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画像ファイル名:1778341352112.png-(118910 B)
118910 B26/05/10(日)00:42:32No.1428389236+ 02:48頃消えます
ケフカってピクリマで強化とか特にもらってないんか?
126/05/10(日)00:43:22No.1428389490+
よく弱いって言われてるけども
226/05/10(日)00:44:36No.1428389850そうだねx7
レベル上げ考えず脳死で突っ切っていくと強いというバランス
326/05/10(日)00:45:39No.1428390127+
カオスとか暗闇の雲は原作から強化されてるって聞いたけど
ケフカは弱い言われてる割に強化は聞かないな
426/05/10(日)00:46:11No.1428390305そうだねx10
正直強化の必要性とかは感じない
526/05/10(日)00:46:15No.1428390326+
ネオエクスデスはピクリマで微妙に弱体化したんだっけかな
626/05/10(日)00:47:15No.1428390598+
手から光線放ちそう
726/05/10(日)00:50:12No.1428391347そうだねx6
まあそもそも敵の大幅な調整とかされるタイプのリマスターではないんで
826/05/10(日)00:50:22No.1428391391+
ケフカに苦戦する戦力だと道中のガレキの塔でもっと苦戦するから結局強く感じないという問題
926/05/10(日)00:50:51No.1428391515+
恐竜の島でレベル上げるの楽しいからな…
1026/05/10(日)00:52:22No.1428391887+
こっちの一撃3000ダメージとかの想定のHPなんだろうか
1126/05/10(日)00:53:38No.1428392208そうだねx3
>こっちの一撃3000ダメージとかの想定のHPなんだろうか
少なくとも5000以上の攻撃を乱舞するようなの前提ではないと思う
レベルは40〜50想定ぐらいだろう
1226/05/10(日)00:53:41No.1428392223+
下に居る有象無象含めて一つのボスって作りだと思うんだけど
下の連中も別に強くないしなあ
1326/05/10(日)00:55:40No.1428392736そうだねx4
>少なくとも5000以上の攻撃を乱舞するようなの前提ではないと思う
>レベルは40〜50想定ぐらいだろう
そんだけレベル有れば十分もうカンストダメージ乱舞するはず
どっちかというと防御無視必中みたいな攻撃を味方に配りまくってるのが悪い
1426/05/10(日)00:57:33No.1428393219+
SaGaみたいにラスボス強くて困るより良いんじゃないの弱くても
1526/05/10(日)00:58:01No.1428393344そうだねx3
>下に居る有象無象含めて一つのボスって作りだと思うんだけど
>下の連中も別に強くないしなあ
6は敵が強くないというよりは味方が過剰戦力な気がするんだよな
1626/05/10(日)00:58:20No.1428393420そうだねx10
ケフカが強くて負けるようなことになるとムカつくと思うぞあんだけ前座やらされてだから
1726/05/10(日)00:58:31No.1428393470+
強くなりすぎた果てに戦う相手を求める修羅みてえになるのもいいけど
ラスボスが極端に強すぎるのもそれはそれで問題だしな
1826/05/10(日)00:58:59No.1428393596+
暗闇の雲やゼロムスが10万超えのHPしてるんだからそのぐらいあってもいい
ただそれでも6のダメージバランスだと焼け石に水
1926/05/10(日)00:59:40No.1428393758そうだねx2
>どっちかというと防御無視必中みたいな攻撃を味方に配りまくってるのが悪い
救済要素の塊みてえなもんだからな崩壊後
アホみてえに強い装備アホみてえに強い魔法
でもまあそのレベルでカンストする技って言うほどないと思う
2026/05/10(日)00:59:43No.1428393773+
ケフカがアルテマ使うとか知らないプレイヤーも多そうなんだよな
2126/05/10(日)01:00:17No.1428393923+
鍛えまくると龍の巣すら歯ごたえがないのだから…
2226/05/10(日)01:00:28No.1428393999+
>暗闇の雲やゼロムスが10万超えのHPしてるんだからそのぐらいあってもいい
>ただそれでも6のダメージバランスだと焼け石に水
そもそも塔全部合算だと30万は超えてるんだよね
2326/05/10(日)01:01:32No.1428394350+
魔石封印プレイやったときはなかなか歯応えあった
2426/05/10(日)01:01:35No.1428394359+
RPGのラスボスって難しいな
裏ボスとかはいくらでも盛れるけど
2526/05/10(日)01:01:48No.1428394406+
HP1にしてくるやつだけはちょっと嫌らしかったと思う
2626/05/10(日)01:02:36No.1428394601そうだねx2
試しに鍛えてない補欠候補四人で挑んだらたどり着く前に死ぬバランス
2726/05/10(日)01:02:36No.1428394603+
6のダメージ計算上レベル40以上になると急激にダメージがインフレすると聞く
なのでケフカと良い勝負になる感じのレベル帯はレベル30台かそれ以下
2826/05/10(日)01:04:06No.1428394972+
まっとうにミッシング拝めるぐらいがちょうどいい
2926/05/10(日)01:04:45No.1428395172そうだねx2
>HP1にしてくるやつだけはちょっと嫌らしかったと思う
(すかさずバリアントナイフを構えるロック)
3026/05/10(日)01:05:28No.1428395368そうだねx3
ストーリー重視だと負けたら興ざめみたいなのもあるし強いのもちょっとね
散々寸劇で盛り上げといて初手全体攻撃で全滅とかやられると感情が迷子になる
3126/05/10(日)01:06:08No.1428395567そうだねx2
>ストーリー重視だと負けたら興ざめみたいなのもあるし強いのもちょっとね
>散々寸劇で盛り上げといて初手全体攻撃で全滅とかやられると感情が迷子になる
FF4とかラスボス前のイベントが激熱なのにゼロムスが強くて全滅するケース多いしね
3226/05/10(日)01:06:15No.1428395614+
よりによって本気モード入るくらいでミッシング準備で1ターン無駄に使うからここで大体削り倒しちゃうんだよね
3326/05/10(日)01:06:29No.1428395653+
40だとまだそこまででもないかな
防御無視しない状態で1000〜3000ぐらいのダメージ出る範囲
60ぐらいなってくるとポンポンカンスト出るようになる
3426/05/10(日)01:07:01No.1428395820+
>FF4とかラスボス前のイベントが激熱なのにゼロムスが強くて全滅するケース多いしね
(ビッグバーンで死ぬエッジとリディア)
3526/05/10(日)01:07:14No.1428395882+
>ストーリー重視だと負けたら興ざめみたいなのもあるし強いのもちょっとね
>散々寸劇で盛り上げといて初手全体攻撃で全滅とかやられると感情が迷子になる
負けたら面倒ではあるけど
冷めるのはめちゃ弱いパターンだな…
3626/05/10(日)01:08:42No.1428396337+
ミッシングでも受けるダメージは精々2000くらい
普通にやってれば味方のHP3000〜4000くらいは有るからそんな脅威でも無い
3726/05/10(日)01:09:19No.1428396496+
飛空艇入手後の4人で行く事も想定されてる設定なんじゃないの
その場合道中むずすぎんかってなるけど
3826/05/10(日)01:09:24No.1428396516+
まあ回復魔法も強いからね6って
4とか5でケアルガで1000チョイとか回復してるけど6は平気で2000とか3000回復する
3926/05/10(日)01:09:49No.1428396624+
破壊の翼は高レベル帯でもワンパンがあり得る危険な攻撃だけど
所詮は単体攻撃だからな
4026/05/10(日)01:11:14No.1428396987+
専用BGMの長さをナーフして
4126/05/10(日)01:11:19No.1428397015+
>飛空艇入手後の4人で行く事も想定されてる設定なんじゃないの
>その場合道中むずすぎんかってなるけど
1/1/2とかでガレキの塔攻略できる猛者はケフカなんぞ問題にならんだろうな
4226/05/10(日)01:11:28No.1428397055+
初見の時は三闘神は結構キツかった記憶があるぜ
ケフカまで行くともうスッと倒せたけど
4326/05/10(日)01:12:21No.1428397297+
ケフカに苦戦するような戦力だと道中の方がきついからな…
4426/05/10(日)01:13:07No.1428397507+
敵の火力は基本的にいつも高いからね
全滅しなけりゃ何とかなるだけで大体戦闘後は死屍累々
4526/05/10(日)01:13:32No.1428397618+
特に何も考えずにまんべんなくキャラ使って突っ走ってたら普通に結構苦戦した
4626/05/10(日)01:13:37No.1428397636そうだねx1
>>下に居る有象無象含めて一つのボスって作りだと思うんだけど
>>下の連中も別に強くないしなあ
>6は敵が強くないというよりは味方が過剰戦力な気がするんだよな
5と比べるとレベル40くらいでも火力もHPも段違い
4726/05/10(日)01:14:07No.1428397748+
仲間全員集めた後に寄り道せずそのまま瓦礫の塔に直行するくらいが程良いバランスになるって感じか?
4826/05/10(日)01:15:10No.1428398042+
強武器把握して使いこなしてないくらいのバランスでレベルはそこそこを想定してるんじゃないかと
4926/05/10(日)01:15:11No.1428398044そうだねx1
正直仲間全部そろえるだけでちょっとしたやりこみレベルで強くなっちゃうからね6
ロック加入とかめんどくさすぎだろあれ
5026/05/10(日)01:16:46No.1428398449そうだねx1
>正直仲間全部そろえるだけでちょっとしたやりこみレベルで強くなっちゃうからね6
>ロック加入とかめんどくさすぎだろあれ
お守りガードを知ってればそうでもないけど知らないときつい
5126/05/10(日)01:17:03No.1428398531そうだねx1
カオスはあれ強化っていうか調整ミスじゃないか?
5226/05/10(日)01:19:16No.1428399222+
>暗闇の雲やゼロムスが10万超えのHPしてるんだからそのぐらいあってもいい
>ただそれでも6のダメージバランスだと焼け石に水
雲はDS版は12万あるけどファミコンは45000だよ
5326/05/10(日)01:19:35No.1428399328+
RTAくらいでちょうど良くなる?
5426/05/10(日)01:20:05No.1428399430そうだねx1
ダメージ計算式は5と比べるとレベルの2乗分が倍率に加算されるからな…
そりゃレベル上げた時の強化具合が恐ろしいことになるわ
キャラ数多い分必要経験値も1/3になってるし育成キャラ減らせばそれだけ高レベルに達しやすくなってる
5526/05/10(日)01:21:45No.1428399885そうだねx1
ケフカに苦戦した覚えはないけど2軍3軍をまったく育ててなかったから道中がしんどかった
まともに魔法覚えてないメンバーばっかり
5626/05/10(日)01:21:46No.1428399891+
こいつの直前の女神の抜け殻にやすらぎを食らって一軍が離脱して二軍で戦わなきゃいけなくなった時には結構苦戦した
アルテマウェポンとライトブリンガーで源氏の小手に皆伝の証とかやればそりゃ楽勝だけど初見でそれはまずやらないし
5726/05/10(日)01:22:13No.1428400014+
カオスは原作がHP2000のところピクリマは20000
10倍に増えとる
5826/05/10(日)01:22:22No.1428400044そうだねx1
>カオスはあれ強化っていうか調整ミスじゃないか?
絶対他リメイクの追加要素ありきのHPをそのまんま持ってきちゃったやつだと思ってる
5926/05/10(日)01:22:35No.1428400094+
>ケフカに苦戦した覚えはないけど2軍3軍をまったく育ててなかったから道中がしんどかった
>まともに魔法覚えてないメンバーばっかり
モルル装備チームが必要最低限でマジ大変だった
それでもクリア出来るもんなあ
6026/05/10(日)01:22:54No.1428400178そうだねx1
ガキの頃心無い天使にビックリして操作ミスって全滅したからこいつを雑魚扱いしたくない
6126/05/10(日)01:23:24No.1428400341+
魔法一切覚えてない2軍キャラでもイヤリング付けてロッド折ってればアホみたいなダメージ出せる
6226/05/10(日)01:24:21No.1428400590+
>ガキの頃心無い天使にビックリして操作ミスって全滅したからこいつを雑魚扱いしたくない
そのあと何回負けた?
6326/05/10(日)01:24:34No.1428400637+
前座合わせて1個の戦闘とされてると思うからHP低い設定なのはしょうがないんだよな
6426/05/10(日)01:24:43No.1428400680+
SFC版4くらいが難易度的にもちょうどいいバランスなのかな
6526/05/10(日)01:24:45No.1428400695+
当時の俺は敵が怖くてエンカウントを出来るだけ抑えてたからまあ大変だった
可能な限りバニシュデスで消し続けていた
6626/05/10(日)01:25:06No.1428400771+
>>ガキの頃心無い天使にビックリして操作ミスって全滅したからこいつを雑魚扱いしたくない
>そのあと何回負けた?
0かいでしゅ
6726/05/10(日)01:25:20No.1428400807+
HPが妙に少なく感じる
6826/05/10(日)01:25:54No.1428400923そうだねx2
>SFC版4くらいが難易度的にもちょうどいいバランスなのかな
あれをちょうどいいと感じるのはレベル上げが好きかまあまあ歯ごたえあるゲーム好きな人だと思う
レベル上げ挟むかボス対策しっかりしないとそこそこ大変だからな
6926/05/10(日)01:26:53No.1428401124そうだねx3
>SFC版4くらいが難易度的にもちょうどいいバランスなのかな
lv60くらいでも2,3人転がしとくくらいしかコツがないのはちょっと…
7026/05/10(日)01:27:01No.1428401158そうだねx1
>SFC版4くらいが難易度的にもちょうどいいバランスなのかな
ゼロムスはカウンターを理解してればマシだけどゴリ押しすると酷いことになる
7126/05/10(日)01:27:34No.1428401280+
ケフカよりその直前のメルトンとか即死のやつ撃ってくるエドガーもどきの方が嫌だったなぁ…
7226/05/10(日)01:28:56No.1428401542+
>HPが妙に少なく感じる
63000だったかな
まあ6の中では高いんだけど防御系のギミック無いと6のバランスだと豆腐もいいとこ
7326/05/10(日)01:29:15No.1428401612+
反動なのかしらんがこの形態外部出演する時はだいたい強いんだ
7426/05/10(日)01:29:17No.1428401624+
4はゼロムスも強いし道中もきつい
フェイズ×2ってなんだよ
7526/05/10(日)01:29:29No.1428401659+
たぶん6はラスボスだけ意図的に簡単にされてる
他のボスとか強い奴も結構いるし4とかで長いイベントの後全滅させたの反省したんじゃないかな
7626/05/10(日)01:30:45No.1428401917+
4ゼロムス以外はボスのシステム考えるとかあんがい搦め手あるからいいと思うよ
7726/05/10(日)01:32:18No.1428402246そうだねx1
>たぶん6はラスボスだけ意図的に簡単にされてる
>他のボスとか強い奴も結構いるし4とかで長いイベントの後全滅させたの反省したんじゃないかな
4・5が難しすぎてクリア出来ねー!って毎日のように会社に攻略の電話鳴りっぱなしだったから今回は簡単にしたよって6の生放送でヒゲが言ってた
7826/05/10(日)01:32:41No.1428402339+
キャラ設定的にも崩壊後のケフカは破壊破壊言ってる割にあんまりやる気無さそうだし弱いのもそのせいとか考えると面白い
7926/05/10(日)01:33:22No.1428402460+
>たぶん6はラスボスだけ意図的に簡単にされてる
>他のボスとか強い奴も結構いるし4とかで長いイベントの後全滅させたの反省したんじゃないかな
そうかな…
ラストのケフカは比較するとそれなりに火力あるなって思うくらいの攻撃しか飛んでこないぞ
8026/05/10(日)01:34:49No.1428402740+
ミッシングの前に出てくる顔ってあれ結局カットインの表現みたいなもんなのかしら
8126/05/10(日)01:34:58No.1428402768そうだねx1
敵の火力はまあ大体常にぶっ飛んでんだよね
ただしこちらの火力と防御力と回復力もあり得ないほどインフレしている
8226/05/10(日)01:36:26No.1428403059+
4ゼロムスは本当にレベルで勝てるか決まるみたいなとこあるからな…
8326/05/10(日)01:36:57No.1428403171+
>4・5が難しすぎてクリア出来ねー!って毎日のように会社に攻略の電話鳴りっぱなしだったから今回は簡単にしたよって6の生放送でヒゲが言ってた
5はリアルタイムだと難しくて倒せなかった子多そうだな…
8426/05/10(日)01:37:06No.1428403200+
適性レベルくらいで行くとして4や5の味方HPより6は1000くらいはHP高くなるから味方が強い
8526/05/10(日)01:38:21No.1428403479+
ドラクエ6でも思うけど鍛えすぎたやつの意見じゃないかなってなる
俺はどっちもかなり苦戦したもん
8626/05/10(日)01:38:40No.1428403550+
歯応えを残しつつもクリア出来るように作るのは大変だっただろうな
8726/05/10(日)01:40:29No.1428403928+
街とか大地とか破壊するあのビームなんだったんだろうね
8826/05/10(日)01:40:30No.1428403933+
>敵の火力はまあ大体常にぶっ飛んでんだよね
>ただしこちらの火力と防御力と回復力もあり得ないほどインフレしている
2行目で普通に耐えてるのにそれって飛んでるって言えるのか
8926/05/10(日)01:40:44No.1428403984+
ゼロムスはやってくることシンプルが故に強い
9026/05/10(日)01:40:47No.1428403991そうだねx2
>ドラクエ6でも思うけど鍛えすぎたやつの意見じゃないかなってなる
>俺はどっちもかなり苦戦したもん
まあでもこれはやっぱ救済要素にあふれてると思う
ちょっと魔石の存在に気付いてちょっとアルテマ覚えるだけでクリア確定するレベルで簡単になるし
こういう要素があちこちに転がってるのが崩壊後
9126/05/10(日)01:41:26No.1428404122+
>街とか大地とか破壊するあのビームなんだったんだろうね
三闘神ビーム
9226/05/10(日)01:41:30No.1428404129そうだねx2
>2行目で普通に耐えてるのにそれって飛んでるって言えるのか
敵も防御無視はあるし属性耐性を揃えてなかったらクソ痛いとかも常だからな
手段はあるが揃えているかどうかは別問題だ
9326/05/10(日)01:42:30No.1428404369そうだねx1
はかいのつばさは結構強かった
9426/05/10(日)01:42:40No.1428404399そうだねx2
育成とか考えずに雰囲気で遊ぶとラスダン全体として結構ちょうどよくて
ケフカ自体はたしか普通に勝てたけどそれでケフカが弱かったみたいには思わなかった
9526/05/10(日)01:43:16No.1428404521+
ハイパードライブ
9626/05/10(日)01:43:26No.1428404562+
アルテマとか取らないで行くとちょうどいいよ
9726/05/10(日)01:43:28No.1428404567そうだねx2
FF6はレベル上げのためにウロウロせずとにかく先を目指して
なおかつエンカウントしても逃げずに戦うようにすると
ちょうどいい歯ごたえになるような調整されてるんだよな…
9826/05/10(日)01:43:56No.1428404657+
6は攻撃面ばかり注目されるけどミネルバビスチェとか防具にも激ヤバなものあるよね
9926/05/10(日)01:44:04No.1428404679+
6のHPだとそこそこレベル上げ頑張るとグランインセクトの攻撃耐えれちゃう
10026/05/10(日)01:44:11No.1428404711そうだねx1
今でこそ楽勝と言えるが当時は虎にゾンビにされて大変だったりやすらぎ対策分からなくてFAやすらぎで最低1人は脱落確定だったりで苦労した
10126/05/10(日)01:44:45No.1428404824+
>6は攻撃面ばかり注目されるけどミネルバビスチェとか防具にも激ヤバなものあるよね
当時は幼く雷神の盾の異常さに気付けなかった
10226/05/10(日)01:44:55No.1428404859そうだねx5
ガレキの塔をそれなりに攻略できる戦力にするとケフカは自然と歯ごたえ感じないくらいになっちゃうという
ラスダンの強さ調整の問題な気もする
10326/05/10(日)01:45:05No.1428404880+
ラスダンの雑魚が強いからボスのがっかり感が強い
10426/05/10(日)01:45:16No.1428404915+
14で絶ケフカ来るけど零式でもう全部出し切ってねえか?と思う
10526/05/10(日)01:45:29No.1428404966+
6は防具ヤケクソな性能してるもんな
それまでが1属性無効くらいで基本属性半減止まりだったのにミネルバビスチェとか複数無効とかだもん
10626/05/10(日)01:45:39No.1428405007そうだねx5
フレイムシールドとアイスシールドの互換品だと思うじゃん雷神の盾
なんで上位装備なんだよ…
10726/05/10(日)01:45:41No.1428405014+
FF6の攻撃激しいってどのくらいのダメージ想定なのかわからない
10826/05/10(日)01:46:10No.1428405107+
小3でも勝てるぐらいのバランスにするとしょうがない
10926/05/10(日)01:47:06No.1428405295+
チーム3人に分かれるからってバカ正直にみんな戦えるようにすると強くなりすぎる
11026/05/10(日)01:47:45No.1428405458+
なんならライトブリンガーとかの武器の防御性能も凄い
11126/05/10(日)01:47:56No.1428405496そうだねx1
SFC版やPS版だと回避率バグのおかげで防具を固めると必中攻撃以外当たらなくなるしな
11226/05/10(日)01:48:19No.1428405559そうだねx2
雑魚でもデスやゾンビも平気で撃ってくるよね
デスマシーンは下手に殴ると全滅する
11326/05/10(日)01:48:55No.1428405739+
FF4が初FFだったけどあれ難しいほうだったのか当時
ゼロムスも攻略本なしで倒してたからそんなにだった
11426/05/10(日)01:49:21No.1428405843+
6のボスはしょくしゅやマジックマスターみたいな変則戦闘が辛い
11526/05/10(日)01:49:57No.1428405933そうだねx1
>チーム3人に分かれるからってバカ正直にみんな戦えるようにすると強くなりすぎる
1軍でキャリーしながら2軍3軍鍛えてると自然と1軍も強くなって…
11626/05/10(日)01:50:04No.1428405954そうだねx1
>雑魚でもデスやゾンビも平気で撃ってくるよね
>デスマシーンは下手に殴ると全滅する
ラストダンジョンやたら即死持ち多いよな…
11726/05/10(日)01:50:34No.1428406034そうだねx2
狂信者の塔でクエイク1発で全滅して
モルルで踏破して勝ったと思ったら最後にアルテマ食らってもう2度とやるかバーカ!となったのが俺だ
全体的に優しいゲームでもあそこだけはいつものスクウェアの意地の悪さが出ていたと思う
11826/05/10(日)01:50:38No.1428406058+
>FF4が初FFだったけどあれ難しいほうだったのか当時
>ゼロムスも攻略本なしで倒してたからそんなにだった
BSが速いか遅いかアクティブかウェイトかで天と地の差がある
11926/05/10(日)01:50:38No.1428406060+
ゼロムスは歴代ラスボス並べたら最強に数えられるレベル
12026/05/10(日)01:51:24No.1428406191そうだねx1
レベル上げれば勝てるとはいえ
そのレベルの土台がまあまあ高いからな4
レベル上げが好きな人ばっかじゃねえんだ
12126/05/10(日)01:51:47No.1428406265そうだねx1
>アルテマとか取らないで行くとちょうどいいよ
全くの攻略情報無しに崩壊後の強力なアイテムの数々や技修得を知らないことを前提とした調整っぽいんだよな…
12226/05/10(日)01:51:59No.1428406307+
子供はクリアできないとかそんな難易度ではないけどFF4するっとクリアできたらゲームがうまい
12326/05/10(日)01:52:14No.1428406357そうだねx1
ゼロムスは魔法で攻撃すると強力なカウンターが飛んでくる仕様が意地悪すぎる
12426/05/10(日)01:53:00No.1428406508+
5はレベル上げそこまでしなくてもラスダンまでは割とゴリ押し効く
そしてしぬ
12526/05/10(日)01:53:02No.1428406515+
地下渓谷もBGMが赤い翼のうちは戦える敵だったのに
巨人のダンジョンになった所から相手してらんねえ!になるから逃げの一手になってしまう
12626/05/10(日)01:53:29No.1428406607そうだねx3
6簡単って言われてるけど結構全滅したよ…
バルガスとかオルトロス1回目とかナルシェのケフカとかマジックマスターとか
12726/05/10(日)01:53:56No.1428406700+
>>アルテマとか取らないで行くとちょうどいいよ
>全くの攻略情報無しに崩壊後の強力なアイテムの数々や技修得を知らないことを前提とした調整っぽいんだよな…
鳩追いかけてヒント通りゾゾ行ってカイエン回収したらすぐ挑むくらいならいい戦いになるかもな
これでもエドガ―のドリルとカイエンの牙だけで充分すぎるくらいのダメージソースだけど…
12826/05/10(日)01:54:26No.1428406786+
>ゼロムスは魔法で攻撃すると強力なカウンターが飛んでくる仕様が意地悪すぎる
普通に切り札だったリディアがお荷物になるからな…
12926/05/10(日)01:54:38No.1428406829+
狂信者の塔はピクリマでもオートセーブ頼ってると詰みセーブが発生するから凄い
13026/05/10(日)01:55:01No.1428406894そうだねx1
>6簡単って言われてるけど結構全滅したよ…
>バルガスとかオルトロス1回目とかナルシェのケフカとかマジックマスターとか
そのへんも魔大陸からフェニックスの洞窟と瓦礫の塔まではずっとムズいと思う
6が簡単って言われんのはアルテマ習得〜ケフカ戦がほとんどかもしれん
13126/05/10(日)01:55:17No.1428406933そうだねx1
>6簡単って言われてるけど結構全滅したよ…
>バルガスとかオルトロス1回目とかナルシェのケフカとかマジックマスターとか
中盤までは普通にムズいとこあるよ
簡単言われるのは大体崩壊後に好き勝手できるようになってから
13226/05/10(日)01:55:18No.1428406934+
>6簡単って言われてるけど結構全滅したよ…
>バルガスとかオルトロス1回目とかナルシェのケフカとかマジックマスターとか
別の要因大きくない?
13326/05/10(日)01:55:39No.1428406994+
初プレイのときドリル装備使っちゃったから6が簡単かどうかすらわからんのが俺だ
13426/05/10(日)01:56:22No.1428407133+
崩壊前も十分ぬるいと思うけどなあ
13526/05/10(日)01:56:26No.1428407145そうだねx2
バルガスは確かに難易度が高いが…
13626/05/10(日)01:56:53No.1428407224+
ドリルは装備しなくても普通に強いよね…
13726/05/10(日)01:56:54No.1428407225+
崩壊後動き回れるうちの育成収集要素によるバランス崩壊からのクリア時のイメージで簡単って言われてるゲームではあるよね
実際プレイの8割ぐらいはまあまあ手ごたえある真っ当なバランスしてるわ
13826/05/10(日)01:57:08No.1428407263そうだねx1
初見の魔大陸はHP1000超えてるのが誰もいないからコジャに襲われると死亡確定だった
13926/05/10(日)01:57:25No.1428407307+
>初見の魔大陸はHP1000超えてるのが誰もいないからコジャに襲われると死亡確定だった
は り せ ん ぼ ん
14026/05/10(日)01:57:25No.1428407309そうだねx1
>ゼロムスは歴代ラスボス並べたら最強に数えられるレベル
ゼロムス永遠の闇ジェクトあたりが初見攻略情報なしで苦戦するラスボスだろうか
ネオエクスデスも永遠の闇くらい強いんだけどモンク乱れ撃ちみたいな手軽な高火力も多いからプレイヤー次第すぎる
14126/05/10(日)01:57:26No.1428407310+
かとん
14226/05/10(日)01:57:27No.1428407314そうだねx1
ケフカにちゃんと苦戦できるくらいの練度で行くと瓦礫の塔がバカ難しいから普通にミスってる
14326/05/10(日)01:57:32No.1428407326そうだねx3
ケフカの強化を望む人はマイノリティだと思うよ
14426/05/10(日)01:57:56No.1428407406+
>ゼロムス永遠の闇ジェクトあたりが初見攻略情報なしで苦戦するラスボスだろうか
永遠の闇はむしろ手加減してくれる苦戦演出マシーンだと思う
その枠ならアルティミシアかな
14526/05/10(日)01:58:25No.1428407502そうだねx1
知らないと強い武器や技取り損ねるし敵の攻撃も危険なのはあるんだよな
恐竜の森なんて迂闊に行くと死ぬし周りのカマキリでも死ぬ
14626/05/10(日)01:58:26No.1428407506そうだねx2
当時は普通に負けたな
こころないてんしでHP1にして全体攻撃されてお手軽全滅コンボしてくるのに弱いと思わないぞ?
14726/05/10(日)01:59:44No.1428407718+
>その枠ならアルティミシアかな
ミシアは状態異常あんま使わないから…ショックウェーブパルサーさえ耐えちゃえばいいからそんな苦戦しない
14826/05/10(日)02:00:01No.1428407764そうだねx3
>こころないてんしでHP1にして全体攻撃されてお手軽全滅コンボしてくるのに弱いと思わないぞ?
ケフカそんなに足速くないしそれは急げば回復間に合わない?
仮に回って来た奴が回復魔法覚えてなくてもアイテムだってあるし
14926/05/10(日)02:00:20No.1428407822+
ペプシマンは初見だと単に超早いラスボスだと思ってたからグランドクロス後の立て直し必死になってメンバー揃えたら向こうも高速化して大変だった
15026/05/10(日)02:01:29No.1428408084+
>当時は普通に負けたな
>こころないてんしでHP1にして全体攻撃されてお手軽全滅コンボしてくるのに弱いと思わないぞ?
ケフカってこころない天使→回復間に合わないレベルの全体攻撃とか使う行動パターンだっけ?
15126/05/10(日)02:01:29No.1428408086そうだねx1
こころないてんしの後にしてくるの破壊の翼だろ?
ケフカ相手に1人死んで総崩れになるのはそれは低レベル進行が過ぎないか?
15226/05/10(日)02:02:02No.1428408201+
6は全員万能魔法キャラなのがよくない
15326/05/10(日)02:02:10No.1428408238+
>ゼロムス永遠の闇ジェクトあたりが初見攻略情報なしで苦戦するラスボスだろうか
前二匹はともかくFF10は育成が楽しすぎてわざと低レベルプレイでもしない限り父親瞬殺という…
15426/05/10(日)02:03:08No.1428408403そうだねx1
演出重視なところもあるしやたらギリギリあの連戦を越えれるくらいが良いと思う
15526/05/10(日)02:03:19No.1428408440+
ケフカの全体攻撃ってトラインアルテマミッシングだけじゃないか?
ファイガとかも全体に撃ってくるっけ?
15626/05/10(日)02:03:56No.1428408581+
>6は全員万能魔法キャラなのがよくない
魔法使えるキャラを限定しちゃうと実質そのキャラが必須になってしまうという問題があるから…
15726/05/10(日)02:03:59No.1428408587そうだねx1
>>ゼロムス永遠の闇ジェクトあたりが初見攻略情報なしで苦戦するラスボスだろうか
>前二匹はともかくFF10は育成が楽しすぎてわざと低レベルプレイでもしない限り父親瞬殺という…
結構アイテム稼がないとそこまでの強さにならなくね
15826/05/10(日)02:04:25No.1428408665そうだねx1
10は配信者さんとかがやってるとそんなレベル上げしないのもあってジェクトには苦戦してる印象
基本的に七曜武器取らないし強化もしないから(間延びするし)
ジェクトの薙ぎ払い強いんだよねアレ
15926/05/10(日)02:04:44No.1428408746+
わざとというかストーリーに沿ってプレイしてるとジェクトは第2形態で壊滅する
16026/05/10(日)02:05:06No.1428408813+
破壊の翼で9999ダメージ受けるのはあんまり強化しないまま突撃したプレイヤーの特権
そんな戦力で苦戦しつつもクリアはまずできるのが6のいいところ
16126/05/10(日)02:06:10No.1428408999+
>わざとというかストーリーに沿ってプレイしてるとジェクトは第2形態で壊滅する
倒した!!!なんか剣持った!!!!しんだ
16226/05/10(日)02:06:17No.1428409030+
FFTのラスボスは本当に弱かったけどリマスターされてだいぶ改善された
第一形態が連れてくるオトモのHPが爆増してて、HPの減った分だけダメージって攻撃が即死級の威力になってたりするんだよね
ラスボス本体は……まあうんカワイイよあのハイレグ
16326/05/10(日)02:07:10No.1428409193+
>こころないてんしの後にしてくるの破壊の翼だろ?
>ケフカ相手に1人死んで総崩れになるのはそれは低レベル進行が過ぎないか?
さあ?イベントだいたいこなしてたはずだし普通だったと思うがなレベル
楽勝になる方が上げすぎなんじゃないの?
全員アルテマ覚えるような事してんじゃないのそれ
16426/05/10(日)02:07:11No.1428409200+
>前二匹はともかくFF10は育成が楽しすぎてわざと低レベルプレイでもしない限り父親瞬殺という…
訓練所ノータッチで飛空艇も探索せずシン直行が丁度いいぐらいだろうな
16526/05/10(日)02:07:23No.1428409230+
暗闇の雲は強いのかちょっとよくわからない
波動砲は強いけど
16626/05/10(日)02:07:26No.1428409240+
適当にスーパーボールとか投げるだけで数千くらい削れる
16726/05/10(日)02:07:33No.1428409251+
ぶっちゃけケフカはミッシングがない方がまだ強い
1ターン準備に使う上にミッシング後はしばらく反撃行動も封印というセルフ縛り技
16826/05/10(日)02:08:16No.1428409372+
>ケフカの全体攻撃ってトラインアルテマミッシングだけじゃないか?
>ファイガとかも全体に撃ってくるっけ?
メルトンだった気がする
16926/05/10(日)02:08:23No.1428409389+
ジェクトは鍛えてから行かれるイメージ強いのはシーモア終異体だのガーディアンだのユウナレスカだのその前がきっちり強いせいもあると思う
17026/05/10(日)02:09:19No.1428409524+
>ぶっちゃけケフカはミッシングがない方がまだ強い
>1ターン準備に使う上にミッシング後はしばらく反撃行動も封印というセルフ縛り技
ミッシング、準備もする履行技めいた必殺行動なのに威力イマイチなんだよね……
いや全滅させられても困るけど
7のセフィロスのスーパーノヴァとかもHPの15/16の割合ダメージとかだったか
17126/05/10(日)02:09:45No.1428409604+
>>こころないてんしの後にしてくるの破壊の翼だろ?
>>ケフカ相手に1人死んで総崩れになるのはそれは低レベル進行が過ぎないか?
>さあ?イベントだいたいこなしてたはずだし普通だったと思うがなレベル
>楽勝になる方が上げすぎなんじゃないの?
>全員アルテマ覚えるような事してんじゃないのそれ
調べたけどこころないてんしの次の行動では全体攻撃はしてこないぞケフカ
プレイ中に寝てたんじゃない?
17226/05/10(日)02:10:00No.1428409637そうだねx1
>暗闇の雲は強いのかちょっとよくわからない
>波動砲は強いけど
原作の話ならメテオ持ってるアーリマンのが何倍も怖いぜ
DSとかは正直消化試合
17326/05/10(日)02:10:01No.1428409641+
FFクリアできないよーつらいよーってなったの多分FF8が一番あったな
あと簡単になったというFF6も中盤以降なんかやること増えて「ん??」ってなることがあった
17426/05/10(日)02:10:20No.1428409687+
>レベル上げ挟むかボス対策しっかりしないとそこそこ大変だからな
レベルに関しては月についた時点で道中雑魚が強いからレベル上げ視野に入る作りだぞ4は
それでラスダンになると更にラインが上がる
17526/05/10(日)02:10:40No.1428409756そうだねx1
>プレイ中に寝てたんじゃない?
最大の敵は睡魔だったか…
17626/05/10(日)02:10:44No.1428409769+
ミッシングは攻撃力だけならアルテマの1.5倍なんだが魔法防御無視しないから
17726/05/10(日)02:11:01No.1428409821そうだねx4
ラスボスが弱い6と7がシリーズ上位人気なんだから
ラスボスが弱いこと自体はそんな問題ではないと思う
17826/05/10(日)02:11:31No.1428409901+
エッジとリディア大抵消し飛ばすミジンコのビックバーンって凄い
17926/05/10(日)02:11:40No.1428409926そうだねx2
>>暗闇の雲は強いのかちょっとよくわからない
>>波動砲は強いけど
>原作の話ならメテオ持ってるアーリマンのが何倍も怖いぜ
>DSとかは正直消化試合
ファミコンこそ雲は波動砲しかしてこないのにアーリマン怖がってたらクリアできないだろ
18026/05/10(日)02:11:46No.1428409938そうだねx1
>ラスボスが弱い6と7がシリーズ上位人気なんだから
>ラスボスが弱いこと自体はそんな問題ではないと思う
むしろそれだけ間口が広がるわけだから良いことしかないとも言える
18126/05/10(日)02:11:53No.1428409957そうだねx1
>>プレイ中に寝てたんじゃない?
>最大の敵は睡魔だったか…
ATBで睡魔が最大の敵なのは間違いない
18226/05/10(日)02:12:05No.1428409986+
いつもはザコ扱いされるボスでも素の耐久で受けないとダメな技とかDPSチェック的な技があると
低レベルプレイtとかじゃ急に攻略不能レベルにまで難易度が上がったり
逆に対策可能技しか使ってこないけど対策しないと死ぬような技を使ってくるようなやつは
高レベルでも壊滅したり低レベルでも安定したりするよね
ケフカはむしろ本人より前座の奴らに運ゲーかまされて死ぬことが多いか
18326/05/10(日)02:12:11No.1428409995+
>ラスボスが弱い6と7がシリーズ上位人気なんだから
一応形態変化あるはずなのにあんまり苦戦したことないなイカ…
18426/05/10(日)02:12:11No.1428409999+
>FF6はレベル上げのためにウロウロせずとにかく先を目指して
>なおかつエンカウントしても逃げずに戦うようにすると
>ちょうどいい歯ごたえになるような調整されてるんだよな…
仲間全員加入させてたら逃げずに戦ってるとだいぶレベル上がらないか?
18526/05/10(日)02:12:17No.1428410016+
>ラスボスが弱い6と7がシリーズ上位人気なんだから
>ラスボスが弱いこと自体はそんな問題ではないと思う
人気って様々な要素が絡んだ複合的な物で決まるんだからそりゃそうだろう
18626/05/10(日)02:12:19No.1428410020そうだねx1
10は配信者のような先を急ぐスタイルだと躓くポイント多い気がする
さっき見た配信者さんはキマリ通した後のシーモアに連敗してたわ
多分ユウナレスカとジェクトにも連敗する
18726/05/10(日)02:12:30No.1428410052そうだねx1
>むしろそれだけ間口が広がるわけだから良いことしかないとも言える
クリア経験は大事だからな…
18826/05/10(日)02:12:47No.1428410101+
3は確かウィンドウイレースバグにだけ気を付けてプロテス重ね掛けしまくると波動砲がダメージ通らなくなってほぼ完封できるんじゃなかったかな
DS版ならウィンドウイレースもなくなって賢者4人でほぼ完封できた……ような気がするけどどうだったかな
18926/05/10(日)02:13:01No.1428410130+
FCの雲はヘイストとプロテス重ねてたら負ける要素が無くなってしまった
プロテスも大概なんだよな3
19026/05/10(日)02:13:10No.1428410151そうだねx2
ぶっちゃけパズル的な難しさがあって初見じゃ倒せない強さは裏ボスがやるべきで表ボスはやるべきじゃない
攻撃ボタン連打して勝てるくらいにしとかないと信じられないくらいゲーム下手な人はいるしそういう人ほどネガキャンする
19126/05/10(日)02:13:29No.1428410190+
>調べたけどこころないてんしの次の行動では全体攻撃はしてこないぞケフカ
>プレイ中に寝てたんじゃない?
わけのわかんないつっかかりやめてくれよ
そこで全滅したから鍛えてまた潜ったの小学生だったから印象強烈だったわ
19226/05/10(日)02:13:53No.1428410245+
7ってなんかマジでよくわからんうちに倒したから
セフィロスとのラストバトルはなんかイベントバトルみたいなノリに思える
19326/05/10(日)02:14:36No.1428410383+
まあ小学生ってなんでそこ回復しないのって場面で攻勢に出たりする子いるしな
19426/05/10(日)02:14:42No.1428410400そうだねx2
>暗闇の雲は強いのかちょっとよくわからない
>波動砲は強いけど
FCならあれもレベルガッツリ上げてるかプロレス重ねがけ知らないとキツいボスだよ
19526/05/10(日)02:14:51No.1428410424+
ラスボスがそこまで強くなくない?はだいたい道中の方が苦労するイメージがある
19626/05/10(日)02:14:55No.1428410432そうだねx1
簡単すぎる感じる人は自主的に縛りプレイしてね…という配慮もちゃんとしてるしな
ボス戦の経験値0とかはそのためだろうし
19726/05/10(日)02:15:24No.1428410496+
3のメテオはダメージ計算狂ってるとしか思えない
体力上げ育成しても即死ラインが高すぎる
19826/05/10(日)02:15:39No.1428410535+
FF8は当時ガキの自分にはジャンクションも武器強化も分からんでGF連発してなんとかクリアしたがキツすぎて当分触る気がしなかったな…
19926/05/10(日)02:15:45No.1428410549+
4のビッグバーンはもちろん5のアルマゲストも初見時点じゃめちゃくちゃ痛かったからあんまり全体攻撃が痛いのも考えものかも
まぁダメージというより6の場合終盤の防具の回避率が悪さしてると思うんだけど
20026/05/10(日)02:16:10No.1428410598そうだねx2
>>ラスボスが弱い6と7がシリーズ上位人気なんだから
>一応形態変化あるはずなのにあんまり苦戦したことないなイカ…
実はやりこんでるとHPも上昇するんだよね7ラスボス
FFwikiからの引用するけど
>HPは基本の8万に加え、Lv99のキャラ数×3万、ジェノバにナイツオブラウンドを使った場合は更に8万プラスされる。そこからリバース・セフィロスの頭部を倒した回数×100を引いた値が実際のHPになる。
ナイツオブラウンド使用で+8万は焼石に水と記載があるがまさにそうだよなってかんじ
20126/05/10(日)02:16:10No.1428410600+
>わけのわかんないつっかかりやめてくれよ
>そこで全滅したから鍛えてまた潜ったの小学生だったから印象強烈だったわ
小学生ならケアル使えなくても仕方ないか…
20226/05/10(日)02:16:43No.1428410679そうだねx1
>ぶっちゃけパズル的な難しさがあって初見じゃ倒せない強さは裏ボスがやるべきで表ボスはやるべきじゃない
>攻撃ボタン連打して勝てるくらいにしとかないと信じられないくらいゲーム下手な人はいるしそういう人ほどネガキャンする
というかRPGを遊んだことがない層に考慮した難易度にしないと
どんどん新規は減っていくだけだよね…
ドラクエとかも難易度相当低くして新規層確保しようとしてたし
20326/05/10(日)02:17:29No.1428410813+
>7ってなんかマジでよくわからんうちに倒したから
>セフィロスとのラストバトルはなんかイベントバトルみたいなノリに思える
いやあれはマジでイベントバトル
放置しててもそのうち勝手にクラウドがセフィロス切って終わるからコマンド入力すらいらない
20426/05/10(日)02:17:52No.1428410890+
>ぶっちゃけパズル的な難しさがあって初見じゃ倒せない強さは裏ボスがやるべきで表ボスはやるべきじゃない
>攻撃ボタン連打して勝てるくらいにしとかないと信じられないくらいゲーム下手な人はいるしそういう人ほどネガキャンする
裏ボスっていうとそれの始祖みたいなもののオメガ神竜がいた5の次の6に同じような存在用意しなかったのはなんでだろ…
20526/05/10(日)02:18:03No.1428410917+
>小学生ならケアル使えなくても仕方ないか…
小1で3初RPGプレイだったけどケアル使えたから一緒にしないでくれ
20626/05/10(日)02:18:13No.1428410944+
>>7ってなんかマジでよくわからんうちに倒したから
>>セフィロスとのラストバトルはなんかイベントバトルみたいなノリに思える
>いやあれはマジでイベントバトル
>放置しててもそのうち勝手にクラウドがセフィロス切って終わるからコマンド入力すらいらない
いつの間にか装備しているカウンター
20726/05/10(日)02:18:27No.1428410976そうだねx2
ケフカに限らず全体瀕死技を使うようなボスは即全体攻撃ぶっぱで全滅とかならないよう配慮されてるはずだけども
20826/05/10(日)02:18:32No.1428410992+
>裏ボスっていうとそれの始祖みたいなもののオメガ神竜がいた5の次の6に同じような存在用意しなかったのはなんでだろ…
容量じゃねえかな…
GBA版で追加ボスはいたけど
20926/05/10(日)02:18:36No.1428411004+
>裏ボスっていうとそれの始祖みたいなもののオメガ神竜がいた5の次の6に同じような存在用意しなかったのはなんでだろ…
マジックマスターとかがそうなんじゃないか
あと雑魚だけど恐竜
21026/05/10(日)02:19:54No.1428411220+
>4のビッグバーンはもちろん5のアルマゲストも初見時点じゃめちゃくちゃ痛かったからあんまり全体攻撃が痛いのも考えものかも
>まぁダメージというより6の場合終盤の防具の回避率が悪さしてると思うんだけど
4と5は本に書いてる推奨レベルよりだいぶ上げないと痛いぞその辺
21126/05/10(日)02:20:37No.1428411332そうだねx1
>わけのわかんないつっかかりやめてくれよ
>そこで全滅したから鍛えてまた潜ったの小学生だったから印象強烈だったわ
わけわかんないっつうか明らかにやってこない行動パターンだからつっこまれてるだけだと思うが
21226/05/10(日)02:20:42No.1428411353そうだねx1
6はその分いろいろ他がてんこ盛りだからな
正直子ども心にこんなに仲間いるかな?使うかな?ってなったぐらい仲間いたりしたし敵も多かった
21326/05/10(日)02:21:02No.1428411404+
>ケフカに限らず全体瀕死技を使うようなボスは即全体攻撃ぶっぱで全滅とかならないよう配慮されてるはずだけども
セリフをターン消費で喋ったり全体HP1にした後は単体攻撃固定だったりケフカは配慮が行き届きすぎてる
それもまた愛される要素になったくらいユーザーフレンドリー
21426/05/10(日)02:21:04No.1428411408+
>ケフカに限らず全体瀕死技を使うようなボスは即全体攻撃ぶっぱで全滅とかならないよう配慮されてるはずだけども
初見で全員HP1はパニックになって操作ミスったよ…
クロノトリガーのハレーションも本当に怖かった
21526/05/10(日)02:21:07No.1428411415+
>4と5は本に書いてる推奨レベルよりだいぶ上げないと痛いぞその辺
5はラストフロアで経験値入らないのが罠すぎる
21626/05/10(日)02:21:12No.1428411443+
>小学生ならケアル使えなくても仕方ないか…
いや普通に回復まにあわんかっただけ
21726/05/10(日)02:21:25No.1428411503+
超攻撃力のミッシングすら魔法防御無視しないからやる気あるのか怪しい威力まで落ちるから魔法防御力とか回避率強すぎる
21826/05/10(日)02:21:30No.1428411517+
>4と5は本に書いてる推奨レベルよりだいぶ上げないと痛いぞその辺
5は戦士系ジョブマスターした上ですっぴんや物真似士にすると推奨レベルで殆ど問題なくなる

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