.be/R7iMdGxtTko
このやたらヌルっと動くデケェキャラは月風魔伝では味わえない特色だからな…
9326/05/14(木)15:19:10No.1429719230+
たしかセガのスぺハリより後だから拡縮回転積んでる基盤もあるだろうけど
ナムコのはどうだったかなー
9426/05/14(木)15:19:24No.1429719271+
ウォーザードのドットはまず3Dでモデルを作ってからその後ドットを打つやり方だったな
スト3の春麗はあきまんが全てのモーションのイラストを描き起こしてそこからドットを一つ一つ打っていった
9526/05/14(木)15:20:03No.1429719417+
源平の基板にハード回転機能無かったようなので各部位の角度別に用意するパターン画のテンプレートじゃないかな 回転部のラインがポーズでの角度確認するためのものかも
9626/05/14(木)15:21:45No.1429719725+
QWOPで操作できそう
9726/05/14(木)15:21:46No.1429719726そうだねx6
>>素人なんで発破の怖さ知らずに突っ込んでいくから
>>迫力ある画が撮れたという
>それ一歩間違うと大惨事ですよね
ゲーム会社に入社した息子が仕事中爆死したって伝えられたら両親は悲しみより困惑が強くなっちゃいそうだな…
9826/05/14(木)15:22:11No.1429719802+
スト3だと気功掌のエフェクトとかが3Dプリレンダから描いてるのゲーセンの冊子に載ってた
9926/05/14(木)15:22:44No.1429719899そうだねx4
akioさんはアイレム→SNKとずっとドット打ってたせいで頸椎やってしばらく寝たきりだったとか労働環境が過酷すぎる…
10026/05/14(木)15:22:48No.1429719916+
ナムコの拡縮回転は大体1988のSYSTEM2基盤になってからだから
1986の源平は無いわけか
10126/05/14(木)15:23:43No.1429720077+
回転機能無いのにここまでなめらかに回ってるの
回すだけでドット絵何パターン用意してんたろ…
10226/05/14(木)15:24:25No.1429720234+
代々のUGSF番長が受け取るダンボールにはこういうのが未整理で突っ込まれてると聞く
10326/05/14(木)15:24:26No.1429720239+
手打ちだったんだ…
10426/05/14(木)15:24:35No.1429720271+
>ウォーザードのドットはまず3Dでモデルを作ってからその後ドットを打つやり方だったな
そっちはプリレンダって言う他社のゲームでもいくつか使われてる手法だね
有名なのだとスーパードンキーコングとか
後はサガフロなんかも実はプリレンダだったりする
10526/05/14(木)15:24:48No.1429720307+
>ナムコの拡縮回転は大体1988のSYSTEM2基盤になってからだから
>1986の源平は無いわけか
なるほどメタルホークがぐりんぐりんしてたわけだ
10626/05/14(木)15:27:59No.1429720927+
今になって見ると
アサルトは殆どSYSTEM2の技術デモだなってなる
10726/05/14(木)15:32:54No.1429721940そうだねx2
まぁプリレンダなしで装飾多かったり人外のドット絵打てるのはバケモンだと思うよ…
10826/05/14(木)15:35:08No.1429722405そうだねx1
>今になって見ると
>アサルトは殆どSYSTEM2の技術デモだなってなる
この辺はアーケードアーカイバーで当時のスタッフから色々語られてるので是非見てほしい
10926/05/14(木)15:35:33No.1429722500+
フラッシュ時代はデジタルでこんな感じにしたけど昔はアナログ模型なんだなぁ
11026/05/14(木)15:36:10No.1429722607+
>よく見たら関節軸はとめとかではなく釘かなんかが垂直に突き出てるのかこれ…
割りピンって言ってこういうペーパークラフト工作用に柔らか金属の軸がある
11126/05/14(木)15:38:41No.1429723096+
PCエンジン版の動画見てたらスプライトのちらつきとかいう懐かし過ぎるものを見た
11226/05/14(木)15:39:02No.1429723168+
多関節キャラとかご存じない世代か
11326/05/14(木)15:41:34No.1429723697+
ありがたや
11426/05/14(木)15:44:18No.1429724213+
回転拡大はSFCからじゃなかったか
11526/05/14(木)15:52:05No.1429725616+
旋風剣のぐるぐるめちゃくちゃ綺麗だからすごい納得感
11626/05/14(木)15:58:31No.1429726817+
スレ画見るとランブルフィッシュとか小鳩ヶ丘高校女子ぐろ〜部みたいな多関節アニメーション思い出す
11726/05/14(木)15:58:44No.1429726854+
ウゥワッー!ウゥワッーッ!
11826/05/14(木)16:01:40No.1429727420+
必殺
旋風剣

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