天竜人に交渉してもな…

サンジはどう思う？

>サンジはどう思う？
バラティエがギンにメシ出さないことをそれ自体は受け入れざるを得なかった辺り
苦虫かみつぶした感じで事情自体は理解すると思う

サンジは絶対許さんと思う

>交渉とか無しでこれやってるのだいぶヤバイと思う
今まで何読んできたんだ

こいつらシャムロックに殺されるのかな

目の前で腹をすかせたやつがいたら飯を食わせてやるだろうが
兵糧攻めしてるというだけなら良くは思わないが手は出さないくらいの塩梅だろう

完全には止められないって分かってやってるんだからその程度の締め上げだ

>マジで非戦闘員含めて全員餓死したら勝ちって考えでやってんのかなこれ
>天竜人並みに邪悪じゃねえのラビット狩りと変わらん
逆張り精神もほどほどにしとけよ

>マジで非戦闘員含めて全員餓死したら勝ちって考えでやってんのかなこれ
>天竜人並みに邪悪じゃねえのラビット狩りと変わらん
他にやりようがないのと非戦闘員なんてどうやっても死ぬしかない扱いなんだからどうしようもない

バッカニアだから殺してもいい
天竜人だから殺してもいい

>マジで非戦闘員含めて全員餓死したら勝ちって考えでやってんのかなこれ
>天竜人並みに邪悪じゃねえのラビット狩りと変わらん
変わるだろ
戦略的な話と娯楽の殺戮を同一視してる時点でおかしいし

ボンドラ妨害してるだけだと思ってたけどマリージョアに攻め込んでる？

普通の戦争並みには残酷だけど普通の戦争としての行為でしかないよ

兵糧攻めなんざ古今東西やってるだろ…

最初に死ぬの無理矢理奴隷にされた人達じゃないか

天竜人が社会の上にのさばってるのが歪んだ世の中にしてるんだから根絶やしくらいはするつもりでやってるんじゃないの

非戦闘員まで殺すための兵糧攻めはしねえよ…

兵糧攻め実行できるのは凄いんだけど
天竜人が地上に降りて来てメシ食い始めたらそれで終わりなだけじゃないのこれ？

独裁政権のやつらが処刑されたからって
した新政権が同類になるかって言われたら別に…だし

>は？お前ら俺に逆らうの？
うるさいえ！

鋼の心臓があるから死なないだろ

>兵糧攻め実行できるのは凄いんだけど
>天竜人が地上に降りて来てメシ食い始めたらそれで終わりなだけじゃないのこれ？
それをしない連中だし

どう考えても奴隷から死ぬよね

天竜人以外がかわいそうだからって人道的理屈が成り立つ相手ならともかく天竜人相手じゃな…

>兵糧攻め実行できるのは凄いんだけど
>天竜人が地上に降りて来てメシ食い始めたらそれで終わりなだけじゃないのこれ？
おりてきたらおりてきたでぶっ殺すチャンスじゃん

秀吉よりやってることだいぶマイルドだぜ

そもそもこの食糧って天竜人が上納金代わりにあちこちの国から奪ってるやつだろこれ

奴隷は人じゃないだろ

>奴隷は人じゃないだろ
心まで天竜人になるなえ

奴隷は藤虎が解放してくれるだろうたぶん

非戦闘員を巻き込まない度量を示さなきゃいけないのは包囲されてる側
「どうか非戦闘員だけでも逃がさせてください」と言うところから交渉が始まるんだから

マジで何が目的でこれやってんの？
勘弁してください権力譲りますって言いだすか
全員餓死するまでやんの？

人間の倫理持ってない奴らに人間の倫理を前提に立ち向かう意味がない

まぁ良いだろ全員餓死しても

>非戦闘員を巻き込まない度量を示さなきゃいけないのは包囲されてる側
>「どうか非戦闘員だけでも逃がさせてください」と言うところから交渉が始まるんだから
そうだね民間人爆撃はやっていいもんな

というか幹部がこっそり忍び込んでとかできるんだから
逃がせる奴隷は逃してるんじゃね
それでなくても奴隷逃がすところを藤虎がアシストしてたし

>>非戦闘員を巻き込まない度量を示さなきゃいけないのは包囲されてる側
>>「どうか非戦闘員だけでも逃がさせてください」と言うところから交渉が始まるんだから
>そうだね民間人爆撃はやっていいもんな
譲ると天竜人もそういうことやりだすからどうしょうもねえな

>そうだね民間人爆撃はやっていいもんな
アレだってわざと市街地に紛れることで民間人を盾に使ってんだよ
物事の順序をはき違えるなよ

海軍経由で五老星と交渉のチャンネル持てればできること増えそうな気もするけどまあほぼ意味なさそう

諸国漫遊したり魚人島まで奴隷狩りに出る天竜人が居るんだから
地上に降りるの天竜人にとってそこまでタブーじゃないよな

>まぁ良いだろ全員餓死しても
富裕層の最後としては最上級の愉悦だからね

隕石落としやす

奴らじゃなくて彼らって言ってるところにドラゴンの人間性が出てる

手抜いても奴隷の扱いがよくなるかというとノーだし何やっても回り回って奴隷が苦しむだけだからもうやるしかない

つーか食料ある頃でも奴隷は餓死するか玩具にして殺されるかの二択しかなかっただろうし

イワちゃんのセリフに実感を伴った恨みが籠っている

>最初に死ぬの無理矢理奴隷にされた人達じゃないか
兵糧攻めされなくても毎日理由もなく遊びで殺されてるだろ

天竜人周りの使用人と奴隷って別枠なんだろうか？

五老星が出張ってきたら革命軍は勝てないだろうしまとめてエルバフに呼ばれて処理されるのかな

丁寧にじっくり話し合えば人間になれるってミョスガルドが証明したのに⋯

兵糧攻めが続いてる間は新しい奴隷が追加されることもないし相対的に多くの人間を救ってるとも言える

>丁寧にじっくり話し合えば人間になれるってミョスガルドが証明したのに⋯
あれは乙姫が凄すぎるだけなんで全員にそんな悠長なことやる理由無いだろ

今のこの展開の一番の欠陥ってアビスとかいう転送法があることだと思うんだけど
さすがに作中で言及されるのかマジで気づいてないのか

>諸国漫遊したり魚人島まで奴隷狩りに出る天竜人が居るんだから
>地上に降りるの天竜人にとってそこまでタブーじゃないよな
タブーではないけど積極的に降りるのはプライドが許さないだろうな
ましてや兵糧攻めなんて理由では

こんなん天竜人が下界に降りてきてどっかの島に移住したら解決するからサンジが怒る理由にはならなくない？

>今のこの展開の一番の欠陥ってアビスとかいう転送法があることだと思うんだけど
>さすがに作中で言及されるのかマジで気づいてないのか
今週ガーリングがシャムロック動かしたから大丈夫的なこと言ってたしそれで解決すんじゃないの

>今のこの展開の一番の欠陥ってアビスとかいう転送法があることだと思うんだけど
>さすがに作中で言及されるのかマジで気づいてないのか
誰も彼もが使えるものじゃないんだろ

アビス使ったとしても今までの輸送分を全部まかなえるほどではないだろうし

>今のこの展開の一番の欠陥ってアビスとかいう転送法があることだと思うんだけど
>さすがに作中で言及されるのかマジで気づいてないのか
アビス通れるのって契約した奴らだけじゃなかったっけ？

天竜人が交渉のテーブルに乗ると思ってるの片腹痛すぎる

海賊が跋扈してる時代に人道がどうとか言ってる場合ではない

非戦闘員とか言うけど武器使って人間狩りするような連中は全員戦闘員だろ

契約したやつだけじゃない転移できるの
それもまずは騎士団の誰かがいる必要性があるっていう

>アビス通れるのって契約した奴らだけじゃなかったっけ？
そいつらがエルバフに物持ち込んで会食してたから
本人しか運べないって訳じゃないと思う

五老星だけなら交渉の余地はあるけど上と下がね…

天竜人相手なのにだいぶ手心加えてるとおもう…

交渉出来たところでそれを守ってくれる保証も信用もゼロすぎる…

飢餓状態になったらたらふく飯を食わせてやれば良い

革命軍で言うとまずバーソロミューくまが交渉して裏切られてるしな

天竜人の中でも上の天竜人は下のはどうでもいいと思ってるっぽいし

天龍人が圧倒的な財力で食糧生産と工業化を進めてたらあまり通用しない手だった

自分達では何も生みだせないカスだからな

こっちはゴッドバレーからの付き合いだった仲間が無敵奴隷にされてんだぞ
そらもう鏖殺よ

>天龍人が圧倒的な財力で食糧生産と工業化を進めてたらあまり通用しない手だった
それはそれで下から送られてくる材料枯渇させるだけだろ

>天龍人が圧倒的な財力で食糧生産と工業化を進めてたらあまり通用しない手だった
そういう勤勉さや計画性が天竜人に少しでもあったら革命軍は生まれなかったろうに

契約というのは互いが互いに対等な者同士でしか意味をなさないからな

奴隷ではなく労働者だえ

>天龍人が圧倒的な財力で食糧生産と工業化を進めてたらあまり通用しない手だった
全部下々民に投げとけば勝手にやってくれるし…

これに何かしらどうしてもケチつけたいならまず死ぬのは上で働かされてる奴隷達なんだからそれを言えばいいのでは

天竜人と交渉しようとして上手くいったやつがいるのか
最近でもハラルドが裏切られたとこだろ

>天竜人と交渉しようとして上手くいったやつがいるのか
>最近でもハラルドが裏切られたとこだろ
五老星との関係まではお互いにだいぶうまいこと言ってたんすよ…

兵糧攻めで真っ先に死ぬのは奴隷だよね

>これに何かしらどうしてもケチつけたいならまず死ぬのは上で働かされてる奴隷達なんだから
奴隷が死んでなんか困るかよ

奴隷を生物扱いかせめて限りある資源として扱ってるならまだ交渉の余地もあるけど
無限に採れるからいくら死のうが構わないって考え方だからな
ある種の無敵の人だから手段選んでらんないよ

>奴隷が死んでなんか困るかよ
その通りだえ

食料よこさないと奴隷を殺るえ！みたいなこと言い出しそうだけど大丈夫かな

この世界だと能力者一人でひっくり返せそうな作戦なんだよな…

>食料よこさないと奴隷を殺るえ！みたいなこと言い出しそうだけど大丈夫かな
奴隷を殺して何か変わるのかえ？

>天竜人と交渉しようとして上手くいったやつがいるのか
>最近でもハラルドが裏切られたとこだろ
あれ自体は五老星は喜んでたのが酷い

>食料よこさないと奴隷を殺るえ！みたいなこと言い出しそうだけど大丈夫かな
だから殺されても何も困らないだろ
勝手に殺してろバカ

>ボンドラ妨害してるだけだと思ってたけどマリージョアに攻め込んでる？
マリージョアが火の海だって話
革命軍の仕業とは一言も書いてないんだよな
ミスリードかもしれんぞ

>食料よこさないと奴隷を殺るえ！みたいなこと言い出しそうだけど大丈夫かな
奴隷の人質が誰かとの交渉で優位になるみたいな発想すらないと思うよ

>この世界だと能力者一人でひっくり返せそうな作戦なんだよな…
ククククが一人いるだけでいけるな

交渉って手段が使えるなら天竜人はもっと手強い相手のはず

どこを着地点と見込んでこの計画をやっているかは知りたい

>>食料よこさないと奴隷を殺るえ！みたいなこと言い出しそうだけど大丈夫かな
>奴隷の人質が誰かとの交渉で優位になるみたいな発想すらないと思うよ
自分たちが下々民をゴミだと思ってるからゴミであるで思考が終わって相手の立場に立って考えるとかもなさそうだしな…

>ククククが一人いるだけでいけるな
味のない料理に天竜人が耐えられないのに目をつぶればいけるな

>ククククが一人いるだけでいけるな
腹にたまるが美味くねェものを天竜人が食うかどうか

>どこを着地点と見込んでこの計画をやっているかは知りたい
天竜人全員死ね！

>>ボンドラ妨害してるだけだと思ってたけどマリージョアに攻め込んでる？
>マリージョアが火の海だって話
>革命軍の仕業とは一言も書いてないんだよな
>ミスリードかもしれんぞ
黒ひげ海賊団の可能性もまあまあある
化けることができるやつがなんかサターンに触れてたし

>この世界だと能力者一人でひっくり返せそうな作戦なんだよな…
あー
キリンガムが夢から取り出した食べ物にカロリーがないって言ってたの
カロリーあったらアイツだけで兵糧問題解決しちゃうからか

奴隷は骨ばかりでマズイえ！

そもそも奴隷は世界会議の時に大部分逃がしてたよね
藤虎の援護で

マネマネって相手が死んでても化けられるんかな
イヌイヌ九尾はアブサロム殺してから化けてたからたぶんいけそうだが

キリンガム
ユメユメの実の夢具現化人間で良かった気がする

革命軍と話通じそうなほぼ唯一の天竜人だったミョスガルド聖も自分たちで処したしもう終わりだよ…

マリージョアにいるはずの戦力ってどこでどうしてるの
単純に革命軍が勝っただけ？

>>丁寧にじっくり話し合えば人間になれるってミョスガルドが証明したのに⋯
>あれは乙姫が凄すぎるだけなんで全員にそんな悠長なことやる理由無いだろ
コラさんや41歳の父親見るにドンキホーテ家がまだ話通じる相手なのもありそう

>マリージョアにいるはずの戦力ってどこでどうしてるの
>単純に革命軍が勝っただけ？
シャムロックが戻ってきて収まりそうってガーリングが言ってるでしょ

>そもそも奴隷は世界会議の時に大部分逃がしてたよね
>藤虎の援護で
あいつ海軍の癖に天竜人のお膝元で暴れてんのマジでおかしいだろ
結局粛清とかされず多分無事なのも含めて

ゲリラ組織が食料輸送を妨害し続けられているって設定自体に無理がある

天竜人が経済的に動けるなら詰みレベルで強いのに何せ料理が不味いから射殺するような奴ばかり

>>そもそも奴隷は世界会議の時に大部分逃がしてたよね
>>藤虎の援護で
>あいつ海軍の癖に天竜人のお膝元で暴れてんのマジでおかしいだろ
>結局粛清とかされず多分無事なのも含めて
仮にも大将クラスの戦力を早々手放す事は出来ないし本人もそれをわかって好き勝手してる感

>ゲリラ組織が食料輸送を妨害し続けられているって設定自体に無理がある
そうか…？

そもそもどうやってボンドラ破壊してんだっけ

というか神の騎士団大して強くなかったし大将の方が余程強いんだと思うよ
今週の話でも五老星がイム様の代わりに大将行かせようとしてたしなんやかんやでちゃんと最高戦力なんだろう

ドラゴンの彼ら呼び好き

>ゲリラ組織が食料輸送を妨害し続けられているって設定自体に無理がある
もはやゲリラって規模でもないだろ

イム様がこっちに関しては意に介していない時点でそこらの天竜人はどうでもいいと思ってそう

fu6529003.jpg

今回相手ボコボコにしてるフランキーやサンジじゃ黄猿相手にどうにもならんみたいだし圧倒的に大将の方が強いと思う

>>ククククが一人いるだけでいけるな
>腹にたまるが美味くねェものを天竜人が食うかどうか
ビスビスならどうだろう

"世界最悪の犯罪者"
まあ世界そのものがアレなんだがな…

黄猿って今何してんだっけ

四皇≧大将＞＞＞＞＞神の騎士団くらいの力量差のイメージ

天竜人のずっと昔の祖先もあんな性格なのかな

神の騎士団は精々四皇最高幹部くらいの強さって感じ

>>>ククククが一人いるだけでいけるな
>>腹にたまるが美味くねェものを天竜人が食うかどうか
>ビスビスならどうだろう
美味しい美味しいビスケットだけど確実に文句言って出ていかれる

>神の騎士団は精々四皇最高幹部くらいの強さって感じ
シャムロックだけは別格で強いんだろうな

ミラミラあれば解決だな

>ゲリラ組織が食料輸送を妨害し続けられているって設定自体に無理がある
悪魔の実ってものがあって軍隊相手に普通に戦闘できるゲリラだぞ

>黄猿って今何してんだっけ
エッグヘッドから何日経過してるんだろ

そもそも相手ワープできるのになんで兵糧攻めできてるんだ？

>そもそも相手ワープできるのになんで兵糧攻めできてるんだ？
人間限定で食料は大して運べないとかイム自身は天竜人の事を一切気にしてないとかありそう

なんでイムが一般天竜人のために働かんといかんの？ってなるとは思う

ドアドアじゃ駄目なのか？

イム様含めたあいつ等がおとなしく荷物運び労働してくれるとは思えんぞ

>そもそも相手ワープできるのになんで兵糧攻めできてるんだ？
そりゃ普通に考えてワープで出てきた奴しか戻れないからだろ
そうじゃなきゃ巨人族の子供誘拐するのにわざわざ船に乗せて連れ帰る必要なくなるし

一人二人の飯を賄う程度ならどうにでもできる能力者はいるだろうけど
集団を賄うとなるとな…

ワープできる軍子キリンガムソマーズはエルバフで普通に飯食ってるしな

そもそも天竜人を助けたい勢力とか敵味方にもいないだろ…
海軍ですらメンツ以外の理由で助けたくないってのが見え見えだし

ワープ出来る奴らも他の天竜人の事はまあまあどうでも良さそうだしな

エアドアってそんなに便利な能力だっけ

まだ飢えて死ぬような段階でもないしこれで即かわいそうは判断早すぎるからな

>エアドアってそんなに便利な能力だっけ
ある程度の距離ならどこでもドアみたいな使い方は出来るけど多分あんだけ距離離れてたなら使えないと思う
それが出来るなら散々酷使されてるだろうし

一応革命軍の中でもメインの幹部たちは天竜人でも降伏すれば殺さないし捕虜として普通に扱うと思うよ
まあ降伏なんて屈辱的なこと死んでもしなさそうな連中だが

一般天竜人の低俗さはなんなんだろな

>一般天竜人の低俗さはなんなんだろな
俺があの環境なら確実にウヘウヘ言いながら堕落するからむしろ常識のない一般天竜人ほどそこまで責められないな…

天竜人も昔はもう少しマシだったってヒトデのパッパグが言ってたがそれもどこまでマシなのやら

天竜人の蛮行隠蔽してるから天竜人の事を尊敬してる人間が大多数で
天竜人嫌ってるって言うと驚かれる世界だったハズでは？

どんなアホみたいな天竜人でもちょっと鍛えたら覇気が使えるようになったり海軍中将以上の強さになりそうだし
馬鹿でたらけたままにしておいたほうが都合いいんだろう

やっぱ愚民政策してんのかなあ
明らかに異常だよね天竜人全般のキャラ付け

>天竜人も昔はもう少しマシだったってヒトデのパッパグが言ってたがそれもどこまでマシなのやら
かつての戦争が終わった頃ならマシだったんじゃないかな
当時のドンキホーテはトンタッタ族を奴隷にしてたけど

一般天竜人ですら驚異的生命力してるからな

どう見ても体鍛えてるようには見えないチャルロス聖とか初出の時点でゾロが銃弾躱したのをうっすら目で追ってたから
種族そのものが生まれついてのフィジカルモンスターなんじゃないかと

>なんでイムが一般天竜人のために働かんといかんの？ってなるとは思う
聖地は火の海だ…！戦力が必要なのだ…！って言ってたじゃん
それなりに気にしてんじゃね

>一般天竜人ですら驚異的生命力してるからな
これで飢えた一般天竜人がポテンシャル全開放して暴れ出した結果革命軍も手がつけられない強さだったら面白いな

奴隷はしょうがないじゃん時代じゃん

>どう見ても体鍛えてるようには見えないチャルロス聖とか初出の時点でゾロが銃弾躱したのをうっすら目で追ってたから
>種族そのものが生まれついてのフィジカルモンスターなんじゃないかと
そういう割には神の騎士団大して強くなかったけどな

>天竜人の蛮行隠蔽してるから天竜人の事を尊敬してる人間が大多数で
>天竜人嫌ってるって言うと驚かれる世界だったハズでは？
天上金で滅亡した国があるくらいだから加盟国なら悪名高いだろ
隠蔽行為というか奴隷売買なのに職業安定所とか建前作ったり人間狩りは隠蔽したりしてるけど

ムーちゃんとの契約で不死化してるやつらって餓死とか病死とかすんのかな

>そういう割には神の騎士団大して強くなかったけどな
アレより上は四皇とか大将級になるから弱くねぇよ…

交渉するにしても出してくる条件が「拷問の上で処刑するつもりだったが苦しまずに殺してやる」ぐらいになるだけだろ絶対

人間狩りが3年に一度のペースで行われてるのヤバすぎる

>交渉するにしても出してくる条件が「拷問の上で処刑するつもりだったが苦しまずに殺してやる」ぐらいになるだけだろ絶対
そもそも交渉が成功してもどうせ後で気軽に覆して来るからやる意味がない…

>>そういう割には神の騎士団大して強くなかったけどな
>アレより上は四皇とか大将級になるから弱くねぇよ…
いや最高級らしい血筋が鍛えてても一般人上がりの大将とかの方が強いんだなってちょっとガッカリしただけ

神の騎士団平均して四皇幹部〜最高幹部クラスはあるから普通にクソ強いけど出すタイミングが遅すぎた

世界貴族のついての認識よくわからねぇ
新世界だけでふらふらしてんのかと思ったらゴア王国とかにも来てるし
一味は誰も存在知らなかったし
まともな教育受けてないバカばっかだからって線は濃いけど

天竜人で一番強いであろう5老星とのバトルやった後に天竜人でそこそこ強いだろう神の騎士団だからそもそも順番も悪い

五老星に関しても無敵で頑張ってるだけでカイドウより明らかに弱いからなぁ…
そこら辺はデフレ気味よね

>天竜人で一番強いであろう5老星とのバトルやった後に天竜人でそこそこ強いだろう神の騎士団だからそもそも順番も悪い
能力攻略したあとは一瞬だったしな

あの世界の島めちゃくちゃあるからGL以外では遠い世界の話
GLでもマリージョア周辺以外でほぼ見ないレベルなんじゃないかね

五老星はカイドウじゃなくて実力はサンジとかゾロと互角レベルだけど…

>五老星に関しても無敵で頑張ってるだけでカイドウより明らかに弱いからなぁ…
>そこら辺はデフレ気味よね
サシならカイドウが最強に異論がない世界

カイドウマムが頂点すぎてな…
多分ルフィ達が戦った中で一番強かったのはあいつらで決まりそうだし

ワノ国以降の新キャラじゃイム様ロキくらいかね四皇と張り合えるのは

五老星はせいぜい大将くらいの強さでは

五老星は大将より強くはないけど場合によっては大将でも厄介なギミックボス感ある
アホほどデカくなって丈夫な封鬼とか

>世界貴族のついての認識よくわからねぇ
>一味は誰も存在知らなかったし
五老星と天竜人の上下関係の設定フラフラしてたの見るにシャボンティ編まであの世界に影も形も存在してない存在らだから…
実際五老星とイム様居りゃ大筋のプロットに何も影響ないし

赤犬だけは四皇クラスある
もう大将じゃないけど

>>ゲリラ組織が食料輸送を妨害し続けられているって設定自体に無理がある
>そうか…？
むしろ物流網みたいな相手の人手が回らないとこに嫌がらせするのこそゲリラ戦の王道だしな

めっちゃ高いところに不毛の血が広がっててそのなかにポツンと聖地だけがあって引き上げは限られた港でしか出来ないという地理的事情を無視し過ぎである
ぶっちゃけ読んでないでしょ

当然なんだけど復讐心というか醜い感情が垣間見えるの好き

最近黄猿も任務に手を抜いてぬるい仕事してるしな

なーされとる…