この絶妙なアンタップインの条件よ

完成されすぎている

元祖のデュアランの方が完成度高くない

ショックランドなんかなんぼあってもええですからね
マジで1枚1000円切るくらいで買える今は良い

>元祖のデュアランの方が完成度高くない
メリットデメリットの釣り合いがいい具合だと俺は思う
ショックランドとペインランドがスタンで同時に使えたら素敵だね

境界サイクルもショックランドみたいに再録しやすい名前にして欲しかった

境界ランドとショックランド合わせて使えると美しいよね

マナでないから２色土地じゃないがフェッチランドもまあまあすごい発明じゃない

フェッチランドありの環境だと諜報ランドという選択肢が増えたのも面白い

アンコモンでボルトランドとか刷ってくれないかな
3点ダメージ版

フェッチなければファストも相当強いと思う

ファストとペインとショックが有ればパイオニア十分に楽しめるの良いよね

>元祖のデュアランの方が完成度高くない
デメリット何もないのがダメ
あと単なる2色土地のくせに再録禁止で高すぎるのが一番ダメ

草生した墓がイラストきれいで好き

フェッチからショックランド立てると流石に土地1枚で3点はきつい

フェッチはちょっと強すぎたかな…
虹色の眺望はいいリメイクだけどこれも強すぎる

カペナフェッチもいい土地だと思います

>草生した墓がイラストきれいで好き
どのバージョンが好き？
俺はRTR

境界ランドかなり強いと思う

どうせならファウンデーションズで収録して欲しかった

ペインランドに基本土地タイプがあればなあ

フェッチはマナ基盤以外の用途が広すぎる

デュアランはそもそも特殊土地であることと基本土地と違い4枚までしか積めない以外に
何のデメリットもない2色土地を作ることに疑問を抱かなかったのか…？

だって土地事故でおわるのが一番つまらないじゃん

>フェッチはマナ基盤以外の用途が広すぎる
ブレストで不要札置いてフェッチでシャッフル強いよね

デュアランなんて買う最後でいいんだよ
誰か俺のデッキを見て笑ってる！！！！

ショックランドとチェックランドが両立してたISD-RTR環境は4色とか普通に組めて楽しかった

チェックランドは普通に再録アリだと思う
だがシャドウランドてめーはダメだ

そもそも最初期のMtGに４枚制限なんかなかったからな
暗黒の儀式と疫病ネズミとブラックロータスを２０枚ずつが古式ゆかしいマジックじゃ

何だかんだフェッチショックインやってると普通に痛い

>暗黒の儀式と疫病ネズミとブラックロータスを２０枚ずつが古式ゆかしいマジックじゃ
儀式要らんだろ…

>そもそも最初期のMtGに４枚制限なんかなかったからな
>暗黒の儀式と疫病ネズミとブラックロータスを２０枚ずつが古式ゆかしいマジックじゃ
恐竜はイクサランへ帰れ

個人的に境界ランドの便利そうで不便なところが完成度高いと思ってる

次はダメージ1点でいこう

基本土地タイプが強い
つまり基本土地が一番強い

両面ランドはいちいちめんどくさいからきらい

>>草生した墓がイラストきれいで好き
>どのバージョンが好き？
>俺はRTR
横からだけど同意
なんかかわいいしお値段もお手頃ですごくありがたい
あとECLも好き

土地タイプ山だけ持ってて能力で青マナが出せるような土地はそのうち出てきそうな気がする

もうつぶやき林がある

>もうつぶやき林がある
面白いなこんなカードあったんだ

チェックランドやファストランドに基本土地タイプ付けるだけ使い勝手大幅に上がりそう

土地はアンタップ状態で出る。って状態の時にそれぞれどうなるかいつも怪しくなる

フェッチが悪い

3点ダメージで3色出る真ボルトランドを出そう

ノーダメージタップインも選べるのが令和性能すぎる

フェッチも適度な下位互換刷ってほしい
持ってきた土地が基本タップインだけど相手の方が土地多ければアンタップインするとかで…

基本土地タイプ付いてないと価値が下がるのは本当にフェッチが罪深すぎる

フェッチが嫌われる理由大体サーチからシャッフルのゲームスピード低下だから変現地とか未開地くらいしかもう来ないと思う

やり直せるならフェッチは作るべきじゃないよね

境界ランド→ショックランド→スローランドとスタンはかなり充実していってるんだけどスローランドの次って何があるんだろう…

>やり直せるならフェッチは作るべきじゃないよね
いやブレストやポンダー強く使う為にいる

ダメランのが好き

スローランドきらい

レガシーで暴れてる諜報ランドの方がショックより上だろう

>土地はアンタップ状態で出る。って状態の時にそれぞれどうなるかいつも怪しくなる
「これはタップ状態で戦場に出る」も「土地はアンタップ状態で戦場に出る」も戦場に出ることを置換する効果なので好きな順番で適用してください
要は好きな方を選べるけどルール的には「適用する効果を順番に選ぶ」ことになるのでアリーナでは最終結果を最後に残すために逆の方を選ぶ必要がある

そもそもレガシーでショック使うようなのは一部のデッキだけだから・・・

もしやりなおせるならウルザズセットは存在しないだろう

>元祖のデュアランの方が完成度高くない
ただ強いていうのは面白味がないショックランドの２点は平気なようでやっぱ払わないでいいなら払いたくないていうちょうどいい塩梅

フェッチのゲーム速度が…って意見は見かけるけど
実際は「フェッチ切っていい？」から「蒸気孔アンタップインで3点受けてそこから稲妻」みたいに一括でやるからそんなに気にならない

>元祖のデュアランの方が完成度高くない
再録禁止じゃなきゃこんな目の敵にされないと思う

3色版ショックランドは何点なら許されるだろうか

フェッチのゲーム速度への影響を問題にしてるのは大体運営側であってプレイヤーはまったく気にしてない

アグロ相手にショックインしながら除去を撃ってる時しか出ない脳内物質がある

>フェッチが嫌われる理由大体サーチからシャッフルのゲームスピード低下だから変現地とか未開地くらいしかもう来ないと思う
MAX寓話の小道が上限だと思うあらゆるデッキが８枚も１２枚も入れていちいちシャッフルさせるていうのが良くないけど一種なら許すて感じ

３色版なんて言わずに５色でる土地にしよう

やり直せるなら全部の色が出る基本土地にしろ

>持ってきた土地が基本タップインだけど相手の方が土地多ければアンタップインするとかで…
そう思うと寓話の小道は丁度いい塩梅だけど作るのずいぶんかかったな

再録禁止がめんどくさいのは「著しく価値を落としてはいけない」という文言
つまりデュアランの上位互換を刷ってデュアランをゴミにしちゃダメよと（元々ほぼ無価値みたいなカードは上位互換もおとがめなし）

>レガシーで暴れてる諜報ランドの方がショックより上だろう
ショックランドの上位互換がいる環境ってだけじゃん

土地の話とは少し違うんだけどストリクスヘイヴンのスローランドのワープ先の土地はへクスヘイヴンというライバル学校だったというギミックかなり好き

開発上の枷があった方がデザイン領域が広がるというのは面白いな

シャドウランドに基本土地タイプつけたらどうなるかな？って考えたことはある
めちゃくちゃ強くないか？

フェッチショック囲いで勝手に5点失う相手好きだし嫌い

死の影くんもフェッチショックはナイスデザインだと言っています

>フェッチショック囲いで勝手に5点失う相手好きだし嫌い
５点ライフロスより確実に強いムーブしてくるしな

>シャドウランドに基本土地タイプつけたらどうなるかな？って考えたことはある
>めちゃくちゃ強くないか？
自己参照できるなら事故率格段に落ちるからな

>>元祖のデュアランの方が完成度高くない
>メリットデメリットの釣り合いがいい具合だと俺は思う
>ショックランドとペインランドがスタンで同時に使えたら素敵だね
同時に使えた時期というと自分が覚えてるのはRTRとM15あたりのスタンかな
エスパーコン回すの楽しかったわ

>>シャドウランドに基本土地タイプつけたらどうなるかな？って考えたことはある
>>めちゃくちゃ強くないか？
>自己参照できるなら事故率格段に落ちるからな
ショック超えいける？

ミラージュフェッチが許せるライン

基本土地タイプつけれたらなんでも強いだろ

>デュアランはそもそも特殊土地であることと基本土地と違い4枚までしか積めない以外に
>何のデメリットもない2色土地を作ることに疑問を抱かなかったのか…？
ランダム封入のレアカードなんかクソ真面目に4枚集める奴おらんやらガハハ！の時代にあってレア土地はそれ単体で何もしないハズレア扱いだったんだよ
なんか金銭取引し始めた…

フェッチ諜報ランドはEDHだと頻出の割に時間かかり過ぎるから1ターン目やる時はよく先に進ませてるな

>基本土地タイプつけれたらなんでも強いだろ
サイクリング2色土地もバトルランドもいい土地だけどそこまでじゃん

シャドウでシャドウを参照できるようになると３色とか滅茶苦茶楽になると思う

>>>シャドウランドに基本土地タイプつけたらどうなるかな？って考えたことはある
>>>めちゃくちゃ強くないか？
>>自己参照できるなら事故率格段に落ちるからな
>ショック超えいける？
それは無理
シャドウランドは単独だとアンタップインできないから
アンタップインしたとしても手札の情報を開示するデメリットは残るし

インベのタップイン2色は好きだったよアンコモンだし

ここ数年で基本土地タイプ付き2色かなり増えたよな

基本土地タイプ一種ついたシャドウ+境界ランドみたいなのは凄く強いのではないだろうか

サイクリング２色土地はまあサイクリング３色土地とかいう上位互換でてしまったから・・・
諜報ランドくるまでは結構見かけた気もする

弱かったなぁ…タップインダメラン…

特定条件でアンタップの亜種多すぎるからETB能力持ちも増やしていいと思う
ルーティングとか宝物出すとか

フェッチはシャッフルがマジでダルい
特にEDHはダルさが加速度的に高まる

基本土地タイプの横にアーティファクトって書き足したショックランドください

>ここ数年で基本土地タイプ付き2色かなり増えたよな
そうかな…
渦巻きランド
サイクリングとバトランの対抗色補完
諜報ランド
これくらいじゃない？

フェッチありきだと諜報ランドはショックランドの評価超える場合あるよね

>特定条件でアンタップの亜種多すぎるからETB能力持ちも増やしていいと思う
>ルーティングとか宝物出すとか
タップインで宝物出る土地はさすがに強すぎないか

>特定条件でアンタップの亜種多すぎるからETB能力持ちも増やしていいと思う
>ルーティングとか宝物出すとか
俺はカウンターが尽きたら生贄に捧げる系の土地が欲しいぜ
ETBならクリーチャーに常磐木能力付与とかが塩梅じゃない？

俺はカウンター消費して好きな色マナ出せるけどなくなったら無色か1色しか出せないやつが好き

>デュアランはそもそも特殊土地であることと基本土地と違い4枚までしか積めない以外に
>何のデメリットもない2色土地を作ることに疑問を抱かなかったのか…？
長々やってくなら2色土地の中で差別化していかないといけないが黎明期のカードだからな…
色事故軽減のボーナスカードぐらいのもんだったんじゃないか

黎明期っていうか初のTCGだから上位互換刷ってもだってレアだし…くらいの気持ちだろう

>サイクリング２色土地はまあサイクリング３色土地とかいう上位互換でてしまったから・・・
3色目いらないなら2マナと3マナはだいぶ違うから上位互換とは言いがたい…

出たときに1マナ出るタップイン土地すき

謎めいた尖塔群と興隆土地・未知なる安息地の合いの子みたいな確定タップインで好きな2色ランドになるやつそのうち来ないかなと待ってる

ETBで宝物トークン（ただしタップイン）くらいなら無色土地ならいける気がする

>>ここ数年で基本土地タイプ付き2色かなり増えたよな
>そうかな…
>渦巻きランド
>サイクリングとバトランの対抗色補完
>諜報ランド
>これくらいじゃない？
30年のうちだと加速度的に増えてね

基本土地タイプの付いた占術土地出して♡

もみ消しでフェッチの起動消す瞬間が一番好き

>俺はカウンター消費して2マナ出せるけどなくなったら壊れるやつが好き

土地も含め初期の考慮不足では…って話するといかれ部門最強性能カードがいくらでも出るのでするだけ無駄だぜ

>工作員でフェッチの起動奪う瞬間が一番好き

>基本土地タイプの付いた占術土地出して♡
占術2土地をくれ…

>>>ここ数年で基本土地タイプ付き2色かなり増えたよな
>>そうかな…
>30年のうちだと加速度的に増えてね
グラフ作ったらすごそう
デュアラン→ショック→バトラン→サイクリング→氷雪→DMU→諜報→渦巻きだし

宝物ランドはどの色のデッキでも2ターン目に3マナ出るのダメじゃねえかな…
カード枚数損もないし

α出した頃はリチャードたちもマジック始めたばかりの初心者みたいに土地やマナファクトといった足回りの重要性に気づいてなかった可能性

>宝物ランドはどの色のデッキでも2ターン目に3マナ出るのダメじゃねえかな…
>カード枚数損もないし
タップインで宝物出せばよか！

5点ダメージでアンタップイン3色トライオームみたいなの来ないかなとここ10年くらい考えてる
アックスランド

パック買い占めてレアカード満載の最強デッキ作るやつなんてハブられるだけでしょという最初期の考え方は嫌いじゃない

>α出した頃はリチャードたちもマジック始めたばかりの初心者みたいに土地やマナファクトといった足回りの重要性に気づいてなかった可能性
それどころかハンドの重要性も理解していなかったぜ！

>>宝物ランドはどの色のデッキでも2ターン目に3マナ出るのダメじゃねえかな…
>>カード枚数損もないし
>タップインで宝物出せばよか！
マナ加速を活かすために宝物は土地側が起きたタイミングで使いたいんだから2ターン目に3マナの話に関係なくね？

>5点ダメージでアンタップイン3色トライオームみたいなの来ないかなとここ10年くらい考えてる
>アックスランド
名前だけはかっこいいな…

>α出した頃はリチャードたちもマジック始めたばかりの初心者みたいに土地やマナファクトといった足回りの重要性に気づいてなかった可能性
ライフは重要！

タップインならもう5色出る土地作っても別に壊れないよね

>>α出した頃はリチャードたちもマジック始めたばかりの初心者みたいに土地やマナファクトといった足回りの重要性に気づいてなかった可能性
>それどころかハンドの重要性も理解していなかったぜ！
そしてやたら重要視されるライフ

>タップインならもう5色出る土地作っても別に壊れないよね
偏在地欲しい

>それどころかハンドの重要性も理解していなかったぜ！
アンリコレアにしてるんだから理解はしてるでしょ
そんなギチギチにバランス重視してなかったってだけで

マナの合流点クソ痛くて使いたくないけどパイオニアだとこれ使うしかないデッキが多い…

1マナ3点回復と1マナ3点ダメージ！
ヨシ！同じだな！

基本土地タイプを持つ両面ランドとかボルトランドとかまだ味つけ要があるぜ！

初期ライフ40点の4人対戦が主流になってることも最初期からしたらなんだそれって感じだろうしな…

>デュアラン→ショック→バトラン
間隔長すぎ！
>バトラン→サイクリング→氷雪→DMU→諜報→渦巻きだし
怒涛すぎ！

俺はトライオームが好き
強制タップインならあれぐらいがいいよな

マルチバースの通り道は定番にしていいと思うけど名前で再録しにくそう

>1マナ3点回復と1マナ3点ダメージ！
>ヨシ！同じだな！
こいつ吸収と蝕みの時代にも同じことやってます！
ってそっちだと吸収の方が強いの面白いよね…

激突ならぬハイ&ローのランドとか…
双方のトップめくってマナ総量の大小を当てられたかでタップインかアンタップインを決める

>マルチバースの通り道は定番にしていいと思うけど名前で再録しにくそう
MTGの多元宇宙もマルチバースなので！

>マルチバースの通り道は定番にしていいと思うけど名前で再録しにくそう
コラボ連打するならいくらでも再録できるし最近は別名再録も多いからあんま気にせんでもって感じ

>激突ならぬハイ&ローのランドとか…
>双方のトップめくってマナ総量の大小を当てられたかでタップインかアンタップインを決める
置くまでマナの計算ができないのはめっちゃ弱そう

>マルチバースの通り道は定番にしていいと思うけど名前で再録しにくそう
多元宇宙/Multiverseはマジックお馴染みの用語だから英語版ではなんの問題もないんだ
領界路の彼方でもカード名そのままだし

最近だと始まりの町も条件付きだけど5Cダメランとしては破格の性能

マルチバースはデジタル版でもマルチバースだし領界路閉じなけりゃそのまま再録できそうよね

>>マルチバースの通り道は定番にしていいと思うけど名前で再録しにくそう
>コラボ連打するならいくらでも再録できるし最近は別名再録も多いからあんま気にせんでもって感じ
特にコラボ初出なら元のカード名書かずに同一カード扱いでマジック版を刷れるもんなエドモンド本田みたいに

>マルチバースはデジタル版でもマルチバースだし領界路閉じなけりゃそのまま再録できそうよね
閉じたら閉じたでテゼレットが次元橋おじさんになった時みたいにいくらでも開けるだろうマルチバースへの通り道くらい

最近友達が始めたから今ショックランドが最安だから揃えろって言ってる
でも正直わかりやすくデッキが強くなるカードじゃないもんに4k〜はつらいよなあ

>>激突ならぬハイ&ローのランドとか…
>>双方のトップめくってマナ総量の大小を当てられたかでタップインかアンタップインを決める
>置くまでマナの計算ができないのはめっちゃ弱そう
コイン投げ成功でアンタップランドも作ろう

むしろ多元宇宙の世界観や「君はプレインズウォーカーだ」の誘い文句通りに再録しまくって初心者向けお馴染みカードにしてもいいくらいだと思う通り道