当時は強かったからインフレが悪い
というかメガ来る前の方が採用率は高かったのだよな

メガメタグロスも現役の頃はスペックの割にそんな最強格って感じではなかった気がする

>メガメタグロスも現役の頃はスペックの割にそんな最強格って感じではなかった気がする
メガ枠は他にも強いのいっぱいいたうえにXYでメガ環境固まった後のORAS追加組だからちょっと厳しくはあった
あと当時はメガしたターンは変化した素早さ反映しない欠点もあったし

合計700の鋼でもトップ立てないんだからすげえよなメガ環境の壊れっぷり

>メガメタグロスも現役の頃はスペックの割にそんな最強格って感じではなかった気がする
型が無限な器用系ではないからな…
強いけどその分対策はしっかり取られてたって感じじゃない？

6世代ではそこまでだったけど7世代のメガグロスは普通に最強格だよ

親の顔より見た色グロス

出た当時は高学歴無職とか言われてたな

SMの頃上位15位使用不可ルールがあったけどグロスとガモスがトップメタだったな

対戦してるとみんな手持ちのメタグロス色違いにしてるよね
むしろ普通のメタグロスが出てくると青いメタグロスだ！ってなる

やっぱ鋼に悪ゴースト耐性いるよなぁ

剣盾だとダイマして弱点受けて
じゃくてんほけんで火力上げてくるイメージ

アイアンヘッドするぞ？

>やっぱ鋼に悪ゴースト耐性いるよなぁ
そうすると伝説のポケモン使っていいよルールで
ザシアンとか日食ネクロズマが強くなりすぎる気がする

コメパンと大爆発のナーフでひたすら火力不足だったからな…
いやどちらもメタグロスの責任大きいんだが

>恵まれてる側のくせに欲張りすぎだろ
>僕ちゃんの大好きなポケモンがもっと大活躍できないのはおかしいんですけおってか？
うお

弱点地面と炎だけ
大爆発が防御1/2計算
当時トップメタのラティバンギノオーに有利
威嚇無効+雷パンチでギャラも落とせる
何ならGSルールのシンオウ伝説にも強い
これが四世代メタグロス

600族のHPって並べると違和感ある

昔は凍える風と壁張りと大爆発のサポート型なんてのもあったな…

今更鋼の耐性戻すのはムリだからメタグロスに盛る方向でいいよ
例えば準専用技のコメットパンチの威力と追加効果の発動率を上方修正するとか

BWの頃はめざ炎つんだ特殊型使うのが好きだった

ヘビボンがあればコメットパンツはもういいよ

こいつのコメット要素どこだよってずっと思ってる

剣盾が個人的に1番対戦やったからヘビボンが主流なのいまだに違和感ある

鋼の耐性戻したらグロスよりゴースト鋼勢がヤバい

>鋼の耐性戻したらグロスよりゴースト鋼勢がヤバい
地面と炎しか通らないサーフゴーちょっとヤバすぎる

チャンピオンズのこいつはやれるのか？

タイプ一致でもない大爆発が強みの一つだったのはそれもう大爆発が狂ってるだけじゃ

ZAでもまあまあ以上の暴れはしていた
...半分くらい鹿が悪い気もするが

ZAは奈良公園時代に対抗できる鋼マジでスレ画くらいだしな…

メガメタグロスとゼルネアスとガブリアスしか居ない環境本当に悍ましかった
何が酷いってこの環境本質的にはメガでも禁伝でもないガブが渦の中心に居る

SVの100倍くらい酷かったな奈良公園

>チャンピオンズのこいつはやれるのか？
チャンピオンズのメガの中でもかなりやれる部類じゃないかと言われてる
実際は出てみないと分からんけど

>メガメタグロスとゼルネアスとガブリアスしか居ない環境本当に悍ましかった
>何が酷いってこの環境本質的にはメガでも禁伝でもないガブが渦の中心に居る
第6世代みたいでやんした…

スレ画の地位はヘビーボンバーが残ってるか否かに8割ぐらいかかってる

ブリジュラスに鋼枠取られてそうな気もする

控えめラティオスの珠流星群と同じ威力がノーリスクで撃てるだけだからヘビボンは許してほしい

>ブリジュラスに鋼枠取られてそうな気もする
いや…共通した弱点地面だけだし枠食い合わないからどちらも出てくるの可能性だいぶあるぞ

しれっとメガマンダあたりはスカイスキンの倍率1.3倍に復活しねえかな

ヘビボンってダイマックスに効かないクソデメリットあるから全部入りでルール色々変わるチャンピオンズで取り上げられる可能性は低い気がする

メガグロスとブリジュラス同時に使っても制限がないって怖くない？

鋼の耐性は二つ減ってもまだ圧倒的に他タイプより多いというイカレポンチ具合だからもっと耐性奪っていい

タイプ被ってても各々が強けりゃ採用されるのはSV地面で理解した

>タイプ被ってても各々が強けりゃ採用されるのはSV地面で理解した
SVの地面はやばいやつ多すぎた

そんなサーフゴーとブリジュラスが見せ合いで同じチームにいるだなんて

考え得る限りメガグロスとメガゲンがヤバいからこいつら対策でメガマフォとメガゲッコウガが持ち上がってるが
ブリジュラス居たらその対策プラン通らねえな…

鋼の耐性は層の厚さを感じる

SVはタイプ被り2匹までは被ってないのと同じだかからどうだろう…

まだ来ないと思うけど鋼枠だとメガルカリオZから若干危険な匂いがする

>ブリジュラス居たらその対策プラン通らねえな…
ブリジュラスからマフォへの対策なにがあるっけ……岩技？

>SVはタイプ被り2匹までは被ってないのと同じだかからどうだろう…
じゃあほぼ全てのパーティがミミドラパ同時採用してた剣盾初期とか

いうてメガルカリオzは現状持ち物なしS151なだけでしょ
特性次第でどうかわからんが

今だったら
150-130-140-20-100-60

これくらいの種族値にしてほしいよなメタグロス

チャンピオンズで開幕からメタグロスナイト使えるのかな

メガガブZ結構強いと思うんだよね
他のZと違って耐久人並みだからスカーフ流星群以外の行動に対してほぼ行動保証あるし

外人が貼ってた使用率
fu6517898.jpg

ダブルでコイツ使いたいんだけど
ヘビボンバレパン守る
後1枠迷う…

>いうてメガルカリオzは現状持ち物なしS151なだけでしょ
>特性次第でどうかわからんが
俺にはその速度からC164威力140一致技が飛んでくる事を楽観視する勇気は無い...

晴れ始動としては理想的すぎるし消える理由がないよなリザY

>ダブルでコイツ使いたいんだけど
>ヘビボンバレパン守る
>後1枠迷う…
地震…はツメのらないからもったいないな

>外人が貼ってた使用率
>fu6517898.jpg
あしゅら男爵やたら順位高いけど特性何だっけ…

メガにも一通り天候フィールド始動出揃わんかな

サイコファングはお洒落だけど撃つ相手居ないか

催眠メガゲンと欠伸ガチグマだけは決まったけどあと何入れようかなあ

>メガにも一通り天候フィールド始動出揃わんかな
雨はいないんだっけ？

昔は悪と霊が等倍だったけど今じゃ抜群突かれるのがね

>催眠メガゲンと欠伸ガチグマだけは決まったけどあと何入れようかなあ
ブリジュラスは最後にしようか

>>メガにも一通り天候フィールド始動出揃わんかな
>雨はいないんだっけ？
解析バレでジジーロンが雨だったとか

>解析バレでジジーロンが雨だったとか
嬉しく無さ過ぎる…

ZAランクマだとメルメタル参戦で枠取られちゃってたな
あっちはあっちでイカれた技持ってるんだが

>>解析バレでジジーロンが雨だったとか
>嬉しく無さ過ぎる…
電気耐性ある唯一の雨降らしになったから…

>嬉しく無さ過ぎる…
暴風もドロポンも覚えるからそこそこ嬉しいぞ

新電気メガそこそこいるからあの中にエレキメイカーは一匹くらいいてもいいと思うんですよ

電気と草が一貫しない雨パ要因って字面はいいけどそれはブリジュラスがもういるんだよなあ

メガガルに対面からなら勝てる枠（sm）

ゴツメクレセに命をかけたアイへするのいいよね…

メガ環境の知識が古い者としてはメガ枠はメガマンダとメガグロスの2択じゃないの？
あとはメガニウム？

今の内にメガマフォクシー株買っとけ
もう上がってるけど

>新電気メガそこそこいるからあの中にエレキメイカーは一匹くらいいてもいいと思うんですよ
シビルドンがエレキメイカーなら浮遊捨てる利点にもなって面白いかも

初期環境だけで大半のメガはなんにしろ埋もれるだろうし

暗電流とかいう新特性らしいが

昔のメタグロス耐性が強すぎるよ…

メガ枠使うならフェアリーじゃないミストメイカー許されていいと思うんですよ
ミストをメイクしそうなやついない気がするけど

メガタブンネと言う悲しみを持った存在が救済されますように…

>メガ枠使うならフェアリーじゃないミストメイカー許されていいと思うんですよ
>ミストをメイクしそうなやついない気がするけど
ミストメイカーって字面的には水単か水ドラゴンの特性だとは思うんだよな…

ダブルならかわらわり採用しても良さそう

>ダブルならかわらわり採用しても良さそう
瓦使うぐらいならサイコファングにしようぜ

メガユキメノコは壁貼り要員として圧倒的に性能高いのが強そうではあるけど粘土持てないから壁が長持ちしなさそうなのとメガリザYにSとタイプと特性全部不利なのがどうなるか読めない

>ダブルならかわらわり採用しても良さそう
サイコファングは？
オーロンゲに通らないから？

>>嬉しく無さ過ぎる…
>暴風もドロポンも覚えるからそこそこ嬉しいぞ
あいつかみなりも使えなかったか？

メガニャオニクスってただの地味なエスパーに見えるが特性何なんだ

どんなポケモンのプールでもいいから早くやらせてくれ
もう体が耐えられない

イダイトウとかイルカマンみたいな一般枠で異常にパワーある水がちらほら内定してるからメガ枠で雨降らせるのは結構強いかもしれん

メガアブソルZのとくせいも気になって眠れない

>メガアブソルZのとくせいも気になって眠れない
深夜に来るとしたらもう眠らなくていいぞ！

チャンピオンに持ち物ってどうやって持ち込むんだろ？

ニャオニクスは特性よっぽどじゃない限り普通の♂ニクスで悪戯壁ステロしてた方が強いんじゃ

そういえばメガZは結局制限時間とかはなし？

青いメタグロスとかいう色違い

爆発は強くて良いと思うんだけどなぁ
困る人居たんだろうか

アブソル好きだからアブソルZ使いたいけど一致技の打点が叩き落とすとシャドークローとかだと正直微妙すぎるんよな…

>チャンピオンに持ち物ってどうやって持ち込むんだろ？
持ち込めないのでVPで買う

色違い使う人多すぎて微妙に感じてくるよな

へーその色違い証ついてないんだね

>>チャンピオンに持ち物ってどうやって持ち込むんだろ？
>持ち込めないのでVPで買う
じゃあ初動は皆アイテムなしの対戦になるのか

>爆発は強くて良いと思うんだけどなぁ
>困る人居たんだろうか
あまりに爆発強すぎて爆発持ちは確定で1匹追加で持ってけるみたいになってたから…

>アブソル好きだからアブソルZ使いたいけど一致技の打点が叩き落とすとシャドークローとかだと正直微妙すぎるんよな…
どうやってもポルターガイストないしな
ゴースト打点があまりにない
ただ悪でいい気もするし特性もマジックミラーですら強いしインファイトとじゃれだけでもかなりいけそうではある

グロスの爆発でスイクン落とされたの理不尽すぎたよ

>グロスの爆発でスイクン落とされたの理不尽すぎたよ
スイクンなんて理不尽の塊みたいなポケモン使って文句を言うのは…

大爆発の威力破壊光線の2倍ぐらいはあっていいと思うが相手のBを半減してからダメージ与えるのはやり過ぎだろ

アブソルは通常メガがマジックミラーなのがえらいし格闘透かすか補助技透かすかのじゃんけん覚悟のHS剣舞がいいのかな

>爆発は強くて良いと思うんだけどなぁ
>困る人居たんだろうか
ダブルだと2匹倒して爆発して終わりは最悪な体験だろ…

メガZ連中の特性どうなるんだろうな

メガグロスはバレパンヘビボンまでは確定としてあと2枠が割となんでもできるから難しいな
ラッシャを見るなら草結びランドを見るなら冷パンで無難なところは地震アムハンあたりかな

グロス自体は爆発耐えるからそこも強かったのよね

アブソルはZになってもけっきょく悪が弱点じゃないアタッカーに等倍で普通に殴られると普通に負けるの何も変わってないからどうだろ……

>メガZ連中の特性どうなるんだろうな
メガルカリオZが適応力だと先生でマジで全部吹き飛ぶな
メガランチャーだともっと吹き飛ぶ
アブソルはゴーストスキンとか貰いそうな気がする

爆発強すぎてしめりけなんて特性もあったからな
ラグのしめりけは使えるようになった頃には爆発弱体化済みだった気もしないでもないが…

>メガグロスはバレパンヘビボンまでは確定としてあと2枠が割となんでもできるから難しいな
>ラッシャを見るなら草結びランドを見るなら冷パンで無難なところは地震アムハンあたりかな
初手リザYが重すぎると思ったからバレパン切っていわなだれにして行くわ

>アブソルはZになってもけっきょく悪が弱点じゃないアタッカーに等倍で普通に殴られると普通に負けるの何も変わってないからどうだろ……
神速マッパ無効の151だぞ特性次第でかなり強いよ
フェローチェとかと同じだ脆くても早いやつに火力があれば強い

チャンピオンズって明日の日付変わったらもう遊べるの？それとも夕方とか？

>チャンピオンズって明日の日付変わったらもう遊べるの？それとも夕方とか？
何時解禁なんて告知されてないからわからないよ！

ルカリオZの方は低めの耐久を鋼の耐性である程度誤魔化せると思うとえらそうな気がする

ポケモン系は大体朝10時スタート

本当に明日配信なのかちょっぴり疑うレベルで情報無いからな…

一ヶ月更新ないからな公式X…

メガゴルーグさん…

対戦勢はチャンピオンズめちゃくちゃ期待してるけれど
あまりに情報が中途半端すぎて本当に大丈夫かこれってなってる
即入れないで様子見するかもしれん

メガZ組は特性次第でマジで壊れるよな
ZAの設定的に3ターンで切れるとかあるのかね

広報はやる気がない
ポケモンの対戦が好きな連中を三角コーナーに詰めてひたすら蠱毒させる
それがチャンピオンズだ

>ルカリオZの方は低めの耐久を鋼の耐性である程度誤魔化せると思うとえらそうな気がする
素の時点で鋼で誤魔化しきれないペラさと言うか鋼のせいで死んでるだろむしろ

>メガZ組は特性次第でマジで壊れるよな
>ZAの設定的に3ターンで切れるとかあるのかね
それだと弱すぎる

参戦メンツ的にも真顔でやれるやつだけどうぞみたいな感じだしな

鋼タイプは弱点がメジャーというか
鋼の弱点突けるからメジャーになったと言うか…な問題抱えてるからな

確かに言うともちろん威力高いし鋼はいたから入れてたけれど4世代のガブのメインウェポン逆鱗のイメージあるわ
いまだと地震だけれど

任天堂の新作は基本日付変わってすぐ出来るけどこういう基本無料?なやつが同様なのかはよくわからぬ

努力値の仕様が違うから向こうで振り直しとか無いよな？

殴り合うと脆いんだけど受けに回って考えるとメガルカZ強すぎる
Zメガにぬかれる耐久ない高速メガはしんどいな

>努力値の仕様が違うから向こうで振り直しとか無いよな？
多分1だけ振ることになる

151もSあるとスカーフでも追い抜けないラインがあまりにあるからな
脚切り能力はめちゃくちゃ高いと思う

>努力値の仕様が違うから向こうで振り直しとか無いよな？
ちょっとありそうで怖いよなそれ…

スレ画の種族値みると昔の600族や伝説のHP・Sって強すぎにならんように配慮されてたよなぁってなる

ドラパルトの話する？
でもあいつダイマもテラスもないとなるとそこまで暴力的ではないのかなウザいはウザいだろうが

>スレ画の種族値みると昔の600族や伝説のHP・Sって強すぎにならんように配慮されてたよなぁってなる
バンギもカイリューも割と満遍ない感じの配分だな
ボーマンダが威嚇ひっさげて来てこいつはつええなってなってからのガブで弾けた

そしてバンギとカイリューも特性で弾けた

>ドラパルトの話する？
>でもあいつダイマもテラスもないとなるとそこまで暴力的ではないのかなウザいはウザいだろうが
スカーフドラパは増えると思うよ

初期環境マスカーニャにエロで誤魔化せない憎悪を滾らせろ

>確かに言うともちろん威力高いし鋼はいたから入れてたけれど4世代のガブのメインウェポン逆鱗のイメージあるわ
>いまだと地震だけれど
あと鉢巻エッジも印象強い
いやタイプ一致じゃないんだけど結果的に鉢巻エッジ振り回すのが小細工を許さない強さがあるというか…

>ドラパルトの話する？
>でもあいつダイマもテラスもないとなるとそこまで暴力的ではないのかなウザいはウザいだろうが
初手の電磁波は相変わらず強い
スカーフのストッパーは隙がデカすぎるから難しそう

>初期環境マスカーニャにエロで誤魔化せない憎悪を滾らせろ
別にそんな強くないじゃん

>>初期環境マスカーニャにエロで誤魔化せない憎悪を滾らせろ
>別にそんな強くないじゃん
マジで言ってんの？

マスカーニャ最強みたいな環境SVでもなかったろ

ドラパルトはゲーフリと寝てポルターガイストもらってこい

本当にそう思ってるが…

マスカーニャはイカサマと叩きどっちがいいかな？

マスカーニャのケツ叩きたい

一般環境だとやりたい放題だったじゃんマスカーニャ

>一般環境だとやりたい放題だったじゃんマスカーニャ
どこで…？
まじでどこで…？

>マスカーニャはイカサマと叩きどっちがいいかな？
ふいうち