誰？

転載禁止

うげっ
げそいくおも参戦して来てんのか

グルグル下ろされた時から全く成長してない…

こんなガッツリ擁護してるクリエイター初めて見た

それは未成年おまんこしてます発言と受け取っていいか

そろそろハッカドールで庇いきれなくなってきた

そりゃげそいくおは清廉潔白を求められたら困るだろうが…

てか未成年にうんこ食わせない痴漢しないってそんなハードル高い？

前科者にならないでくださいって言うほど清廉潔白を求められてるか？

「世の中変わったなぁ」って言うけど
講師の立場利用して未成年に近づいてうんこ食わせて編集と組んで口封じは昭和でも許されないと思いますよ

犯罪者大歓迎だった時代があったのか
いつだ？

SNSでしょうもない事言うなとかそう言うレベルじゃないのをわかって無さそう

世の中に何を望んでんだよコイツは
無政府状態？

一人でアニメ作れる化け物だから干されるもクソもない…

キン肉マンのEDめっちゃ良かったのにね
もっとちゃんとしてくれ

このスレでも悪をシコって叩いて盛り上がれそうだけどオタクじゃないので誰か分からない「」助けて！
ってスレ？

げいくそおなんて名前だし…

今回の件に関しては良くない方向に変わってないと思う
良くなってると思う

久しぶりにこの名前見た

これで仕事干されないならそのままでいいんじゃねぇの

>一人でアニメ作れる化け物だから干されるもクソもない…
げそさん！？

周回遅れで見当違いで冷笑的
なんて味方にいてほしくない奴なんだ…

社会性削り込んで作家性に割いてるんだからもう何言おうが知ったこっちゃないあれだし…

>「世の中変わったなぁ」って言うけど
>講師の立場利用して未成年に近づいてうんこ食わせて編集と組んで口封じは昭和でも許されないと思いますよ
なんかそっちの話題フェードアウトして前科者が漫画家やることへの是非に議論が移ってない？

>>「世の中変わったなぁ」って言うけど
>>講師の立場利用して未成年に近づいてうんこ食わせて編集と組んで口封じは昭和でも許されないと思いますよ
>なんかそっちの話題フェードアウトして前科者が漫画家やることへの是非に議論が移ってない？
前科者云々はマツキの方の話だとは思う

漫画家は清廉潔白で「なければいけない」ならともかく
漫画家は清廉潔白で「いてほしい」は昔もそうだろ！

教え子の家庭環境が終わってるのを利用して性奴隷にしてうんこ食わせるのは昭和の終わってるモラルでもNGだろ

ジャニーさんが死に逃げしてもボコボコにされた時点で今更だろう

>今回の件に関しては良くない方向に変わってないと思う
>良くなってると思う
あってよかったSNS

犯罪の格付け？は良くないんだろうけど性犯罪は殺人や放火と同じぐらい嫌悪感がある

そこまで言う人が仕事あげればいいのに...

反省とか更生とか大事ではあるけど性犯罪は根本が生理現象に基づいてるから再犯率高くてね…

同じ口で描けない奴辞めろって言うタイプだし仕事の斡旋なんか出来ないでしょ

不祥事で打ち切りなんて昭和の頃からあるのにな…
同じ小学館のプロレススーパースター列伝とか

>犯罪の格付け？は良くないんだろうけど性犯罪は殺人や放火と同じぐらい嫌悪感がある
動機がひたすら自分の欲を満たすためでしかないからな

例え描いてるのがドラえもんクラスでも途中でバレたら終わりじゃない？

世間の流れに反する事言うのがカッコいいって精神年齢で止まってるんだろう

清廉潔白と性犯罪者だと開きがありすぎだろ
べつに中間くらいでも全然問題ないよ…

>「世の中変わったなぁ」って言うけど
>講師の立場利用して未成年に近づいてうんこ食わせて編集と組んで口封じは昭和でも許されないと思いますよ
いや昭和ならそれが当たり前だった
昭和最高

駐輪で違反切符切られたぐらいでギャーギャー騒いでるならともかく性犯罪は清廉潔白がどうこうレベルじゃないだろ

何でこの手のバカって事件を矮小化したり極端にしか語れないんだろうな

>例え描いてるのがドラえもんクラスでも途中でバレたら終わりじゃない？
もし藤子不二雄が存命の時でドラえもんが国民的作品になった後に小学生レイプしまくってるのが発覚！とかなったら大騒ぎなんてレベルじゃねえよな…

>何でこの手のバカって事件を矮小化したり極端にしか語れないんだろうな
君みたく知的ボーダーなんじゃね？

>>何でこの手のバカって事件を矮小化したり極端にしか語れないんだろうな
>君みたく知的ボーダーなんじゃね？
何でこの手のバカって目についたもの全てに噛みつくんだろうな

未成年レイプは別に昔でも許されなかったけど…

酔っ払って暴行とかならまだ許されると思うよ？
うんこ食わせるのはさぁ…ライン越えすぎじゃん…？

隣の卓に出所してなお悪びれないタイプの作業者居たら簡単に変節するよ

汚さのレベルが性犯罪はちょっと

>酔っ払って暴行とかならまだ許されると思うよ？
いや無理だろ

清廉潔白新生のハードルが地面にめり込んでるだろ

>>酔っ払って暴行とかならまだ許されると思うよ？
>いや無理だろ
それは現代でも許されてる

>酔っ払って暴行とかならまだ許されると思うよ？
俺はそこは許されると思ってるお前が怖いけど…

>>酔っ払って暴行とかならまだ許されると思うよ？
>俺はそこは許されると思ってるお前が怖いけど…
俺が許されるべきだと思ってるんじゃなくて現実問題として酔っ払って暴行程度なら普通に復帰してるからな芸能人とかも…

許されないのか…？たった一度児童ポルノ所持しただけで…！

お前それで痛い目見たろ

普通「創作家に清廉潔白を求めるな！」ってのは犯罪にならない範囲での奇行とかを言うもんだろ…

すげえなこれ

清廉潔白or未成年スカトロレイパーってどういう世界観で生きてんだよ

漫画家に対しても見下しを混入させてる所が流石

そんな…ちょっとモロズッポヌケしただけで…

未成年に数年前毎日のようにうんこ食わせても刑事で大した罪に問えなかったのマジで狂ってると思う

頼むからアカウント消してほしい

許してやってくれ　
彼は中卒なんだ

例えば少年誌に連載してる漫画家がエロ本を持っていた！
エロ本を読むような人間の作品を少年誌に掲載するなんて子供に悪影響だ！
とか騒ぎになってるならスレ画みたいな言い分も確かだけどさぁ…

>未成年に数年前毎日のようにうんこ食わせても刑事で大した罪に問えなかったのマジで狂ってると思う
性犯罪は事件発生から年数経ってると立証するのマジでムズいからな…

>普通「創作家に清廉潔白を求めるな！」ってのは犯罪にならない範囲での奇行とかを言うもんだろ…
たとえばﾒで世間とズレたこと言っちゃうとかのラインだよな

>頼むからアカウント消してほしい
「お前監督やめるかﾋやめるかどっちがいい？」って聞かれて監督やめた男だから永久BANでもされない限りやめないよ

スカトロレイプが許されなくなった世の中になったのが世の中良くない方向変わったって言ってるの？

後乗りでいきなりやって来て低能を見せびらかしてどっか行く通り魔

>「お前監督やめるかﾋやめるかどっちがいい？」って聞かれて監督やめた男だから永久BANでもされない限りやめないよ
どうしてそこまでしてﾋを…？

>>頼むからアカウント消してほしい
>「お前監督やめるかﾋやめるかどっちがいい？」って聞かれて監督やめた男だから永久BANでもされない限りやめないよ
狂ってるのか？

確かにスレ画は清廉潔白ではないのに実力があるからかろうじてなんとなってるクリエイターだが…

犯罪者になるなってだけなのに

>>「お前監督やめるかﾋやめるかどっちがいい？」って聞かれて監督やめた男だから永久BANでもされない限りやめないよ
>どうしてそこまでしてﾋを…？
何がすげぇって
炎上発言して今燃えてる真っ最中だからそういう話になったとかじゃなくて
「君過去に炎上しまくってるよね？やめてもらわなきゃ任せられないよ」でそうなったからな

どの時点の世の中からどう変わったんだよ

>確かにスレ画は清廉潔白ではないのに実力があるからかろうじてなんとなってるクリエイターだが…
よくこんな感じで持ち上げられてるけどぶっちゃけスレ画にそこまでの実績ないだろ…
精々OP作らせると上手いって程度で

>許してやってくれ　
>彼は中卒なんだ
高卒だぞ
間違えるな

>後乗りでいきなりやって来て低能を見せびらかしてどっか行く通り魔
物議を醸す一石を投じるとかでなく「見て！バカが一人エントリーしてきたよ！」としか話題になってないの本当に低能の通り魔としか言いようがないな…

>許してやってくれ　
>彼は中卒なんだ
高校義務教育化の必要性を身を持って示してくれてるのか

何が酷いってこいつがopやってるYAIBAに飛び火しそうなんだよな　小学館やし

>よくこんな感じで持ち上げられてるけどぶっちゃけスレ画にそこまでの実績ないだろ…
>精々OP作らせると上手いって程度で
素行が悪いのに生き残ってるって事は実力があるんだろう的なバイアスがかかってそう

>90年代のアニメを好む。「古き良き」を今風に作ることに長けているとされており、山本寛はげそをたつきと並べて市場に影響力があるアニメーターの一人として挙げた。

>>許してやってくれ　
>>彼は中卒なんだ
>高卒だぞ
>間違えるな
本人が中卒言ってますがな

なんでこの人炎上芸人やってるんだろう？
アニメーターとして炎上して何か役に立つことある？

>>よくこんな感じで持ち上げられてるけどぶっちゃけスレ画にそこまでの実績ないだろ…
>>精々OP作らせると上手いって程度で
>素行が悪いのに生き残ってるって事は実力があるんだろう的なバイアスがかかってそう
監督クラスならまだしもこいつがやってるの絵コンテとかOP絵コンテだからな…
監督はグルグルの時に任されそうになったけど
>「お前監督やめるかﾋやめるかどっちがいい？」って聞かれて監督やめた
この経緯でやめてそれ以降監督業一回もやれてないし

>>山本寛はげそをたつきと並べて市場に影響力があるアニメーターの一人として挙げた。
問題児の3連星すぎるだろ…

いくおのﾒ見たら1人でブツブツ愚痴ってるアカウントからまさはる論争生成AI論争RTしまくって愚痴るアカウントになってた

>いくおのﾒ見たら1人でブツブツ愚痴ってるアカウントからまさはる論争生成AI論争RTしまくって愚痴るアカウントになってた
全部のせやめろ

拗らせてるけど実力はあるタイプの職人だから叩くに叩けない

バス江の監督より酷いことになりそうだからやんないほうがいいよ監督

>拗らせてるけど実力はあるタイプの職人だから叩くに叩けない
それで許されるのってそのフィールド内でしかないんですよ

>バス江の監督より酷いことになりそうだからやんないほうがいいよ監督
やれない

>(げそいく)おお

>>拗らせてるけど実力はあるタイプの職人だから叩くに叩けない
>それで許されるのってそのフィールド内でしかないんですよ
そもそも別に許されてないからなこいつ…

前からアレだったけど
ここ数年で完全に覚醒したね

>>>拗らせてるけど実力はあるタイプの職人だから叩くに叩けない
>>それで許されるのってそのフィールド内でしかないんですよ
>そもそも別に許されてないからなこいつ…
実力込みでフィールド内から叩き出されるレベルなんだから社会性の終わりっぷりもそれだけ保証済みという

AIの話題ってどっち側の意見出してもキチガイが入れ食いになるから
この手の炎上することが楽しくてしょうがない手合には格好の餌場になってるんだよな

逆張りしとこってするにはやべえ事件だって感覚ないのがやべえな

子供にうんこ食わせるのが許さた時代なんて過去に遡ってもないだろ
マルキドサドだって生涯折の中で出版許されたの２0世紀になってからだったんだぞ

アニメの実力あるから叩くのやめるかとはならんだろこんなこと言うやつ
誰からでも怒られるわ

この人もその域に達してない人なのかな？

>逆張りしとこってするにはやべえ事件だって感覚ないのがやべえな
あるからやってるんだろ

お絵描きの実力があったとしてだから何レベル

程度の違いや例外もなくもう漫画家は清廉潔白であれで良いと思うよ
そうしないとこういうのやマンガワンみたいな勘違いするのが出てくる

ぼかして清廉潔白って言い方にまとてるのがダサい
ちゃんと具体的に未成年に食糞させても許せって書けば良いのに

ハッカドールやってた時が一番輝いてた
ﾋの愚痴ツイ1年分消して大人しくしてって上層部に言われて反発してグルグルの監督クビになったあたりから本格的におかしくなった

>ちゃんと具体的に未成年に食糞させても許せって書けば良いのに
この件の問題点は編集部が犯罪を知ってて隠蔽したことにあるからスレ画もちょっと捉え方がズレてんだよな

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

漫画家は性犯罪者がやるべきとでも言いたいのかこのアホは

漫画家関係なく清廉潔白であった方がええ！

いっちょかみが目的で何が言いたいかはさしたる問題ではないんだ

>子供にうんこ食わせるのが許さた時代なんて過去に遡ってもないだろ
>マルキドサドだって生涯折の中で出版許されたの２0世紀になってからだったんだぞ
現代美術で他人の作品をコラージュしたりして著作権問題が取り沙汰されると絶対「ウォーホルだってやったことだ！」とか言い出すやつがいるんだけど
あれもウォーホルは生前何度も知財裁判起こされて多額の和解金や損害賠償支払ってるってとこ無視して語られるんだよな

清廉潔白のハードルが低すぎて怖えよ
そんなに難しくないだろ性犯罪しないって

>いっちょかみが目的で何が言いたいかはさしたる問題ではないんだ
もし世の中が山本章一とマンガワンに対して好意的な潮流になってたら
叩かないこいつらおかしいよな〜みたいに言ってただろうね

まあ別に作家は綺麗じゃなくても良くねって言いたいことはわかる
でもうんこ食わせてライン飛び越えた奴が出てきた後に言うことではない

>まあ別に作家は綺麗じゃなくても良くねって言いたいことはわかる
>でもうんこ食わせてライン飛び越えた奴が出てきた後に言うことではない
そのうんこ食わせた話題で言ったらそれは間違った発言なんすよ

未成年に性加害したり性奴隷にしてウンコ食わせてないだけで清廉潔白な人間になれるんだ

>未成年に性加害したり性奴隷にしてウンコ食わせてないだけで清廉潔白な人間になれるんだ
俺聖人になっちゃうな…

当該少女の被害だけでもおぞましい内容だけど
講師の立場利用して家庭環境に問題ある子狙うっていう手口が手慣れすぎてて絶対余罪たくさんあるだろアイツ…

>未成年に性加害したり性奴隷にしてウンコ食わせてないだけで清廉潔白な人間になれるんだ
清廉潔白のハードル低すぎてちょっと跨ぐだけで越えることができるな

この理屈だと世の中の大半の人が清廉潔白なんやな

逆にどれだけ汚れた自意識を持ってんだよ

アニメーターも清廉潔白の方がいいゾ！

大半の人が清廉潔白はまぁそうだろ

こいつが悪を極めた極悪人ならまだいっそかっこいいんだけど
こいつのやってることSNSでいっちょ噛み逆張りプチ炎上だけだからなおさらダサい

堕天と比べりゃマツキはマシみたいな言い方もよくされてるけどやってる事は正直そっちもドン引きだよ
やらかしても揉み消す編集の世話になってる点も含めて

ぶっちゃけもう「本当は凄い実力があるのに言論のせいで上に行けなかった人」「口は悪いけど実力があるお陰で許されてる人」みたいな地位に縋りたいだけだろ

>やらかしても揉み消す編集の世話になってる点も含めて
報道されて揉み消す…？

>堕天と比べりゃマツキはマシみたいな言い方もよくされてるけどやってる事は正直そっちもドン引きだよ
>やらかしても揉み消す編集の世話になってる点も含めて
人に消えないトラウマを刻む奴も人を殺す奴もまとめてクソ過ぎる

まとめ動画への転載禁止
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仮に素行が悪いけど実力があるクリエイターがいたとしてもこの素行の悪さなら社会には不要だよ迷惑さの方が上回ってるもん

一番笑えるのはマツキに対して「もう執行猶予過ぎたんだから復帰しても何の問題もないだろ！」ってやつ
まず執行猶予って人前に出ちゃいけない期間って意味じゃないから執行猶予を物差しにしてるのがおかしいし
仮に刑罰を終えたから問題ないという論調にしちゃうと堕天作戦の方も問題なくなっちゃうんだよな

>一番笑えるのはマツキに対して「もう執行猶予過ぎたんだから復帰しても何の問題もないだろ！」ってやつ
>まず執行猶予って人前に出ちゃいけない期間って意味じゃないから執行猶予を物差しにしてるのがおかしいし
>仮に刑罰を終えたから問題ないという論調にしちゃうと堕天作戦の方も問題なくなっちゃうんだよな
そういう人は堕天の方も問題ないって言いたいんだろう

今の時代絵が上手いだけの人なんて世の中溢れてるからな…

逆にたかが絵が上手いくらいでこれが許されると思ってるならちょっとお絵描きの価値を高く見積りすぎやね俺も絵描くけどそこまで傲慢にはなれんわ

>そういう人は堕天の方も問題ないって言いたいんだろう
それなら一貫してるからいいけど

思い出の中で眠ってていてくれ…！！

マツキの方は本人よりも編集の方がよっぽど問題だと思う

そもそも社会に復帰してはいけない期間というのが法律で定められたものではないからなぁ
気持ちとして元犯罪者を許すことができないのはわかるけど
その感情はどこまで優先されるべきなのかって話

心の底から本気で「女子供も数えるほどしか殺さない正義のヤクザ」みたいなこと言ってる奴がどんどん炙り出されてるから良い機会だと思うしかない

>マツキの方は本人よりも編集の方がよっぽど問題だと思う
「前科者だから安く使えると思って声かけたら既に偽名で活動してること教えられて使った」だからな

いやマツキもカスだが…

マツキ復帰の件で炙り出されたのは「所詮痴漢でしょ？」って事件を矮小化してるやつ

>マツキの方は本人よりも編集の方がよっぽど問題だと思う
マツキがどれだけ乗り気だったら知らないけど完全に唆してるからね
あの状況でワンチャンの誘惑を絶てってかなりキツいと思う
勿論それでもバレた時のこと考えたら断って欲しいし断るべきではあるけど

まず世の中のほとんどの人は犯罪を犯さないんだ
ただそれだけのことがハードル高いの？

漫画家がダーティな職業ならなおさら犯罪者の社会復帰先としてふさわしくないじゃん
マツキを漫画家復帰させた小学館はマツキの更生を阻害したことになる

>マツキがどれだけ乗り気だったら知らないけど完全に唆してるからね
>あの状況でワンチャンの誘惑を絶てってかなりキツいと思う
>勿論それでもバレた時のこと考えたら断って欲しいし断るべきではあるけど
既にガッツリ偽名でハーメルンに連載してたんだから誘惑だの唆されただの何言ってんだ過ぎる
たまたまマツキに直接依頼かけるクソアホウルトラCがいただけでマツキとしてはハーメルンで人気出てコミカライズからのこっそり復帰！って思惑しかないでしょ

>マツキがどれだけ乗り気だったら知らないけど完全に唆してるからね
>あの状況でワンチャンの誘惑を絶てってかなりキツいと思う
>勿論それでもバレた時のこと考えたら断って欲しいし断るべきではあるけど
声かけた時点でもう作品載せてたんだからからどれだけ乗り気だったか知らないもクソもない過ぎる

ジョージに対してしつこく丁寧に現実を理解させようとしてる人がいたから思わずいや無理でしょって声掛けらためちゃくちゃ反論されて
よくよくプロフィール見たらボクシング系のwebメディアの人だった
そら必死になるわ…すまん

>既にガッツリ偽名でハーメルンに連載してたんだから誘惑だの唆されただの何言ってんだ過ぎる
>たまたまマツキに直接依頼かけるクソアホウルトラCがいただけでマツキとしてはハーメルンで人気出てコミカライズからのこっそり復帰！って思惑しかないでしょ
カクヨムで賞レース走ってた訳でもあるまいし…
商業主義に毒されすぎだろ

>>既にガッツリ偽名でハーメルンに連載してたんだから誘惑だの唆されただの何言ってんだ過ぎる
>>たまたまマツキに直接依頼かけるクソアホウルトラCがいただけでマツキとしてはハーメルンで人気出てコミカライズからのこっそり復帰！って思惑しかないでしょ
>カクヨムで賞レース走ってた訳でもあるまいし…
>商業主義に毒されすぎだろ
マジで何言ってんだ…？

>声かけた時点でもう作品載せてたんだからからどれだけ乗り気だったか知らないもクソもない過ぎる
そう言えばあのアナグラムって声掛ける前からだったんだっけ
じゃあダメだな

>カクヨムで賞レース走ってた訳でもあるまいし…
>商業主義に毒されすぎだろ
言い返されて悔しかったのは分かるがそこで「商業主義に毒されすぎ」は斜め上の反応すぎんか？

編集部に偽名にするよう唆されたとかならともかく
既に自分から偽名で活動再開してたんだからそこは否定しようがないだろ…

なんかクリエイターなら多少犯罪傾向があってもいいみたいな勘違いしてる人いるよね

>そう言えばあのアナグラムって声掛ける前からだったんだっけ
>じゃあダメだな
声かけられる前はもっとマツキだってわかりやすい偽名だったはず

>>カクヨムで賞レース走ってた訳でもあるまいし…
>>商業主義に毒されすぎだろ
>言い返されて悔しかったのは分かるがそこで「商業主義に毒されすぎ」は斜め上の反応すぎんか？
ごめんツッコまれた俺は何も異論ないから
そっちは知らんやつ

マツキがどう思ってたかは知らないけどさ〜って言ってたはずなのにガッツリマツキは唆されただけの被害者って考えに偏っててダメだった

>ごめんツッコまれた俺は何も異論ないから
>そっちは知らんやつ
そうか
それはすまんかった

>マツキがどう思ってたかは知らないけどさ〜って言ってたはずなのにガッツリマツキは唆されただけの被害者って考えに偏っててダメだった
島本みたいでやんした…

確かに本気で商業復帰狙ってたらハーメルンじゃなくカクヨムやなろうにも上げてるはずだな
まあ実際どういうつもりだったのかは本人にしかわからん

仮に新名義での仕事が軌道に乗っても関わる人間が増えたら絶対広まるのにどうするつもりだったんだろうな

>仮に新名義での仕事が軌道に乗っても関わる人間が増えたら絶対広まるのにどうするつもりだったんだろうな
小学館の人何も考えてないと思うよ

>声かけられる前はもっとマツキだってわかりやすい偽名だったはず
ヤツヤツスタジオだから分かりやすくはないと思う

前科もんはともかく小学館はさぁ…という気持ちしかない

ハーメルンから巣立った作家はいないとかならともかくハーメルンからも普通にメジャーデビューした作家いっぱいいるんだからこそは復帰するつもりなかったって根拠にはなるまい

逮捕当時から一切動いてないﾋの垢にDM送ったら即返事あるのが面白すぎる

>>仮に新名義での仕事が軌道に乗っても関わる人間が増えたら絶対広まるのにどうするつもりだったんだろうな
>小学館の人何も考えてないと思うよ
本当に何も考えてなくて怖いんだよね
起用の当時何も考えてないのは勿論として
その状態で今更配慮でしたって言ったらどうなるかも考えてない
昆虫くらいの反射で動いてる？

マツキだなんて知ってたら読まなかったって人がいるのは当然だし復帰するならPN隠さず世間からの反応真正面から受け止めながらやれって意見ももっともだと思うし
犯罪者でも更生の機会は与えられるべきだし被害者への配慮でPN変えるのもそれはそれでもっともな理屈だとは思う
PN変える判断したなら文春にビビってゲロって公開したのはマジで一番ダメなムーブだと思う
最初から編集が全部絡んでたのに懇親会でベラベラ言いふらしたり声明文で原作と作画を矢面に立たせて編集だけ責任逃れしてるとしか思えないし

そもそも匂わせもしてたし編集者の人が拾ってきたの自慢しまくってたらしいから遅かれ早かれバレたしそこについてはマツキに同情しないでもない
あまりに編集がおバカ

作る作品や絵が上手ければ作者に問題があってもOKという時代が変わったのは別に悪い変化ではない
それで許されてきた人達には窮屈だろうけど

>被害者への配慮でPN変えるのもそれはそれでもっともな理屈だとは思う
そこだけ切り出すと「名乗るよりマシ」って思いそうになるけど
マシも何もまず配慮より先に活動前提なのがおかしいし
「もしバレた時どうするのか」って考えたらあり得ないことが分かるよ

>作る作品や絵が上手ければ作者に問題があってもOKという時代が変わったのは別に悪い変化ではない
>それで許されてきた人達には窮屈だろうけど
ぶっちゃけ幸いなことにこの国若いクリエイター人材タケノコかってくらい数が多いから素行が悪いのわざわざ使う必要ないんだよね

完全に裏方に回して徹底的に隠せばよかった
謝恩会だかで普通にバラしてたみたいだけど

そういや結局文春にはマツキのこと載ってたの

>作る作品や絵が上手ければ作者に問題があってもOKという時代が変わったのは別に悪い変化ではない
>それで許されてきた人達には窮屈だろうけど
「昔は黒人奴隷がいて楽だったのになあ」みたいのと本質的に変わんないんだよな
立場限定したらそっちの方がいい奴は必ずいるんだから無意味

マンガワン以外の場所で連載してたならバレてもこんな大事にはなってないだろうとは思う
よりによって同じプラットホームで性犯罪者が2人も名前変えて潜伏してたってなったらそりゃ問題視されるわ

昔は女子供を穴としてしか見てなくても問題なかったのに…血も涙もねえ！って言ってるようなもんだよな

>犯罪者でも更生の機会は与えられるべきだし被害者への配慮でPN変えるのもそれはそれでもっともな理屈だとは思う
これは被害者がどう言ったかによるわな
被害者が何も言ってないのに「被害者感情に配慮して〜」とか言ったら盾にしてるだけ
実際山本章一の方は刑事事件で略式起訴され罰金支払う→即連載再開→被害者「活動再開するのは構わないがそれなら事件のこと公表してほしい」→堕天作戦終了して名義変えて別作品スタート
って流れだから名前変えたのは明らかに被害者感情に配慮したからじゃないし
マツキの名義変更もその後

>マンガワン以外の場所で連載してたならバレてもこんな大事にはなってないだろうとは思う
>よりによって同じプラットホームで性犯罪者が2人も名前変えて潜伏してたってなったらそりゃ問題視されるわ
と言うか一人発覚して週刊誌に探られて文春砲撃たれそうになったから慌てて先出し公表って流れだからな…

小学館っていう会社の風土がクソだと思いました
口封じとか絶対他でもやってるでしょ

口汚いのと一緒になって直接腐すのは気が引けるからか「真摯に想いだけ述べる藤田先生を改めて応援しようと思った」って遠回しに続々と愛想を尽かされている島本

飲みたくないのに飲んでしまう
盗みたくないのに盗んでしまう
そういう苦しみを抱えてる人がいっぱいいるの

性犯罪者を庇うってどんな惨めな人生なんや

がおうの時もそうだったけどこの手の性犯罪者って他の人と話せないから作品通して自慢したくなっちゃうんだろうか

>性犯罪者を庇うってどんな惨めな人生なんや
本気で庇ってる編集数人は置いといて
一旦落ち着いて系のおじいちゃん達は自分が性犯罪者を庇うシステムの一部に利用されてることに今後も気付かないまま死んでいくだろうと思うとやや虚しい

>小学館っていう会社の風土がクソだと思いました
>口封じとか絶対他でもやってるでしょ
そこは第三者委員会の報告を見たいところだね
余罪あってもまあそうでしょうねってなりそうだけど

時代の変化について来れないやつが多すぎる

被害者の女性がマツキの作品だと知らずにこの漫画を愛読しちゃってたら地獄だよな

>飲みたくないのに飲んでしまう
>盗みたくないのに盗んでしまう
>そういう苦しみを抱えてる人がいっぱいいるの
一時の快楽に負け続けてるだけだよ

昔は性犯罪をしても咎められる事はなかったってジジイがやる昔は良かった系の話でも最低の部類

>時代の変化について来れないやつが多すぎる
食糞レイパーが許されてた時代なんてねぇよ！

文春の記事に即レスポンチする小学館は繊細すぎて本当ここのクソコテみたいだった

なんならマツキは週刊連載のストレスでやってしまったと裁判で言い訳としてでも言ったのに新連載がまた週刊連載なのはどういうことだ

💩の発言も思ったけど社会的に死んだんじゃなくて社会的に自殺してるだけだよなっていう

未成年をマインドコントロールしてうんこ食わせるって昭和でも大事件だろ

>なんか性被害者なら加害者の再就職先をメチャクチャにしてもいいみたいな勘違いしてる人いるよね

>未成年をマインドコントロールしてうんこ食わせるって昭和でも大事件だろ
でももし…純愛だったとしたら…？

また独り言でスレの４分の一くらい埋めてる……

>>なんか性被害者なら加害者の再就職先をメチャクチャにしてもいいみたいな勘違いしてる人いるよね
被害者が小学館自体に恨みを持ったのは成田が堕天作者を名義変更でこっそり転生させたせいな

被害女性には口封じして女性作画には詳細伏せてセクシー田中さんは守らず
性犯罪者の男は入念に守る小学館あまりにも昭和に生きてない？
成田のmixi記事で女輪姦すとか書いてるし

>なんか性被害者なら加害者の再就職先をメチャクチャにしてもいいみたいな勘違いしてる人いるよね
それが良くないかどうかはそれこそ司法に問えばいいから
外野がお気持ちで良くないですねとか言うだけ無駄

>なんならマツキは週刊連載のストレスでやってしまったと裁判で言い訳としてでも言ったのに新連載がまた週刊連載なのはどういうことだ
再犯で捕まる前にバレて良かったよね

まともに働かずに絵ばっか描いてる奴がマトモな社会性備えてる方がレアだろ
漫画家の犯罪は一回ぐらいセーフにしろよ

あと二人か三人くらいで九割書き込んでそう

>vLiZT6Ws[40]
一緒に判事スレ行こーよ！

>>>なんか性被害者なら加害者の再就職先をメチャクチャにしてもいいみたいな勘違いしてる人いるよね
>被害者が小学館自体に恨みを持ったのは成田が堕天作者を名義変更でこっそり転生させたせいな
じゃあ成田だけを断罪してろよ

>>なんか性被害者なら加害者の再就職先をメチャクチャにしてもいいみたいな勘違いしてる人いるよね
めちゃくちゃにしたの小学館だろ

>なんならマツキは週刊連載のストレスでやってしまったと裁判で言い訳としてでも言ったのに新連載がまた週刊連載なのはどういうことだ
単行本休載やら貰えるのサイコー！

社会性ゼロの漫画家を高学歴の編集がコントロールするのが会社の役目なのに編集まで一緒に倫理観ゼロになったら終わりだろ

>>>なんか性被害者なら加害者の再就職先をメチャクチャにしてもいいみたいな勘違いしてる人いるよね
>めちゃくちゃにしたの小学館だろ
ゲロったの小学館だからな

逆張りしてる「」みたいな発言

議論になってるのがほぼマツキのほうばかりなの見ると
堕天作者だけだったらあれだけ凶悪なことやらかしても
ここまで注目されなかったのかなって怖さのようなものを感じる

「俺がやったことはもう過去の既成事実なのでバラさなければ良いのだし悪いのはバラす奴である」の型に嵌められている奴が哀れ過ぎる

もう構わずずっとぶつぶつ言い続けるんだろうなこれ

>議論になってるのがほぼマツキのほうばかりなの見ると
>堕天作者だけだったらあれだけ凶悪なことやらかしても
>ここまで注目されなかったのかなって怖さのようなものを感じる
それは単に議論の余地が無いからです…

このげそいくおの発言に乗っかる同業者とかいるのかな
同類だと思われたら困るだけだろ

最近大人になったと思ったら全然とがってて安心した

>議論になってるのがほぼマツキのほうばかりなの見ると
>堕天作者だけだったらあれだけ凶悪なことやらかしても
>ここまで注目されなかったのかなって怖さのようなものを感じる
堕天の方はあまりにも満場一致でこいつクズだわで終わるから議論が発生しないだけだと思う

>議論になってるのがほぼマツキのほうばかりなの見ると
>堕天作者だけだったらあれだけ凶悪なことやらかしても
>ここまで注目されなかったのかなって怖さのようなものを感じる
正直マツキの方はどうでもいいんだけど犯罪者の社会復帰の方に話題逸らしたがるのがいるんだよななぜか

>もう構わずずっとぶつぶつ言い続けるんだろうなこれ
立つスレで言ってる事が文体までほとんど一緒なんだよな

>被害者が小学館自体に恨みを持ったのは成田が堕天作者を名義変更でこっそり転生させたせいな
あれ？小学館は原作が犯罪者だと知ってなかったって話じゃないの？

漫画家の犯罪って性犯罪と脱税ばかりだな

「」の文体を見分けられる自信無いわ俺…
お互いわざと寄せることで意思疎通コスト下げる仕組みをわざわざ採用してんのに

うんこ垂れ流して自演しまくりながらモラル語るほどヒマじゃないし

マツキに堂々と名前だせよって言いながら匿名で主語を無理やり拡大して石投げてるのほんま底の底って感じやな

真面目な話小学館は犯罪者の社会復帰とか別に考えてないと思うよ

>あれ？小学館は原作が犯罪者だと知ってなかったって話じゃないの？
そう言う話だったことはそもそも一度も無くて
まず成田は名乗ってる(知ってる)し、その上の編集長(和田)も認識してたことまでは確定で
流石に編集部外は知らんと言うことになってたけど
成田が圧を掛けるために法務部の名前出してたのが今回分かったので
成田がキチガイなのか会社がキチガイなのか二択になってる

文春の記事出たのか

それ言ったら性被害者と文春だって被害者救済なんて考えてないだろ
社会的制裁と私刑を望んで他の漫画家まで巻き込んでるんだから

他の漫画家を巻き込んでるのは小学館だろ

文春はともなく被害者が被害者救済を考えてないって台詞が出てくる時点でどういうスタンスなのか分かってしまうな

被害者が黙っていればみんな困らなかったはライン越え過ぎだよ

ONEでさえ同調圧力じゃないって自己弁護してるし
マンガワンから撤退した漫画家も自分は専属掲載じゃないから撤退できたけど専属の人は収入絶たれますって警鐘してる

断罪するなら成田栗田だけにしとけって言ってるの
アプリ潰して収入無くなる漫画家の補償を考えろって

確かに黙ってたら成田なんて極悪人は存在しなかったってことになるがそれで完成する構造って漫画に出てくるレベルの悪の組織だろ

>ONEでさえ同調圧力じゃないって自己弁護してるし
>マンガワンから撤退した漫画家も自分は専属掲載じゃないから撤退できたけど専属の人は収入絶たれますって警鐘してる
生活困るのは勿論事実としてそうなんだけど「だから大人しくしていよう」は根本的に矛先の向け方がおかしい
この状況を作り出したやつを不問にして一旦これからのことを考えましょうは一見理性的なようでまんまとしてやられている

人手不足の業界だから大目に見て貰えてるだけで何かあった時真っ先に切られる側だろうし
げいくそからしたら他人事じゃないんでしょう…

アプリ潰すか
小学館潰すか
一ツ橋グループ潰すか
漫画業界潰すか

「俺のやらかしを攻撃するとみんな困るぞ？どうする？」って見え見えの脅迫にそんな簡単に乗るなよ
実際に生活が苦しくなる当事者を責めるなと言うことと
会社については見逃してやれと言うのは全然レイヤーが違う

専属契約にはそういうリスクがあるなんて最初からわかりきってることなのに
ほんの少しの優遇か何かと引き換えに自分の意志で契約したくせに被害者ぶるなよ小学館と一緒に死ぬのよ

そもそも被害者は犯罪を公表するなら漫画続けてもいいって言ったのに成田が隠して転生の道選んだからさ

出版業界まで潰そうぜ

>断罪するなら成田栗田だけにしとけって言ってるの
マツキは？

>断罪するなら成田栗田だけにしとけって言ってるの
>アプリ潰して収入無くなる漫画家の補償を考えろって
編集個人の問題だけじゃなくてこんな編集が好き勝手振舞えちゃってる社内風土が一番の問題だろ
マンガワンの出した声明からしてマンガワン編集部全体腐ってるよ

>断罪するなら成田栗田だけにしとけって言ってるの
>アプリ潰して収入無くなる漫画家の補償を考えろって
やっぱり被害者は泣き寝入りして事件も表沙汰にするべきではなかったか…

>>断罪するなら成田栗田だけにしとけって言ってるの
>マツキは？
訴訟の対象になってるの？私刑の対象でしょ？

小学館としか契約できないってそいつ性犯罪者だろ

女性作家はまず犯人への怒りを表明してるのに
おっさん作家はスレ画みたいなこと言い出すのがいて小学館かな？って思いました

司法に委ねる以外の活動を私刑と呼びたいのならばお前のその「黙っていろ」も私刑であることに気付けよ
問題があると本当に思うならお前自身の言うと取り通報してろ

いいのか？小学館を潰したらドラえもんとコナンが見れなくなるが

性犯罪って女が訴えなきゃ存在しないからなんで表沙汰にしたんだって憎しみが女に向かうことがあるよね

>断罪するなら成田栗田だけにしとけって言ってるの
>アプリ潰して収入無くなる漫画家の補償を考えろって
それはそれこそ小学館が考えるべきところじゃね？関係ない漫画家に絡んでるような奴はそれこそメにでも行って直接戦ってきなよとしか…

小学館って深夜にばっか反論の怪文書出してるな

実力があってわるいことしてないやつなら引く手はいくらでもあるから
それで死ぬようならその程度の死んでいいやつという話でしか無い

てか文春の記事がマツキじゃなかったのなら小学館がわざわざぶちまけたの意味が分からなすぎる

男は女に性犯罪されたらむしろウェルカムだからな

「差し止め表明しない作家を責めてはいけない」なら分かるけど
「マンガワンを潰そうとするな」は編集部の対応見ててまだそれ言うの頭おかしいだろと思う

>>断罪するなら成田栗田だけにしとけって言ってるの
>>アプリ潰して収入無くなる漫画家の補償を考えろって
>編集個人の問題だけじゃなくてこんな編集が好き勝手振舞えちゃってる社内風土が一番の問題だろ
>マンガワンの出した声明からしてマンガワン編集部全体腐ってるよ
なら編集部なり役員なり入れ替えれば良い話だよね

>いいのか？小学館を潰したらドラえもんとコナンが見れなくなるが
その二つは仮に小学館なくなっても続けれる作品だろ

>てか文春の記事がマツキじゃなかったのなら小学館がわざわざぶちまけたの意味が分からなすぎる
文春今日でたからコンビニで読めるぜ！
もちろんマツキのこともとりあげてる

弊社およびマンガワン編集部

>てか文春の記事がマツキじゃなかったのなら小学館がわざわざぶちまけたの意味が分からなすぎる
矛先逸らしとか？
ウンコマンよりマツキに話題の中心が移ったし

>>てか文春の記事がマツキじゃなかったのなら小学館がわざわざぶちまけたの意味が分からなすぎる
>文春今日でたからコンビニで読めるぜ！
>もちろんマツキのこともとりあげてる
ああ書いてるのか
それなら納得

小学館の漫画プラットホームとして見てもうぇぶりあるから作家もそっちに移ってもらえばいいんだし
マンガワンなんて潰れてもいいだろ…

>小学館の漫画プラットホームとして見てもうぇぶりあるから作家もそっちに移ってもらえばいいんだし
>マンガワンなんて潰れてもいいだろ…
いいのか？編集も移るぞ？

被害者の気持ちを考えろ！と叫んでた人達のムーブがマジで被害者の気持ちに寄り添ってたとはな

身元不明の人が会社にバレずに4年間も連載持てる会社があるらしい

つまりどっちも載ってるのか…取材もだけど潰されないように段取り組むのかなり頑張ったな

>小学館の漫画プラットホームとして見てもうぇぶりあるから作家もそっちに移ってもらえばいいんだし
>マンガワンなんて潰れてもいいだろ…
文春への言い訳追加きたけど
法務部関与で小学館自体への糾弾の流れが強まってるからマンガワン一部署の話ですむといいねっつうか

アプリが無くなるとしてもどう見ても小学館の初動のチョンボでしかないのにこっちに言われてもな
所属漫画家のためを思うなら最初から💩もマツキも採用しない以外最適解なかっただろとしか…

匿名の漫画家はこれからは性犯罪者疑惑をかけられるから覚悟の準備をしておいてください

>マツキは？
裁判所が判決下してカウンセリング受けながら刑期と執行猶予満了してる時点で終わりだしそれ以上は私刑に入るでしょ

他の漫画家を巻き込んでるのはどうみても小学館だろ
犯罪者をこっそり同じ場所に転生させてんだから

>匿名の漫画家はこれからは性犯罪者疑惑をかけられるから覚悟の準備をしておいてください
一周回って作者の顔と氏名を公開する時代に逆戻りか

https://www.shogakukan.co.jp/news/477339
「関与しないと指示しました」
ってことは「会社として知ってました」って白状してるなこれ

「当事者の認識が無い」ことが今一番叩かれてるのにそのんま書いてるけどバカすぎないか？寝惚けている？それともヤケクソ？

マンガワンってwebマンガプラットフォームの先駆けでジャンプラと覇を争ってた時代もあるんだよな
これで終わりか

擁護派「成田栗田個人のしでかしたことだから…マンガワン編集部だけだから…」
被害者「小学館許さねぇ」

でも悪いのはマンガワンだから…

やっぱ小学館で漫画部門に回されるような奴は社内でも落ちこぼれなんだな

被害者の気持ちに寄り添わないとな！

>裁判所が判決下してカウンセリング受けながら刑期と執行猶予満了してる時点で終わりだしそれ以上は私刑に入るでしょ
私刑だからやめろと言う発言もお前の基準に従うと私刑に入るから即刻やめろよ

>やっぱ小学館で漫画部門に回されるような奴は社内でも落ちこぼれなんだな
まあマンガワンの件でそこを自ら証明しちゃったの残念だな
ガバナンスもコンプラ意識もリスクマネジメント能力もないってわかったから

>擁護派「成田栗田個人のしでかしたことだから…マンガワン編集部だけだから…」
マツキ擁護するレスはよく見たけどそいつら擁護してるレスなんてあったの

どんな理屈をこねくり回そうと
被害者はウンコマンと小学館許せないなのでここと向き合わないと終わらないよ

下手なこと言わず無言で作品取り下げが一番無難なムーブだったな

まず前提として私刑は悪ではないし都合が悪いやつがいたところでやめる理由もない

そうまでして成田個人を守りたいのは何故

何もしたことが無い人が性犯罪を犯す確率より前科のある人がもう一回やる方が確率高いからハイリスク拾いに行った小学館がアウトでしょ

成田は小学館って入った名詞ぐらい渡してるだろうからしょうがないね

被害者救済したいなら小学館よりも母校の北海道芸術高等学校もメチャクチャにして来いよ
「2人は真剣に交際」と証言し加害者側の立場にたっていたんだろ

>そうまでして成田個人を守りたいのは何故
セクシー田中さん騒動の悲劇を繰り返さないため

ガガガ文庫から移ってきたばかりで不祥事処理おしつけられて同情されてた新編集長の扱いが
金曜日の声明文でひとつで一気にひっくり返ったのは面白かった

>まず前提として私刑は悪ではないし都合が悪いやつがいたところでやめる理由もない
攻撃の様態が行き過ぎて法に触れたらそいつも同様に犯罪者になるってだけだな
個別に行き過ぎかどうかを判断せず「騒ぐな」って言い出した瞬間以下私刑ループになってバグる
アホなんじゃないかシンプルに

>成田は小学館って入った名詞ぐらい渡してるだろうからしょうがないね
どんな会社でも会社員って一人一人が会社の看板背負ってるって説明ぐらい受けると思うんだよな
個人が勝手にやったは無理だよ

>被害者救済したいなら小学館よりも母校の北海道芸術高等学校もメチャクチャにして来いよ
>「2人は真剣に交際」と証言し加害者側の立場にたっていたんだろ
やたら学校にタゲ反らしたい人いるけど学校は対応がドブカスなだけで漫画家と編集と小学館に比べると優先度低いので『よりも』にはならないですね

>>そうまでして成田個人を守りたいのは何故
>セクシー田中さん騒動の悲劇を繰り返さないため
（時系列的にはセクシー田中さんの方があと）

>被害者救済したいなら小学館よりも母校の北海道芸術高等学校もメチャクチャにして来いよ
どちらか片方じゃなくて両方潰して良いんじゃないか？
巻き込まれる人たちのことを考えろと言うならどっちにしろ変わらないし

>どんな会社でも会社員って一人一人が会社の看板背負ってるって説明ぐらい受けると思うんだよな
>個人が勝手にやったは無理だよ
それ言い出されると都合が悪い組織が日本にいっぱいあるから程々にな

犯罪は犯罪であってそれすら善悪とは別である

竹田くんの作者が誹謗中傷無罪判決もらってたな
あれも私刑許さないマンからすると私刑だよねえ

レイパーを高校の講師にして女子高生との交際を認めてた学校もだいぶイカれてんだろ

>被害者救済したいなら小学館よりも母校の北海道芸術高等学校もメチャクチャにして来いよ
この記事の反響が強いなら文春はそっちも行くと思うよ

逆なんだよ
小学館が他の所属漫画家のことなんてミリも考えてないから性犯罪者2人採用してたんだよ
だから作家がキレてたの

被害者が学校より先に出版社ターゲットにしたのも何て言うか軸があり過ぎるよな
社会的影響度的にこっちの方がヤバいって認識がある
何でお前みたいな奴が一時的にとは言えうんこ喰ってたんだ…

そりゃあ司法が小学館を解体する訳ないからな
匿名で騒ぐしかやる事ないし
被害者救済よりも加害者の所属組織の破滅を願うしかない

>逆なんだよ
>小学館が他の所属漫画家のことなんてミリも考えてないから性犯罪者2人採用してたんだよ
>だから作家がキレてたの
巻き添えで小学館から漫画出してるやつどころか日本の漫画家全員が性犯罪者扱いされてるからな

>逆なんだよ
>小学館が他の所属漫画家のことなんてミリも考えてないから性犯罪者2人採用してたんだよ
>だから作家がキレてたの
じゃあなんすか
小学館もいいところあってぇ…
とか言ってた作家は調教済みってことすか

>被害者が学校より先に出版社ターゲットにしたのも何て言うか軸があり過ぎるよな
>社会的影響度的にこっちの方がヤバいって認識がある
>何でお前みたいな奴が一時的にとは言えうんこ喰ってたんだ…
別にそこは被害者一人で導き出したもんじゃないだろちゃんと弁護士ついてるんだから

>被害者が学校より先に出版社ターゲットにしたのも何て言うか軸があり過ぎるよな
>社会的影響度的にこっちの方がヤバいって認識がある
>何でお前みたいな奴が一時的にとは言えうんこ喰ってたんだ…
勝手に脳内でストーリー作らないでいいよ

マツキはもう漫画に関わるなもなんか違うし
元の名前を漢字変換したくらいで細々とやってくとかならいいのだろうか

>被害者が学校より先に出版社ターゲットにしたのも何て言うか軸があり過ぎるよな
>社会的影響度的にこっちの方がヤバいって認識がある
>何でお前みたいな奴が一時的にとは言えうんこ喰ってたんだ…
クレバーで行動力ありすぎて家族からの虐待とウンコマンの存在がなかったらどんだけのもの掴めてたかと思う

>マツキはもう漫画に関わるなもなんか違うし
>元の名前を漢字変換したくらいで細々とやってくとかならいいのだろうか
ハーメルンでやってる分には別に何も言われてなかったから良かったんじゃないの

ミル貝で時系列調べると
20年2月に連載休止して22年10月まで長期休載、そのまま堕天作戦はマンガワンでの掲載終了、作者に版権移譲
んで22年12月に常人仮面の連載開始か
これで同じ作家であることを会社が把握してなかったって無理ない？だって原稿料とか振込あるんだから本名出るわけじゃん
小学館って連載作家のリストすらないの？同じマンガワンで同じ担当がついてるのに
ガバナンスがガバガバじゃん

>マツキはもう漫画に関わるなもなんか違うし
>元の名前を漢字変換したくらいで細々とやってくとかならいいのだろうか
マツキが本名カナ表記にしただけなのミリくらいメンドイな…

>被害者が学校より先に出版社ターゲットにしたのも何て言うか軸があり過ぎるよな
そもそも被害者は民事の時に加害者だけじゃなくて学校も一緒に相手取って裁判起こしてるから学校もちゃんとターゲットにしてるよ？
学校側のイカれた発言引き出せたのもその裁判のおかげだし

>そりゃあ司法が小学館を解体する訳ないからな
>匿名で騒ぐしかやる事ないし
>被害者救済よりも加害者の所属組織の破滅を願うしかない
学校にも警察にも頼れないからSNSでいじめ被害の情報を拡散するようなもんだな

出版業界は別名義を使うな
前科ある漫画家は公表しろ
こんな要求が人権侵害に当らずまかり通ると思ってるのがお花畑だと思うわ

ヤバいな小学館のリリースがいよいよキショ過ぎてまともに読めんわこれ
関わると体調悪くなるって理由で逆に下火になるかも

漫画部門は落ちこぼれっていうのはマンガワンのX見てるとなんとなくわかるけど
小学館から出してる声明がうんちなのは漫画部門以外もアレに見えるが…

この前初めて知ったしか言わないなこの会社

>>そりゃあ司法が小学館を解体する訳ないからな
>>匿名で騒ぐしかやる事ないし
>>被害者救済よりも加害者の所属組織の破滅を願うしかない
>学校にも警察にも頼れないからSNSでいじめ被害の情報を拡散するようなもんだな
悲しいけど今流行りの自力救済なのよね

>そりゃあ司法が小学館を解体する訳ないからな
>匿名で騒ぐしかやる事ないし
>被害者救済よりも加害者の所属組織の破滅を願うしかない
前科者の所属組織の破滅を願うって再就職できなくね
餓死か生活保護しか道は無いように見えるけどそんなん犯罪者は一律死刑とか犯罪者を税金で養い続けろとか言ってるようなものじゃ

>出版業界は別名義を使うな
>前科ある漫画家は公表しろ
>こんな要求が人権侵害に当らずまかり通ると思ってるのがお花畑だと思うわ
名前隠して性犯罪者を使うのは自由だよ
それを叩くのも自由だから許してね

文春使ってマツキの件で小学館を脅してる時点で救済されるべき被害者とはかけ離れてる

>出版業界は別名義を使うな
>前科ある漫画家は公表しろ
>こんな要求が人権侵害に当らずまかり通ると思ってるのがお花畑だと思うわ
自分からマツキを公表した小学館は人権侵害までしてるのかよ
やべーな

性犯罪者に人権があるように俺達には性犯罪者を死ぬまで叩く権利があるからな

いきなりマツキパージ開始したのは小学館なんですけお…

落ちこぼれ部門の漫画部門の中でも更に下の下が集まってるのはひしひしと感じられるマンガワン
だからこそ編集が動画顔出ししたりしてエゴ満たさないといけないだろうな

>出版業界は別名義を使うな
>前科ある漫画家は公表しろ
>こんな要求が人権侵害に当らずまかり通ると思ってるのがお花畑だと思うわ
前科ある漫画家は別名義使うなだよ
例えば政治家で前科隠して当選したらどう思う？
出版はそういう責任が生じる業界だと思う

やっぱ小学館を追い込んだ文春が悪いよなぁ…

>これで同じ作家であることを会社が把握してなかったって無理ない？
今までボカしてたけどさっきのリリースで成田のLINEまでは会社が認識してるのが確定したから
「その後変名で復帰」のところだけ本当に知らなかったってなるとどっちにせよガバナンスもクソもないと言うか何も仕事してないってことになる

小学館が全然知りませんでしたと全部受け入れるともう成田が小学館から訴訟されるレベルだろ

>やっぱ小学館を追い込んだ文春が悪いよなぁ…
そもそも文春なんかに追い込まれるようなことするのが悪くない？

学歴詐称しても当選して仕事できるのが日本の政治家だぞ

深夜投稿だからもう寝てる真面目な人は読んでないかもだし朝になったら文春本誌とあわせてもう一波くるだろうねえ

俺知らんししか言わないから燃えてるんだからいっそ前科者にも守るべき人権があるでマツキ切り捨てとしなければ一部界隈から支持があったかもしれんな

>>出版業界は別名義を使うな
>>前科ある漫画家は公表しろ
>>こんな要求が人権侵害に当らずまかり通ると思ってるのがお花畑だと思うわ
>名前隠して性犯罪者を使うのは自由だよ
>それを叩くのも自由だから許してね
同調圧力の誹りを受けるだけだから止めはしないよ
その上でご自由に

性犯罪したり教え子にウンコ食わせたりしないで欲しいというのは清廉潔白神聖でクリアな存在であれというのと同程度に難しい要求ですかね

>小学館が全然知りませんでしたと全部受け入れるともう成田が小学館から訴訟されるレベルだろ
そっちでも笑えるからいいな

>深夜投稿だからもう寝てる真面目な人は読んでないかもだし朝になったら文春本誌とあわせてもう一波くるだろうねえ
0時投稿はびっくりするわ
しかも小学館のアカウントではポストしないしなんだこいつら？

北海道芸術高等学校？は他にも同様の被害がないか調べた方がいいと思うんだけど

>>深夜投稿だからもう寝てる真面目な人は読んでないかもだし朝になったら文春本誌とあわせてもう一波くるだろうねえ
>0時投稿はびっくりするわ
>しかも小学館のアカウントではポストしないしなんだこいつら？
小学館から発表したら小学館自体が悪いってなるだろ！

人権は最大限尊重されるべきなだけであって無限でも無敵でも無いよ
性犯罪者のトラッキングが今どうなってるか無視して昭和の話してんの？

なぜか犯罪加害者よりもインターネット正義マンの方が憎くて仕方ない謎の立ち位置の人ここにも来てるのか

別にPN変えること自体はなんら法的に問題ある行為じゃないんだし文春に書かれようが知らぬ存ぜぬしてればよかったのに
ビビって自分から公表するくらいなら最初から隠すなよ

犯罪者は人権を制限されるって法律に書いてあんだわ

成田ははよ表出てこいやマジで
お前の事をいろんな人が待ってるんだぞ

>学歴詐称しても当選して仕事できるのが日本の政治家だぞ
犯罪は無理じゃないかなあ
とくに性犯罪
権力あるからやってもなかったことにできるんだけどエプスタイン
示談強要とか小学館だね

>成田ははよ表出てこいやマジで
>お前の事をいろんな人が待ってるんだぞ
小学館が勝手にやってると言い切ってる以上成田本人が何か言うしかないんだよな最早

>別にPN変えること自体はなんら法的に問題ある行為じゃないんだし文春に書かれようが知らぬ存ぜぬしてればよかったのに
>ビビって自分から公表するくらいなら最初から隠すなよ
でも作画担当は泣いたから…

少なくとも契約書は交わしてるだろ

>なぜか犯罪加害者よりもインターネット正義マンの方が憎くて仕方ない謎の立ち位置の人ここにも来てるのか
多分スレ画みたいな感覚なんだろう

真面目にマツキは小学館訴えたら勝てるんじゃないか？

>少なくとも契約書は交わしてるだろ
たぶん普通に無いよこの業界

>>別にPN変えること自体はなんら法的に問題ある行為じゃないんだし文春に書かれようが知らぬ存ぜぬしてればよかったのに
>>ビビって自分から公表するくらいなら最初から隠すなよ
>でも作画担当は泣いたから…
その作画担当が泣いたって情報必要だった？

誰だか全然わかんねえ人に何年も原稿料振り込む大手出版社が存在するんですか…？

漫画家の原稿を頻繁に紛失する出版社なんだから契約書を紛失してても驚きはない

リリース文がホラー過ぎる
見る人が見たら泣くぞこれ

契約書くれって言ってるのに出さないのは仕事しない労基も動く案件やぞ

作画担当は本当に泣いたのかな？
作画担当結構若いよね
いろいろ丸め込まれてそう

>>>別にPN変えること自体はなんら法的に問題ある行為じゃないんだし文春に書かれようが知らぬ存ぜぬしてればよかったのに
>>>ビビって自分から公表するくらいなら最初から隠すなよ
>>でも作画担当は泣いたから…
>その作画担当が泣いたって情報必要だった？
小学館から世間の怒りの矛先逸らすのに必要だった

>小学館から世間の怒りの矛先逸らすのに必要だった
ミ、ミーには火に油を注いでいるように見える…

深夜投稿→追記はシンプルにもうちょい推敲したら？って思うわ

マツキの方は作画もカスだなって印象ついたけど

>なぜか犯罪加害者よりもインターネット正義マンの方が憎くて仕方ない謎の立ち位置の人ここにも来てるのか
インターネット正義マンに言及することはそれが憎み由来だとか犯罪者へのよりも大きいとかは意味しないだろうし
言う言わないは現行犯かどうかが大きいんじゃ？

成田が栗田に口利きしてることまでは把握していて
その後その栗田にまた会社から原稿料支払ってるんだから
これで本当に知らないってなったらもう無理じゃね
逆に何なら分かるの

>真面目にマツキは小学館訴えたら勝てるんじゃないか？
アウティングみたいなもんだから通るかどうかは置いといても訴えることはできると思う

リスク込みで採用したって感じなのにリスクのことなんも考えてなかったのはなんなんだ…って思う

架空の連載作ったら無限に金抜けるんじゃねえのこの会社

俺は嫌な思いしたことないからとかいう島本の発言が酷い

最初の声明の時点で金曜夕方狙いとかやることがいちいち狡いよこの会社！

>言う言わないは現行犯かどうかが大きいんじゃ？
つまり目の前に見えてる物に飛びつくインターネット正義マンループに敢えて自分からわざと飛び込んでるのか
いよいよ何のために…？

>俺は嫌な思いしたことないからとかいう島本の発言が酷い
この会社が肌に合うってそういう…

何も知らないけどマツキの正体だけは知っていて開示した謎の会社

>リスク込みで採用したって感じなのにリスクのことなんも考えてなかったのはなんなんだ…って思う
バレる前からバレた時のことを考えるのは敗北主義だから

確かに島本の胡乱さとこの管理体制だと馬は合うだろう
みんなが島本好きなのって結局バカだからじゃない…？本人はもういいけど家族とかは怒ってあげなよ

>深夜投稿→追記はシンプルにもうちょい推敲したら？って思うわ
書面の全角半角が統一できてないのマジで急造だったんだなって焦りが知れて面白い

サンボルの作者とかはちゃんと小学館に対してキレてるな

何言っても燃えるんだろみたいな意見もあるけど殊更燃えてんのはジョージと島本ぐらいでどっちもやっぱ言葉選びがヘタクソ
スレ画みたいなのはそれ以前なのでカウントしない

>俺は嫌な思いしたことないからとかいう島本の発言が酷い
小学館擁護するにしても「変わっていけると信じています」みたいな言い方しとけばいいのに
まるで問題を矮小化するような言い方はなかなか感じ悪いよな…

インターネット正義マンを叩きたいと言う別のインターネット正義マンがいるだけで丸ごと意味無いからそっちは無視して普通に小学館のキショさを掘っていくだけでいいなこれ

>何も知らないけどマツキの正体だけは知っていて開示した謎の会社
知ってたのにバラす前に性犯罪者は絶対に許さんみたいな宣言したのなんなんだよ処刑する気か…？

>何言っても燃えるんだろみたいな意見もあるけど殊更燃えてんのはジョージと島本ぐらいでどっちもやっぱ言葉選びがヘタクソ
榊一郎…

ジョージは大局を見たいっていうなら黙っておけばよかったんじゃないすかね
まぁ漫画協会の顔としてこれまで色々発信してた手前無理だったんだろうけど

>>何も知らないけどマツキの正体だけは知っていて開示した謎の会社
>知ってたのにバラす前に性犯罪者は絶対に許さんみたいな宣言したのなんなんだよ処刑する気か…？
言ってることがもうずっとグチャグチャで…やっぱり一部編集者の独断で小学館は関係ないんだ！って言ってる人の記憶力どうなってるんだろう

漫画協会の理事2人が燃えてるしこの組織特に役に立たない上にヤバいのでは？

性犯罪者は絶対許さないけど執行猶予はちゃんと空けてるしもう載せちゃったもんは仕方無いので続行しますってなると
逆に許さない場合の具体的な例ってどう言うパターンなんだ…？

>性犯罪者は絶対許さないけど執行猶予はちゃんと空けてるしもう載せちゃったもんは仕方無いので続行しますってなると
>逆に許さない場合の具体的な例ってどう言うパターンなんだ…？
執行猶予期間中に連載させるしまぶーパターンとか？

>ジョージは大局を見たいっていうなら黙っておけばよかったんじゃないすかね
>まぁ漫画協会の顔としてこれまで色々発信してた手前無理だったんだろうけど
声明文についての補足とお詫び 「事実関係はいまだ十分に明らかになっていない」は出版社内における関与の実態についてになり、この度の漫画家による性加害について疑うものではございません。改めまして言葉を補足させていただきますとともに、不明瞭な表現となりましたことをお詫び申し上げます。
https://x.com/mangaka_kyokai/status/2028764820254691658

漫画家協会の声明が「大局を見る」って感じなんだよね
多分元の文書作成に森川が深く関わってるんだろう

>知ってたのにバラす前に性犯罪者は絶対に許さんみたいな宣言したのなんなんだよ処刑する気か…？
でも自分とこから出た性犯罪者は報告上がってたけど連載停止命令出してから何もしてないよ…？

>>知ってたのにバラす前に性犯罪者は絶対に許さんみたいな宣言したのなんなんだよ処刑する気か…？
>でも自分とこから出た性犯罪者は報告上がってたけど連載停止命令出してから何もしてないよ…？
心がふたつある〜！

憶測で叩くのはよくないで始まって編集部に隠す意図はなかったと思いますで〆てるのは何考えて書いたんだあの文章？

有罪判決認識してたのにだんまりだったのはアクタージュの対応と比べてめっちゃ批判されると思うんだけど小学館

>性犯罪者は絶対許さないけど執行猶予はちゃんと空けてるしもう載せちゃったもんは仕方無いので続行しますってなると
>逆に許さない場合の具体的な例ってどう言うパターンなんだ…？
事件として発覚されてないようなのがいたら通報するってことじゃないの

>憶測で叩くのはよくないで始まって編集部に隠す意図はなかったと思いますで〆てるのは何考えて書いたんだあの文章？
何を考えてって小学館叩かないでー以外にあんのか？

フジテレビだってなんか普通に仕事やれてるんだ
小学館だって普通に仕事やれるさ

>有罪判決認識してたのにだんまりだったのはアクタージュの対応と比べてめっちゃ批判されると思うんだけど小学館
というか普通に性犯罪者庇ってた企業認定くらっても文句言えねえよコレ
編集が好き放題やってたってならその編集を訴えないと話にならんわ

マツキの事はマンガワン編集部の動向を詳しいところまで知ってるのに何で栗田のことになるとわからなくなっちゃうんだよ

これで成田が行方くらませてたら本当に笑うしかねえ

シンプルに小学館側に危機意識がなさすぎてビックリなんだよね

ジョージは根本の価値観が現代からかけ離れてる上に一挙手一投足判断間違ってるけどその能力の限界の中で最大限真摯に思考はしているからこれはこれで別にいいやって気になって来たけど
島本はなんか自分の内面に対しても嘘が多過ぎて受け付けないわこれ
作風からしてそういう人物であることは元から分かってるんだけどこんな時に見せないで欲しい

>マツキの事はマンガワン編集部の動向を詳しいところまで知ってるのに何で栗田のことになるとわからなくなっちゃうんだよ
成田が行方不明とか死に逃げとかしたのかな…

インターネットに社会正義持ち込んでほしくない人いるよね

死を選ぶようなタマとも思えんが…

>成田が行方不明とか死に逃げとかしたのかな…
小学館がおあしすしたら被害者は編集を脅迫で訴えれるから存在してるのは都合悪いな…

>>逆に許さない場合の具体的な例ってどう言うパターンなんだ…？
>事件として発覚されてないようなのがいたら通報するってことじゃないの
「」に言ってるわけじゃないけどそれこそスレ画の清廉潔白レベルの意識の低さだな…

きっと名前を変えて生きてるんだろ
名前を変えれば別人だから

隠蔽するつもりはなかったと思いますってポストした直後に
マツキの事も隠してましたって小学館側から後ろから撃たれてたのは思わず笑った

この騒動で久々にジョージを見たけどなんであんな暴走機関車みたいになってんの…

「掲載は続けます」って作家のポストの引用欄見て来たけど全然非難されてないじゃん
インターネット正義マン正義マンは一体どこ見て言ってるんだろう

>隠蔽するつもりはなかったと思いますってポストした直後に
>マツキの事も隠してましたって小学館側から後ろから撃たれてたのは思わず笑った
漫画投稿再開したその日に最新リリースで刺されてるのわざとやってるのかとすら思う

>というか普通に性犯罪者庇ってた企業認定くらっても文句言えねえよコレ
>編集が好き放題やってたってならその編集を訴えないと話にならんわ
犯罪の証拠を隠滅して司法から隠して事件として成立させてなかったとかならともかく会社に在籍させていることはべつに犯罪者庇ってるとはならんだろ

>隠蔽するつもりはなかったと思いますってポストした直後に
>マツキの事も隠してましたって小学館側から後ろから撃たれてたのは思わず笑った
小学館本体にも逮捕知ってたけど黙ってたって完全に刺されてるんだけどマジでなんだよコイツ…

>この騒動で久々にジョージを見たけどなんであんな暴走機関車みたいになってんの…
老いると耄碌する

法は最低の道徳であってどんな社会もそれ以上の倫理規範で動いている（逆に法的にはアウトなことも社会通念でグレー扱いで実質セーフなこともある）
日本は資本主義国なので経済活動する者は市場の評価を受ける
名前を表に出すクリエイターや芸能人は名前にも市場価値がある
職業選択の自由は望んだ職業に就けることではない
犯罪者の社会復帰は元の職業や地位に復帰することではない

ポストそのものがダメなのに後からどんどん小学館に刺されてるのちょっとかわいそうになってきた

>この騒動で久々にジョージを見たけどなんであんな暴走機関車みたいになってんの…
なんだかわからない有象無象が漫画界に口出ししててムカつく！

その有象無象は漫画読者っていう人たちなんだけど多分わかってないね…

島本は社長やってるからしっかりしてるとは何だったのか

>この騒動で久々にジョージを見たけどなんであんな暴走機関車みたいになってんの…
ジョージの脳内だとみんなの為にどうにかしてあげようって気持ちに嘘は無いはずだから「それ為になってないですよ」「加害行為に加担しちゃってますよ」ってツッコミが理解できなくて収拾付かなくなってる
ツッコミも親切なやつからただの罵倒までピンキリなので尚更

マンガワンが声明文出すの大体真夜中のなのはなんなの？
あんまり注目されたくないから？

>隠蔽するつもりはなかったと思いますってポストした直後に
>マツキの事も隠してましたって小学館側から後ろから撃たれてたのは思わず笑った
憶測で色々言わない方がいいみたいなこと言ってたのもじわじわくる

来年40になるおっさんが最低限のモラルも身に着けてないの怖すぎ

>そもそも被害者は民事の時に加害者だけじゃなくて学校も一緒に相手取って裁判起こしてるから学校もちゃんとターゲットにしてるよ？
>学校側のイカれた発言引き出せたのもその裁判のおかげだし
1審で認められなかった学校の管理責任求めて控訴したよ

これであと10年は擦られる

島本はこれで小学館の裏切り?にショック受けてしばらく休止するくらいで丁度良いと思う
漫画やめろとか言いたいわけじゃないけど今あまりに本人の力量とポジションのバランスが取れてない

>来年40になるおっさんが最低限のモラルも身に着けてないの怖すぎ
ジョージみたいな信者に囲まれて勘違いしたベテランかと思ってたけどまだそんな歳なのこいつ…？

>これであと10年は擦られる
島袋和月って何年前だっけ…

>小学館から発表したら小学館自体が悪いってなるだろ！
小学館は公式サイトで発表してる

げそいくおは天才アニメーターではあるんだがどうにもこの性格がなぁ…

>島本はこれで小学館の裏切り?にショック受けてしばらく休止するくらいで丁度良いと思う
>漫画やめろとか言いたいわけじゃないけど今あまりに本人の力量とポジションのバランスが取れてない
シルバーマウンテンじゃない方の漫画つまんなかったしちょうどいい機会だな

>島本はこれで小学館の裏切り?にショック受けてしばらく休止するくらいで丁度良いと思う
>漫画やめろとか言いたいわけじゃないけど今あまりに本人の力量とポジションのバランスが取れてない
ネームバリューはあるから今みたいに頻繁にSNS芸しなくても平気だろうにね

誰だよ

当事者のことは全く知らないけど小学館に世話になってるから身内のフォローしてるだけだろうしな
同じ漫画家でも編集経由でマツキのこと知ってるの普通にいるから虚しいが…

そういう奴がいるのも事実だけど今言うな…

>確かに島本の胡乱さとこの管理体制だと馬は合うだろう
>みんなが島本好きなのって結局バカだからじゃない…？本人はもういいけど家族とかは怒ってあげなよ
俺はダスキンの方の事業が心配になったよ

>俺はダスキンの方の事業が心配になったよ
ダスキンも掃除頼んでるのにボロい雑巾の糸くず落として帰るからクッソ汚かったですよ

正直2作目も面白かったからマツキのことは許せる

島本がウケちゃってるのって冷笑スタンスからの熱血パロディが余りにも漫画読みのオモチャにしやすいからであって本人も描いてる通り漫画そのものが面白いことが理由では決してないし
本人もそこ分かってるから尚更コンプレックスでそのキャラクター固定しちゃうから
こういうリアルな話題に晒された時は本当に痛々しい

>ジョージは大局を見たいっていうなら黙っておけばよかったんじゃないすかね
>まぁ漫画協会の顔としてこれまで色々発信してた手前無理だったんだろうけど
漫画家協会のジョージが弓月光の冤罪説におっしゃる通りしたせいで漫画家協会が「出した声明の中で不透明と言ったのは小学館の行動のことで性犯罪の事実は全く疑ってません」ってわざわざ追加声明出すはめになってる

弓月に同調したのやばすぎるだろマジで…

漫画協会って一体漫画家の何の役に立ってるんだろうとは思ってる

性犯罪やった奴はいくら罪償ってももう好きになれんし漫画も読みたくない

編集マツキおもらしのソースどこだっけ
山本が漏れないんだしコンペ経由とかの方がありそうに思える

性加害受けた未成年が明確に存在していて
性加害した側のフォローに走ったって見えるのはきついよマジで

マツキは連載開始時に全部開示した上で始めてれば批判はあるにしろ社会復帰と言い切れるだけの理由になったと思う
まあそんな仮定も文春に握られたからタラタラ意味わからない言い訳始めた今は意味ないけどね

マツキが北海道出身なの今回知って乾いた笑いが出た

>編集マツキおもらしのソースどこだっけ
>山本が漏れないんだしコンペ経由とかの方がありそうに思える
穴井にしてもそうだ。少年ジャンプで連載していた人物が逮捕され、それをDMで一本釣りし、集英社に隠れて違うペンネームでやらせてないか。そんな人間たちに弄ばれて、仕事になると思うか。そんな人間たちが語る夢を聞けると思うか。
https://okita-salon.theletter.jp/posts/aa84cd60-9374-11f0-97e6-8be18b125043
どういう経緯でバレたかは分からないが、ただマンガワン掲載作品の原作やってるだけの人が去年9月にこういう記事を書いてる
相当ガバだったんだろう
謝恩会出た後にこういう記事が出たから「パーティで大声でしゃべって知れ渡った」という風に言われてるみたい

>編集マツキおもらしのソースどこだっけ
一応去年の別の作家のインタビューというのがある筈だけどそこで噂として語られるくらい普通にダダ漏れだったから別にタレコミとかでもない
んだと思う

未成年に性加害することに抵抗のない人が多く住む地域ってイメージがついた

昨年９月時点でほぼマツキ確定だったんだな…

こんなこと裏でやりながらYoutubeで編集たちで顔出ししながら漫画論語ってたと思うと笑う
いや笑えないわ…

>一応去年の別の作家のインタビューというのがある筈だけどそこで噂として語られるくらい普通にダダ漏れだったから
また別のソースもあったんか
リンク持ってる？

>また別のソースもあったんか
>リンク持ってる？
あごめん上の懇親会の奴のことを言ってる
うろ覚えすぎた

>未成年に性加害することに抵抗のない人が多く住む地域ってイメージがついた
小学館が本社を構える東京は？

>漫画協会の理事2人が燃えてるしこの組織特に役に立たない上にヤバいのでは？
https://nihonmangakakyokai.or.jp/about/about05
協会理事長の里中満智子は
https://www.geiko.love/blog/221/
被害者に訴えられている学校のチーフアカデミックディレクターです

なんで自ら言いふらすのか…被害者のことほんとにどうでもよくて名前隠す言い訳に使った感すごいな

マツキじゃないかって書き込みが結構昔からあったみたいだけど
ペラペラ喋ってたこと鑑みるにネットで耳目集めるために一般読者装って編集が匂わせ工作してたんじゃないかと疑いたくなる

>>漫画協会の理事2人が燃えてるしこの組織特に役に立たない上にヤバいのでは？
>https://nihonmangakakyokai.or.jp/about/about05
>協会理事長の里中満智子は
>https://www.geiko.love/blog/221/
>被害者に訴えられている学校のチーフアカデミックディレクターです
あっこりゃ…

>マツキじゃないかって書き込みが結構昔からあったみたいだけど
>ペラペラ喋ってたこと鑑みるにネットで耳目集めるために一般読者装って編集が匂わせ工作してたんじゃないかと疑いたくなる
何のために…死にたかったのかな…

>ペラペラ喋ってたこと鑑みるにネットで耳目集めるために一般読者装って編集が匂わせ工作してたんじゃないかと疑いたくなる
なんのために…

>https://nihonmangakakyokai.or.jp/about/about05
>協会理事長の里中満智子は
>https://www.geiko.love/blog/221/
>被害者に訴えられている学校のチーフアカデミックディレクターです
普通にヤバいじゃねえか！

>被害者に訴えられている学校のチーフアカデミックディレクターです
繋がったな…

偶然だろうけど変なところで繋がるんじゃない！

>被害者に訴えられている学校のチーフアカデミックディレクターです
えぇ…えぇ…？

マツキについては別名義をアナグラムっぽくしてるのもなんなんだよ
これじゃ気づくやついるかもしれないじゃん
絶対後付けだろうけど被害者の気持ちを考えるならなんの連想もされない名前にするべきじゃねえの？

マツキに関してはうまくやれば復帰の美談にできただろうからな
マンガワン編集部は壮大な絵図を描いてたと思うよ

いやでも何のために何て言ったらアナグラムだってそうだし
一旦「被害者への配慮は勿論無いしバレても問題無く受け入れられると想定するくらい性犯罪を何とも思ってなかった」
って仮定して話を進めないと頭おかしくなるよ

>>性犯罪者は絶対許さないけど執行猶予はちゃんと空けてるしもう載せちゃったもんは仕方無いので続行しますってなると
>>逆に許さない場合の具体的な例ってどう言うパターンなんだ…？
>執行猶予期間中に連載させるしまぶーパターンとか？
執行猶予明けたらOKで期間中はNGってのもおかしな話なんだよな
執行猶予って普通は真面目に働いてる方が更生してるとみなされるものなのに

被害者の意向なら漫画のファンに逆恨みで何か言われたりされたりするかもしれないのが怖いつってたんだからファンがつくような活動しようとすんなや

俺陰謀論に染まりそうだよ助けて

>マツキについては別名義をアナグラムっぽくしてるのもなんなんだよ
>これじゃ気づくやついるかもしれないじゃん
>絶対後付けだろうけど被害者の気持ちを考えるならなんの連想もされない名前にするべきじゃねえの？
fu6374789.jpg
もとは全く想像付かないペンネームだったはずなのに、なぜか連載ではアナグラムに近くして想像つくようにしてるんだよな
舐めてるよ

>でも自分とこから出た性犯罪者は報告上がってたけど連載停止命令出してから何もしてないよ…？
ついでに逮捕された時点で病気による休載って嘘の発表したけどそのままだよ

被害者への配慮というならバレたら連載打ち切る覚悟あったんですよね？

>執行猶予明けたらOKで期間中はNGってのもおかしな話なんだよな
>執行猶予って普通は真面目に働いてる方が更生してるとみなされるものなのに
リスクの話じゃないの？

>マツキに関してはうまくやれば復帰の美談にできただろうからな
>マンガワン編集部は壮大な絵図を描いてたと思うよ
それやるには炎上しかしないウンコが邪魔すぎるわどうするつもりだったんだよ…

この件で色んな人が言葉を尽くしてマツキがなんでダメなのか語ってるけど
流れ弾で和月島袋鈴木の立場が微妙になって来てない？

ゆくゆくはバラす想定でマツキ主軸の感動ストーリー
という風に考えないと何もかも意味不明すぎるから
そう言う体の極秘プロジェクト(笑)だったんじゃない

創作者だから当たり前なんだけど自己顕示欲すげえな

>それやるには炎上しかしないウンコが邪魔すぎるわどうするつもりだったんだよ…
うんこが飛び散る予定はなかったからな…
いや訴えられててその危機感のなさはなんだよ

>この件で色んな人が言葉を尽くしてマツキがなんでダメなのか語ってるけど
>流れ弾で和月島袋鈴木の立場が微妙になって来てない？
嫌悪感あるから読まないって人はもう読んでないし何も変わらん

>>マツキじゃないかって書き込みが結構昔からあったみたいだけど
>>ペラペラ喋ってたこと鑑みるにネットで耳目集めるために一般読者装って編集が匂わせ工作してたんじゃないかと疑いたくなる
>何のために…死にたかったのかな…
web連載なんて注目集めて読んでもらわないと始まらないし堕天と常人は露骨な匂わせ実際にやってる
どうせマツキ説出ようと読者は確かめようがないんだから得しかないし
まぁバラさざるを得なくなってしまったんだが…

マツキも山本も編集部も性犯罪を軽視してるとしか思えない動きしててびっくりする
実際軽視してんだろうけど

小娘と思って舐めてたんだろ

>この件で色んな人が言葉を尽くしてマツキがなんでダメなのか語ってるけど
>流れ弾で和月島袋鈴木の立場が微妙になって来てない？
そいつらの立場なんて別にどうなってもいいだろ

>被害者への配慮というならバレたら連載打ち切る覚悟あったんですよね？
言いたいことは分かるけどそもそもバレたら打ち切ったところで配慮があることにならないのは最初から分かってるわけだから
「隠して始めちゃダメ」以外は何をどうしても等しくダメ

>マツキも山本も編集部も性犯罪を軽視してるとしか思えない動きしててびっくりする
>実際軽視してんだろうけど
小学館自体が全く重く考えてない声明出してるからもうこれ会社全体がそうじゃないの
社内でこれ絶対ヤバいですよって言える人いないってなら本当に重症どころか助からないよ

xのアカウントあるんだからそこで謝罪でもしてマツキの名前でリスタートする以外のやり方なかっただろ

脊椎反射にいっちょかみしてるだけで犯罪内容聞いたら手の平返すと思う

>xのアカウントあるんだからそこで謝罪でもしてマツキの名前でリスタートする以外のやり方なかっただろ
Xのアカウントわざわざ残してたのって…

というかそんな囲うほど人気あったのかマツキと堕天なんとかって漫画は

今まだ社内に居てどうにか助かりたい人がすべきことは体制の告発なんだけどまあどうせ「騒ぐのは正しくないこと」ってする係の人がいるんだろうな

>xのアカウントあるんだからそこで謝罪でもしてマツキの名前でリスタートする以外のやり方なかっただろ
被害者感情を無視すればこれが一番まともなやり方だったよね…

マツキに関しちゃなんで隠してたの？って感想に尽きる
リスクがあるとは伝えたけど作画は泣いて描きたいと言った！ってのは別に免罪符にはならないよね
そもそもそんなリスク取る必要ないんだからさ

小学館には徹頭徹尾不誠実な印象しかねえや…

>というかそんな囲うほど人気あったのかマツキと堕天なんとかって漫画は
ない
一部のコア読者が持ち上げてるだけで売れないだろうという作品でしかない

>>マツキも山本も編集部も性犯罪を軽視してるとしか思えない動きしててびっくりする
>>実際軽視してんだろうけど
>小学館自体が全く重く考えてない声明出してるからもうこれ会社全体がそうじゃないの
>社内でこれ絶対ヤバいですよって言える人いないってなら本当に重症どころか助からないよ
マジで空虚だよね声明に二回も載ったこの宣言

>弊社は、性加害、性搾取、あらゆる人権侵害を決して許しません。

犯罪犯したら同じ職業に就いたらダメなのかって話にもなっちゃうけど
堕天もマツキもただ漫画家が犯罪犯したってだけじゃなくて
漫画家って地位を利用して被害者に近づいたり圧力かけたりしてたからちょっとね…
教師が性犯罪やったら教職には戻れなくなるように法改正されたわけだし

>というかそんな囲うほど人気あったのかマツキと堕天なんとかって漫画は
アクタージュは当時のジャンプでめっちゃ人気あったし諸々リスクを度外視すれば欲しくなるのはわからんでもない
堕天は一部のWEB漫画マニアにウケてただけだけど

マツキは週刊連載のストレスで衝動が我慢できなかったって言ってたし連れてくるリスクがデカすぎる

まあ心理士の方はそのまま続けるんだろう
コメント欄は擁護多いし

作品が人気になったところで匂わせを増やして公然の秘密みたいな雰囲気にしたかったんじゃないか

>マツキは週刊連載のストレスで衝動が我慢できなかったって言ってたし連れてくるリスクがデカすぎる
連載させたらダメな奴じゃねーか

集英社の対応だって別にそんな褒められるようなもんではなかったのに
小学館がゴミ過ぎて相対的にめっちゃまともに見えてきちゃう

>fu6374789.jpg
>もとは全く想像付かないペンネームだったはずなのに、なぜか連載ではアナグラムに近くして想像つくようにしてるんだよな
>舐めてるよ
元のペンネームの方はジャンプデビュー前にときどき使ってた名前だったとかだったはず

>マツキは週刊連載のストレスで衝動が我慢できなかったって言ってたし連れてくるリスクがデカすぎる
そんな奴を漫画原作に復職させるな…

>作品が人気になったところで匂わせを増やして公然の秘密みたいな雰囲気にしたかったんじゃないか
常人作戦でやったやつじゃん

>>マツキは週刊連載のストレスで衝動が我慢できなかったって言ってたし連れてくるリスクがデカすぎる
>そんな奴を漫画原作に復職させるな…
でも心理士は太鼓判押してくれたから…

>作品が人気になったところで匂わせを増やして公然の秘密みたいな雰囲気にしたかったんじゃないか
というかなし崩しでそうしたかったんでしょ元は

>>fu6374789.jpg
>>もとは全く想像付かないペンネームだったはずなのに、なぜか連載ではアナグラムに近くして想像つくようにしてるんだよな
>>舐めてるよ
>元のペンネームの方はジャンプデビュー前にときどき使ってた名前だったとかだったはず
はあ？なんだこいつ…

>この件で色んな人が言葉を尽くしてマツキがなんでダメなのか語ってるけど
>流れ弾で和月島袋鈴木の立場が微妙になって来てない？
名前を出して活動するってことはそういう流れ弾も正面から受け止めるってことだ

普通どっかでリスクがデカすぎるってなると思うんだよねこれ

>マツキは週刊連載のストレスで衝動が我慢できなかったって言ってたし連れてくるリスクがデカすぎる
ところがアクタージュ連載開始前から同じ地域で同じ手口の痴漢が頻繁してましてね？

マツキは漫画家がストレスで性犯罪を犯したんじゃなくて生粋の性犯罪者に漫画家の才能があったが正しいから…

>元のペンネームの方はジャンプデビュー前にときどき使ってた名前だったとかだったはず
分かる人には分かる名前使ってたんか

>>>マツキは週刊連載のストレスで衝動が我慢できなかったって言ってたし連れてくるリスクがデカすぎる
>>そんな奴を漫画原作に復職させるな…
>でも心理士は太鼓判押してくれたから…
その心理士というか監修してる方は本当に実在してるの？
作画は知ってたっていうけど監修はどうだったのかって話がないし

>マツキは漫画家がストレスで性犯罪を犯したんじゃなくて生粋の性犯罪者に漫画家の才能があったが正しいから…
キングオブコントみたいやなw

ヤツヤツが以前使ってたPNってソースあったら教えてほしい
本当ならマジでだめじゃん

まあ漫画連載のストレスとか普通に同情誘おうとする言い訳だからな

マツキのビッグネームでターゲットがブレてる感じあるのでちゃんとウンコマンと成田を詰めて欲しい

>マツキのビッグネームでターゲットがブレてる感じあるのでちゃんとウンコマンと成田を詰めて欲しい
小学館も詰めろ

>マツキは週刊連載のストレスで衝動が我慢できなかったって言ってたし連れてくるリスクがデカすぎる
編集がスカウトする前は小説はアマチュアで他の仕事で生活できてたわけだから社会復帰と被害者の目に触れない創作活動両立できてたんだよな

しかも新連載もご丁寧に週刊

マツキ暴露で一気に話題かっさらわれちゃって
やっぱり天下のジャンプ作家の知名度って凄いんだなと思わされた

>>マツキは週刊連載のストレスで衝動が我慢できなかったって言ってたし連れてくるリスクがデカすぎる
>編集がスカウトする前は小説はアマチュアで他の仕事で生活できてたわけだから社会復帰と被害者の目に触れない創作活動両立できてたんだよな
じゃあなんですかDM送ったマンガワン編集が悪いって言うんですか

>>>「お前監督やめるかﾋやめるかどっちがいい？」って聞かれて監督やめた男だから永久BANでもされない限りやめないよ
>>どうしてそこまでしてﾋを…？
>何がすげぇって
>炎上発言して今燃えてる真っ最中だからそういう話になったとかじゃなくて
>「君過去に炎上しまくってるよね？やめてもらわなきゃ任せられないよ」でそうなったからな
ある意味徹底してるな…
監督業より言論の自由を選んだのか

ブルアカのPV作るのに自分で人集めて絵描くだけじゃなくて制作進行までやってたって聞いてマジの天才だなって思ったのに
まあ天才って得てして気狂いの側面も持ってるものか…

>マツキに関してはうまくやれば復帰の美談にできただろうからな
>マンガワン編集部は壮大な絵図を描いてたと思うよ
だったら堕天作戦のほうもちゃんと手順ふまなきゃダメだろ！

スレ画みたいに論点わざとずらして逆張りする奴めんどくせえな

>ある意味徹底してるな…
なんでそこまで…

>ブルアカのPV作るのに自分で人集めて絵描くだけじゃなくて制作進行までやってたって聞いてマジの天才だなって思ったのに
>まあ天才って得てして気狂いの側面も持ってるものか…
あれ嫌味だと思う

名義を変えたのが被害者の為と言うけど被害者が知らずのうちにマツキの漫画を読む可能性は全く考えなかったのかね

だから滅ぶた…

>名義を変えたのが被害者の為と言うけど被害者が知らずのうちにマツキの漫画を読む可能性は全く考えなかったのかね
ネタバラシする瞬間の事想像してシコってたと思う

なんか現在も新たなウンコマンの被害者いると聞いた

>>ブルアカのPV作るのに自分で人集めて絵描くだけじゃなくて制作進行までやってたって聞いてマジの天才だなって思ったのに
>>まあ天才って得てして気狂いの側面も持ってるものか…
>あれ嫌味だと思う
要は制作進行が使えねーから俺がやったってやつ

>>漫画協会の理事2人が燃えてるしこの組織特に役に立たない上にヤバいのでは？
>https://nihonmangakakyokai.or.jp/about/about05
>協会理事長の里中満智子は
>https://www.geiko.love/blog/221/
>被害者に訴えられている学校のチーフアカデミックディレクターです
えっ
繋がっちゃった

>>名義を変えたのが被害者の為と言うけど被害者が知らずのうちにマツキの漫画を読む可能性は全く考えなかったのかね
>ネタバラシする瞬間の事想像してシコってたと思う
結果的に自傷オナニーだったね...

カウンセリングの経験から漫画に活かすのはいいんだけど
主人公がカウンセリング受けて更生する話じゃなくて安全なカウンセラー側に置いてる構成なのは本当に自分の罪と向き合ってるのか？って思う

別に辞任とかは必要ないだろうけど漫画家協会と里中理事長はコメント出すべきだな

>2013年4月21日ごろ、自身の自宅兼事務所にて女性アシスタントに野球の硬球を投げつけ、手淫させるなどの猥褻な行為をした。同年5月12日、同じ女性を突き飛ばし、後頭部を蹴るなどしてけがを負わせた[5]。同年6月5日、強制猥褻や傷害により逮捕[6]。8月27日、東京地裁立川支部により懲役3年執行猶予3年の有罪判決が言い渡された。判決直後は被害者への謝罪と、今後はペンネームを変えてやり直す旨を公表[5]。しかし、週刊女性2014年8月26日号より『ニコラオスの嘲笑 警部補・森村つぐみ』（原作担当）の連載を開始。判決公告から1年を待たずして前言撤回となる行動をとった。
郷田マモラなんか執行猶予中に女性週刊誌で名義変えずに復帰してるぞ

>げそいくおは天才アニメーターではあるんだがどうにもこの性格がなぁ…
天才ってほどでもねぇだろもう
若くて性格も普通で優秀なアニメーターはバンバン出てきてるし

数日だけでもうシャンカースレみたいになってんのな

>>漫画協会の理事2人が燃えてるしこの組織特に役に立たない上にヤバいのでは？
>https://nihonmangakakyokai.or.jp/about/about05
>協会理事長の里中満智子は
>https://www.geiko.love/blog/221/
>被害者に訴えられている学校のチーフアカデミックディレクターです
漫画協会ってヤバいんじゃないか？

里中って自分が幹部務める学校の教師がそういうことしてたって把握してたんかなぁ

天才でも倫理観終わってたら使えんわ
炎上繰り返してたら作品にも悪影響出る

スレ画は虫レベルの反射で何にでも逆張りする生態だからまともに取り合うだけ時間の無駄だぞ

>数日だけでもうシャンカースレみたいになってんのな
どこら辺が？

>漫画協会ってヤバいんじゃないか？
理事と役員のメンツ見てみろよ

正直今の流れは嫌だなあって俺も思ってるけど批判意見は基本的に正論だから何も言えない…
許してやってくれよと思うしかない…

小学館側が漫画家守る気ねえんだからどうしようもねえだろ