運のせいにしていいやつ？

>運のせいにしていいやつ？
海兵の正義は否定してないからね

海軍も真っ直ぐに正義を追いかけてる人はいるからな
Tボーン中将とか

海軍にも正義はあるんですよ…！

>運のせいにしていいやつ？
そこらへん否定すると海軍に残って頑張ってる海兵も否定しちゃうからさ…

>そこらへん否定すると海軍に残って頑張ってる海兵も否定しちゃうからさ…
ドラゴンって親と違って真面目だよね…

治安維持組織としての海軍は否定してないの好き

>海軍も真っ直ぐに正義を追いかけてる人はいるからな
>Tボーン中将とか
し、死んでる…

自分の中の正義の為なら海軍だろうが天竜人だろうが真っ向から逆らうって姿勢はルフィとそっくり

まぁ最初の作戦がアレだったら運悪くとしか言いようがないよな…

革命反乱軍リーダーなの跳ねっ返り度合いだと間違いなくガープの息子でルフィの親父なのも納得なのにこの一族とは思えないほど思慮に溢れすぎている

>まぁ最初の作戦がアレだったら運悪くとしか言いようがないよな…
海軍自体がどうこうというのはさておきまともな精神のやつが初っ端からあんなもんに放り込まれたらそりゃ離反する

真面目だな…せいぜい強くなれ

海軍と世界政府の在り方には失望したけどそれはそれとして治安維持の役割は否定しないし武装蜂起する前に平和的な手段で解決を試みるぞ！

世界政府がアルティメットクソであることとそのしわ寄せで海軍もクソをやらされることと
海軍が大局的には間違いなく正義であることは特段問題なく両立する

>し、死んでる…
許せねぇ…千両道化のバギー！

それはそれとして天竜人の使いっぱしりな海軍はクソだと思いました

ガープみたいに既に責任持てる立場で下の奴らを守るぞって大義が持てればまだ良かったけど下っ端だったからね

ていうかなんで新兵をあんな劇物みたいな現場に投入したんだよ新兵時点で相当才能に満ち溢れる事をしてたのか？

海軍に残ってたらルフィにも普通に会えてお互いまた違ったのかな…

>>し、死んでる…
>許せねぇ…千両道化のバギー！
でもベルメールさんとか見ると
未加盟国の恨みを晴らして生活の助けになれるTボーン大佐は
海軍としてはかなり良い上がりだからむしろ感謝して良いとこもある

>ていうかなんで新兵をあんな劇物みたいな現場に投入したんだよ新兵時点で相当才能に満ち溢れる事をしてたのか？
さあ…

無抵抗だったんだろうな大佐

ガープの息子だぞ？
そりゃぶちこむでしょ

>運のせいにしていいやつ？
配属ガチャ次第で悪い海賊とだけ戦って任期を終えられる人もいるだろう

結局軽蔑したーといってる親父とも連絡取り合ってるし
頭冷えてああ言う正義もあるよなってなったんだろうな

親父のこと軽蔑するって言ってたのにちゃんと親子関係改善してる辺り
あの後色々現実見たんだろうな…

>ていうかなんで新兵をあんな劇物みたいな現場に投入したんだよ新兵時点で相当才能に満ち溢れる事をしてたのか？
完全にランダムじゃね
ゴッドヴァレーに近い支部にいた新兵徴収したとか

本人的には赤ん坊を二人とも救えずに終わってるから心も折れるよね

ガープもやべえわ

悪い海軍もいるかもしれないけどいい海軍もいるし
なによりその上が一番悪いからな…

>でもベルメールさんとか見ると
>未加盟国の恨みを晴らして生活の助けになれるTボーン大佐は
>海軍としてはかなり良い上がりだからむしろ感謝して良いとこもある
いいや生きて革命軍に寝返るべき逸材だった

一時期はマザーカルメルのおかげでまともな人材だいぶ増えただろうな

>一時期はマザーカルメルのおかげでまともな人材だいぶ増えただろうな
自分の事を悪人と思ってる世界平和の立役者…

まぁ中将まで上り詰めてる親父が何も知らんとは思わんよな…

>>ていうかなんで新兵をあんな劇物みたいな現場に投入したんだよ新兵時点で相当才能に満ち溢れる事をしてたのか？
>完全にランダムじゃね
>ゴッドヴァレーに近い支部にいた新兵徴収したとか
どこがゲームの対象に選ばれるかなんて上の天竜人の意思で決まるだろうしな
突然場所が選ばれて近い支部に所属してる海兵強制召集の流れになりそう

悪そうな顔つきがどんどん人柄良さそうな顔つきに

海賊から無辜の市民を守る力は必要なんでスよ
天竜人から無辜の市民を守る力も必要なんでスよ…

>結局軽蔑したーといってる親父とも連絡取り合ってるし
>頭冷えてああ言う正義もあるよなってなったんだろうな
天竜人に媚びるために人狩りすることに正義を感じたことはないと思う

>海軍も真っ直ぐに正義を追いかけてる人はいるからな
>Tボーン中将とか
体制側のまともな人から殺していくことで体制そのものと戦う事に違和感を持たせなくするあくらつなストーリーハック

Tボーン死んだの未だに信じられない

民族浄化に与する正義とは…

最初は世界観の全貌も明かされてないのもあって何考えてるかわからないやばそうな人だったのに
最近はなんかすげぇ必死な苦労人になってきてる
まぁ自業自得なんだけどなブヘヘ

下っ端時代に天竜人の人間狩りにぶち当たるのは運悪くと言って差し支えないと思う

>>でもベルメールさんとか見ると
>>未加盟国の恨みを晴らして生活の助けになれるTボーン大佐は
>>海軍としてはかなり良い上がりだからむしろ感謝して良いとこもある
>いいや生きて革命軍に寝返るべき逸材だった
まあそれはそう

東の海でぬくぬくやってんのが最高の上がりだろ真面目に
中央とか上とか関わっても何一つ良い事無い

Tボーン大佐間違いなく自分を指したのが冴えない市民なことを確認して汗だくでニコッと笑って「今日も世界が平和で優しくありますように」って言いながら力尽きてるよ

>>海軍も真っ直ぐに正義を追いかけてる人はいるからな
>>Tボーン中将とか
>体制側のまともな人から殺していくことで体制そのものと戦う事に違和感を持たせなくするあくらつなストーリーハック
まともで将校以上の立場だと未加盟国に殺されかけても抵抗しにくいのはかなりあるよね

>東の海でぬくぬくやってんのが最高の上がりだろ真面目に
>中央とか上とか関わっても何一つ良い事無い
ベルメールさん明らかにナミノジコの故郷族滅してるけど
まあ東の海勤務とは言われてないからな

あれからシャンクスと会ったことはあるのかな？

>あれからシャンクスと会ったことはあるのかな？
船首がドラゴンなのそういうことだと思うんだけどな

>そこらへん否定すると海軍に残って頑張ってる海兵も否定しちゃうからさ…
基本的に正義の海兵が多くて真実知った後も板挟みになる構図

Tボーン中将の死が読者間でだいぶ尾を引いてる…

フルボディだって民間人を人質に取られたら海賊相手に無抵抗になる程度には正義の人だしな…

>革命反乱軍リーダーなの跳ねっ返り度合いだと間違いなくガープの息子でルフィの親父なのも納得なのにこの一族とは思えないほど思慮に溢れすぎている
ルフィもガープも不器用なとこはあっても実際単純に見えるだけで思慮深い方だろ！？

>ガープの息子だぞ？
>そりゃぶちこむでしょ
ガープまで離反リスクもあったろ

海軍抜けた結果海賊やってる奴もいるにはいる
元大将だけど

ガープも昔はだいぶ荒々しくて今とはだいぶ違う

インペルダウンの二人も顔と言動はあれでも非常時には自分の正義と命を懸けて戦う人だったからなあ

なんだかんだ血の繋がった家族だなってなる

やっぱ親父に憧れて海軍に入ったのかね…

事件直後だとドラゴンもガープに怒ってるけど現代で悪く言ってる描写無いからガープの立場も理解してるんだろうなって

ルフィは割とアホになって良いタイミングを見てるというか真面目な時は思慮も配慮もすることはするよね
ウォーターセブンとかそれが裏目に出る場合もあるだけで

ガープも立場さえなきゃ海軍に残らなかったかもな
全然自由じゃないんだよなあのじいちゃん

ガープはガープで天竜人クソって認識だしそれを公然と言って憚らないからな

ルフィは精神的に追い詰められた時に闇がドバッと出てくるイメージ

>全然自由じゃないんだよなあのじいちゃん
家族全員言うこと聞いてくれねえ過ぎる

天竜人のピクニック目撃したガープが反発するのは分かりきってるから言葉を濁して行かせないようにするコングが可哀想だった

ロックスでさえガープが上層部を嫌ってるのを知ってるレベル

天竜人いなけりゃ海兵も海賊討伐にかなり専念出来る

海軍にだって何も知らずに正義の為に戦ってる人も全て知った上でそれでも秩序の為に歯を食いしばってる人もいるからね…

>海軍にも正義はあるんですよ…！
あくらつな正義

>ガープも立場さえなきゃ海軍に残らなかったかもな
>全然自由じゃないんだよなあのじいちゃん
立場というか組織として海軍は必要だからな
大海賊時代なんてものが来てるから猶更

>ルフィは精神的に追い詰められた時に闇がドバッと出てくるイメージ
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一部の海賊がヒーロー的な活動した所で大半は無法者の集団でしかないからなあ

ルフィはあんまり1人で背負い込まないのを心掛けてるというか自分が苦手なことは信頼できる人に託すのを良しとするタイプだから馬鹿に見える時もあるだけでそんなに考えなしではないよね

ゴッドバレーの時点でもガープが来ただけで海兵達が安堵するぐらいには慕われてるからなぁ…
見捨てられんよね

何というか革命軍率いてるけど怒りに任せるんじゃなくて色々な人間の事情を考えたり
人助けが第一で無駄な犠牲出すことを避けたりかなり理性的なリーダーだよねドラゴン

ガープが若い頃の海賊共はあれらだし海軍で頑張るしかねえよな…

>ゴッドバレーの時点でもガープが来ただけで海兵達が安堵するぐらいには慕われてるからなぁ…
>見捨てられんよね
見捨てた青キジがアレみたいじゃん

>何というか革命軍率いてるけど怒りに任せるんじゃなくて色々な人間の事情を考えたり
>人助けが第一で無駄な犠牲出すことを避けたりかなり理性的なリーダーだよねドラゴン
サボを炎帝だの持ち上げて国をひっくり返した奴らとか
革命軍に比べて危ういよね

青キジはあれはあれで海軍離れても自分の正義の為に全然自由も緩さもない道を選んでるだけだし…

ガープがあの性格で海軍に入った動機が気になる

赤犬も青キジと殺し合い紛いの事してまでもぎ取ったトップの座で苦労ばっかりしてる
黄猿に至っては何かもう色々限界そうだけど

>ガープがあの性格で海軍に入った動機が気になる
悪いやつをぶっ飛ばすとスカッとするぞ！的な…

理性的な分革命の進みが遅いとこもあると思う
なりふり構わず世界政府転覆したら余計人が傷つき混乱を招くのを防いでるんだろうけどやっぱ真面目過ぎる

ガープはむしろ容易に想像できるくらいには冒険とかより正義の人って感じだから
あの世界の屑の多さ見てると遅かれ早かれそうなってたイメージしかわかない

革命軍が仮に世界政府転覆したとしてドラゴンが天竜人を奴隷にしようぜ！ってなるイメージないもんな

>ガープがあの性格で海軍に入った動機が気になる
海賊ってクソだよね！

>自分の中の正義の為なら海軍だろうが天竜人だろうが真っ向から逆らうって姿勢はルフィとそっくり
この親子3代みんな天竜人に一撃かましてるぞ

鼠みたいに腐ったのもいるんだろうけど本編に出てくる奴らの大半は自分より遥かに強いと分かってる悪党に逃げず立ち向かう奴らなんだよなモブ海軍

>この親子3代みんな天竜人に一撃かましてるぞ
くまが絶頂してしまう

奴隷にしないにしても天竜人の扱いは凄い困りそう
殺したいほど憎んでるやつなんてごまんといるだろうし

まぁモブの海兵さんいい人多そうだからな⋯

>鼠みたいに腐ったのもいるんだろうけど本編に出てくる奴らの大半は自分より遥かに強いと分かってる悪党に逃げず立ち向かう奴らなんだよなモブ海軍
インペルダウンの大脱走の時のハンニャバルの言う事からして真っ当すぎて
流石にルフィが大悪党以外の何物でもない過ぎる

兵力の多さがきちんと戦力になる世界観だから海兵は一人でも多い方がいい

>まぁモブの海兵さんいい人多そうだからな⋯
実写でロビンがリッパーさん殺したの衝撃的だった

でも敵前逃亡して赤犬に処刑された奴もいるよ

結局一般人からすれば金を献上して尽くす相手が天竜人か四皇クラスの海賊かの違いでしかないという

大抵の海兵って交戦中もこのスタンスだしね
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(別に海軍そのものが悪いわけじゃないんだよなぁ…)

一般海兵並べて銃撃たせたら大抵の海賊は死ぬよな

巨大な帝国の軍隊ってことなら他国への侵略征服は普通のことなんだが表向き正義を掲げてるのがややこしい

>でも敵前逃亡して赤犬に処刑された奴もいるよ
ファンレターの描写見たらあんなの逃げたくなるわ

海軍そのものが悪いわけじゃないというかあの世界海賊が多すぎて海軍いないとマジで世の中が地獄になっちまう…

海軍の悪い面を見ただけで全部悪だと思うほど子供じゃないってことだろ
それはそれとして自分はついていけないから辞めるけど

世界規模で活動出来る海軍がいないと海を股にかける海賊の討伐とか無理だしな…
そしてそんな規模の軍隊を維持するには世界政府の権力と財力が必須

主人公周りからすればモブレベルの雑魚海賊だって一般人からすれば恐ろしい脅威だからな…

海軍が無かったら？
あの世界のごまんといる大小様々な海賊団が抑え無しに暴れ回る

>大抵の海兵って交戦中もこのスタンスだしね
>fu6535174.jpg
海軍はともかくCPもそれでいいのか

扉絵とかに出てくるモブ海賊とかカスばっか！

>世界規模で活動出来る海軍がいないと海を股にかける海賊の討伐とか無理だしな…
>そしてそんな規模の軍隊を維持するには世界政府の権力と財力が必須
だからその財力と軍隊を私利私欲に使っている天竜人を倒さないといけないんですね

>世界規模で活動出来る海軍がいないと海を股にかける海賊の討伐とか無理だしな…
>そしてそんな規模の軍隊を維持するには世界政府の権力と財力が必須
天竜人が遊びに使ってる金と海軍の装備やら給料やらなんやらの金のどっちが多いかっていうとなぁ……

ガープはガープであのクソみたいなゲーム終わらせてるから内部の影響力凄えわ

一部の海賊と海兵が同じ正義や信念抱えて仲良くやってた所でそれはあくまで個人レベルの話に過ぎないからなあ

>海軍が無かったら？
>あの世界のごまんといる大小様々な海賊団が抑え無しに暴れ回る
ぶっちゃけ今ですら海賊抑えられてないからな
ハラルド騎士団入りしたら巨人海兵も増えて
あわよくばガレイラも政府の下につけたかもしれないが…

ガープはここの流れの味がいい
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王下七武海なんて抱えて市民を苦しめる連中を野放しにしてる側面もあるからな…

ガープはエースの件がマジで可哀そうというか
生まれてくる子に罪はなくても結局罪を重ねる海賊になりたがるのがどうしようもねえ過ぎる

初任務がコレだったり七武海討伐だったりはもう完全に運だろうからなぁ

なんだかんだ「海賊は基本カス」ってとこはブレてない

>ガープはエースの件がマジで可哀そうというか
>生まれてくる子に罪はなくても結局罪を重ねる海賊になりたがるのがどうしようもねえ過ぎる
クソみたいな国で山賊に育てさせたのもどうかと思うよ