fu6348194.jpg

なんで同僚？だか社内の人は嫌な顔してんの？

パン
まずかったで

味覚の意味のまずいとやらかしの意味のまずい両方を1ページで使うなわかりづらい

でもまずかったんでしょう？

研究員の女の子たちとセックスして仲直りするんでしょ

京都の察してルールはカスや

一年かけてうまくない程度のパンしか出来ないならもうやめたほうがいいな！

ハードにも問題ありそう

>fu6348194.jpg
これ言われるまでもなく普通に失礼だろ
と思ったがこれを売っていかないといけない立場ならどんな苦労がかかろうがまずいもんはまずいと言う必要もあるのか…？

島の味覚の問題なのか実際その程度のパンなのか

結局不味いもんしか作れんなら意味ないやんか

年寄りのなろう作品みたいなもんだしあんまり悪し様にしてやんなくても…

努力してその分売れるなら苦労しないからな…
買う側には関係ねぇ

>味覚の意味のまずいとやらかしの意味のまずい両方を1ページで使うなわかりづらい
十分意味伝わると思うけど…

>努力してその分売れるなら苦労しないからな…
>買う側には関係ねぇ
努力が実って売れてるみたいだが…

>パン美味くないな
>スカスカしていて
悟空みたいなこといいやがって…

昭和の男はこういう人の努力踏みにじれる俺カッコいいって価値観だったのかな

そりゃ微妙な奴食ってるんだろ
まともな店とかホテルで食ってみな

>昭和の男はこういう人の努力踏みにじれる俺カッコいいって価値観だったのかな
指摘されて後悔してるので単なるノンデリじゃないか？

よくわからんけど売れてるならよくない？

食パンとかフランスパンってスカスカしてないと駄目じゃなかったっけ？
みっちりしてるのは失敗って聞いてたけど

シマコーって真面目に開発とか製造やってる話あったんだ…

そういう味覚の人も居るってだけでその層は普段パンなんか食わんだろ
初手からパン好きじゃないって言ってるし

料理の先生でも叶わなかったくらい美味いはずのパンがアレなら
島の舌がおかしいかパンがなんかおかしいんじゃないのか？

なんにせよ先言うといてくれや

カレーパン出てきたらいきなり発狂しそう

売れてるのにパン自体が好きじゃないヤツに無責任に旨くないって言われたらムカつくと思う

この女全員抱いて解決するの？

こんなトンチキな事やって仕事した事になるなんてすごいな昭和

適当に言っただけに見える

ここからチンポで逆転するの？

1980年初頭くらい？家庭用なんてまだまだ発展途上だろうなあ

何が仕事の厳しさや

でも実際あんまり美味く無かったならカーチャンにメシ作ってもらうガキじゃなくてビジネスの話なんだからいくら努力してようが当然の物良いだろ

ココア以外にんじんとかコーンとか今の時代であまり聞かないラインナップだから結果はお察しだと思う

>味覚の意味のまずいとやらかしの意味のまずい両方を1ページで使うなわかりづらい
まずい馬鹿だ

>ココア以外にんじんとかコーンとか今の時代であまり聞かないラインナップだから結果はお察しだと思う
いろんなパンを作れます！みたいな路線だったのかな…

>ココア以外にんじんとかコーンとか今の時代であまり聞かないラインナップだから結果はお察しだと思う
検索してみろ人参もコーンも普通にある

>料理の先生でも叶わなかったくらい美味いはずのパンがアレなら
>島の舌がおかしいかパンがなんかおかしいんじゃないのか？
料理の先生だろうと手作りじゃなくて黎明期のホームベーカリーつかったらそういうレベルになるんじゃないかな…

これ確か島が反省して毎日パン食べてパン好きになろうと努力する所見て女子が許してくれる
みたいな事聞いたんだけどそんな事あるのかって今でも思ってる

まあ売れているならそれが正しいからな…

>>ココア以外にんじんとかコーンとか今の時代であまり聞かないラインナップだから結果はお察しだと思う
>検索してみろ人参もコーンも普通にある
製品としては存在してても食パンとしてメジャー扱いで商品棚には並んでないから

おそらくパンそのものじゃなくて商品はホームベーカリーなんだろうから難しい部分あると思う
家でパン焼ける物珍しさもあって売れてるだろうしレシピがどれだけ重要かの程度によるね

>研究員の女の子たちとセックスして仲直りするんでしょ
セックスパワーで解決とか特に職場改善もなく終わるエピソードだよホームベーカリー編

製品開発部署ならそりゃ欠点指摘で機械の改善も仕事のうちだろうが
営業時点じゃ既にある商品どう売るかって段階なんだからわかり切った欠点指摘したとこで意味ないし
そもそも後から来た人間が得意顔でこれだもの

ごっそさんやろ
ゴットサンってなんだよ

売れてるなら多分島の舌が変なんだろ

島耕作はセックスであらゆる問題を解決してムカつく敵は不思議な力で全員惨死する漫画だと思ってるけどどうも違うらしい

>この女全員抱いて解決するの？
おしいな
たまたま抱いた女が女子社員の姉で口添えしてもらうのが正解

とにかくバターと生クリームを入れればいいのさ！

まあ世の中こうやって手動かして試行錯誤してなんかしてる奴より出来上がったもんみて
「全然だめ」「もうちょっとなんとかならないの」って言う奴の方が偉くて年収が高いから…

なんか昔あったな手作りパンとかでにんじんパン見かけること
マジで大体うまくないからあっという間に見なくなったが

>おそらくパンそのものじゃなくて商品はホームベーカリーなんだろうから難しい部分あると思う
>家でパン焼ける物珍しさもあって売れてるだろうしレシピがどれだけ重要かの程度によるね
開発部署が食べ続けて試行錯誤しないといけないなんてハードとしても微妙に感じる気がするが

やっぱりおふくろの作ったカレーが一番おいしいよな

>売れてるなら多分島の舌が変なんだろ
美味くはないな…って賞味期限切れた非常食用のパン消化してるけど多分そういうレベル

島居ても業績上がったりしてないんじゃないの初芝

>やっぱりおふくろの作ったカレーが一番おいしいよな
ホリエモンの野菜みたいな長文で笑う

プロに頼んだらいい宣言も既にやってることすら調べてすらいないのに口出す上司って最低具合

fu6348291.jpg

>製品としては存在してても食パンとしてメジャー扱いで商品棚には並んでないから
その理屈だと専門のパン屋に並んでる大半のパンは失敗扱いになるが
自分の無知を変な責任転嫁するな

>製品としては存在してても食パンとしてメジャー扱いで商品棚には並んでないから
パン屋だとわりとメジャーだぞ
スーパーの食パンコーナーだとあまりないかもな

>製品としては存在してても食パンとしてメジャー扱いで商品棚には並んでないから
ホームベーカリーとか自分で焼くパンだと割とよくあるアレンジだよ

>やっぱりおふくろの作ったカレーが一番おいしいよな
そういう自ら田舎者を強調するような露悪趣味はやめて欲しいやはり田舎のバアさんよりプロが作ったカレーがうまいに決まっているのだはっきり言ってどうしようもない意固地な味覚とマザコン的思い込み以外何ものでもない

>fu6348291.jpg
一食をパンに変えたくらいでそんな悲壮感だすない

パン屋で見たことないなにんじんパン

炊飯器なんて各メーカーがしのぎを削ってガス釜や飯盒に近づけようとしてるのになぁ
パン焼き機も一緒に改良していけよ

結局買った方が早いし美味い

とうもろこし入り食パンとかもうトルティーヤで良いじゃねえか

>結局買った方が早いし美味い
そうだとしてもそういう層向けの商品ではないし

>とうもろこし入り食パンとかもうトルティーヤで良いじゃねえか
どういうこと？

商売するならパンに興味ない層にも受けるパン作らないといかんでしょ

この頃はまだチンポと呪いの力が足りなかったのか

うーん俺はパンがあまり好きじゃないからよくわからないけどな…
正直言ってよくわからないな…パンがあまり好きじゃないから

>島の味覚の問題なのか実際その程度のパンなのか
スレ画の言い分からして根本的に好みじゃないから良し悪しがわからないし
そのうえ既に研究済みとも知らないから雑に自分より詳しい専門家に訊くこと提案したってニュアンスだと思う
だからやるべきだったのは自分じゃ判断つかないって言い方するのと現状把握することだったっぽい

>島耕作はセックスであらゆる問題を解決してムカつく敵は不思議な力で全員惨死する漫画だと思ってるけどどうも違うらしい
実際読むと会社員て虚しいな物悲しいエピの方が記憶に残る

贖罪の方法それで合ってるか？

こんなちゃちな機械で作ったパンがうまかったらパン屋は全部廃業だ

現在のパン焼き器は文句を言うにはあまりにも美味くなりすぎた…

現場からすると嫌な奴が来た！
って感じ過ぎる

1年かけて仕事してるフリだけしてゲロマズパンもどき作って満足してた味覚障害おばさんが被害者ヅラしてるのキツいな

>1年かけて仕事してるフリだけしてゲロマズパンもどき作って満足してた味覚障害おばさんが被害者ヅラしてるのキツいな
遅かったな

パンが好きなやつに試食させろよ！

>現場からすると嫌な奴が来た！
その場限りで二度とツラ合わさないなら味も分からんアホなんやで後フォロー出来ただろうけど
上司じゃあな…

よくある素材練り込み系だ
トースターで焼くと風味が強く出るぞ

>贖罪の方法それで合ってるか？
まあ初手で特大の地雷踏み抜いてるから他にどうしようもなさはある

>商売するならパンに興味ない層にも受けるパン作らないといかんでしょ
そんな人らがホームベーカリー買うか…？

なんでまずいもんをまずいって言っちゃいけねえんだ逆に謝ってもらいたいくらいだぜ

実際に松下電器がホームベーカリー初めて出してバブル時代だから物珍しさで最初は売れたけどまだまだコスパ悪かったから普及はしなかった

現場の仕事を知らなけりゃ調べてもいないのに口ははさんでくる
地位だけは高い外様の腰かけ上司って嫌な存在がこの時点での島だし
別にここでなんか成果上げるわけでもない

現場の人間がこれが最善だって言う事とそれが客観的に微妙という事は両立するし…

スカスカしていてって言ってるけどこの時代のホームベーカリー製のって
ガッツリ耳が出来て重いパンになるハズだがなあ

素人一人満足させられないレシピを作った女性陣
何も知らないのに余計なこと言った島
どちらが悪いかと言うと
事情を全部知ってるのに雑に試食させたメガネが悪い

>実際に松下電器がホームベーカリー初めて出してバブル時代だから物珍しさで最初は売れたけどまだまだコスパ悪かったから普及はしなかった
今でも手間ばっかりかかって別にコスパは良くないしね
やっぱりでけえ窯で焼くのが最強だから

読んだ事無いけど女叩きしたいって欲望が駄々洩れしてんぞ

趣味ならまあ良いけど製品にするのに忖度されても困るしなぁ
これ誰も幸せにならないパターンだったとしか言いようがない

>事情を全部知ってるのに雑に試食させたメガネが悪い
馴染むためのお世辞ぐらい言えると思っての善意だろ
お客様気取りで上から目線即座にやるとは思わんて

売れてる商品をまずいって言うのは本社とか関係ない…

とはいえ努力を汲めと言われても素人に刺さらんのであればそれはそれで一つの事実ではある
パン好きに売れれば良い商品とはいえ

パン焼き器を買う一般客みんなスタッフの頑張りを考慮に入れてまずいパンを我慢して食えって事！？

女の子が作ったパンにはかなわんかったってどういう事なんだろう
専門家の作ったパンにパン焼き機のパンが勝ったのなら島の味覚がおかしいみたいになるし悔し泣きになる理由がないような

「俺は事実を言っただけ！」みたいなのSNSでもよく見るけど
実は知人や仕事仲間のメンツを潰して得することは何もないんだ

そもそも焼き立てでもなくただ切っただけの食パンを牛乳とか飲み物もなしで食わせたら
そりゃこんなぼんやりコメントしか返せねえよ！メガネがアホ！

メガネお前事情知ってるなら最初から説明しとけや
何の前情報も無しに不味いパン食わされても不味いとしか言えんだろうが
しかも料理の専門家はすでに呼んでるって話しないから「料理の専門家呼べ」なんていう何の意味もない助言するハメになっちゃってんじゃねぇか

>パン焼き器を買う一般客みんなスタッフの頑張りを考慮に入れてまずいパンを我慢して食えって事！？
入ったばかりの職場で事情知らん他人の仕事にケチつけるのはアホのやることだぞ

焼きたてが食える以外にまったくいいとこないよホームベーカリー

これが売れてないってのならお世辞いってもしかたねーだろむしろ不味いって言うヤツいないからこうなったんだろってなるけど
売れてるからな…

>こんなちゃちな機械で作ったパンがうまかったらパン屋は全部廃業だ
言われてみればそうだな

>女の子が作ったパンにはかなわんかったってどういう事なんだろう
専門家でもホームベーカリー用のレシピはそれ用に研究してきた女性社員に敵わなかったって事だろ
そこに島をぶつける

>焼きたてが食える以外にまったくいいとこないよホームベーカリー
焼き立てが食えるのは結構でかいと思うが…
ホームベーカリーだとそれ差し引いてもだめなんだろうか

>これが売れてないってのならお世辞いってもしかたねーだろむしろ不味いって言うヤツいないからこうなったんだろってなるけど
>売れてるからな…
売ってるのはパンそのものじゃなくてホームベーカリーだから…

好きでもないから本当に適当なこと言っちゃったやつなんだよな

努力を汲めじゃなくてプロも呼んで試行錯誤して上げた成果を無視してプロ呼ぼうって言い出したのが問題だろ

>スカスカしていてって言ってるけどこの時代のホームベーカリー製のって
>ガッツリ耳が出来て重いパンになるハズだがなあ
重いのとモッチリは違うから粉を薄くしたらスカスカになるんだろう
10年前のベーカリーですらモッチリスカスカ感はあったからどうしようもないのかもしれない

売れてる商品をろくに興味ない門外漢が開発者の前で雑に扱き下ろしたらそりゃ反感買うだろ

>売れてる商品をろくに興味ない門外漢が開発者の前で雑に扱き下ろしたらそりゃ反感買うだろ
どうしてそんな現場を作っちゃったんですか…

元々ホームベーカリーの性能自体が高くないので
本職でもこれ使うと味が落ちるがどうにかしてこの機械前提のレシピを現場で作ってるって話だよ
機械自体の改善とかはこの営業所でやる話じゃないから

>専門家でもホームベーカリー用のレシピはそれ用に研究してきた女性社員に敵わなかったって事だろ
>そこに島をぶつける
それであんまり美味しくないんならベーカリーが悪いな

泣いたからなんなんだよ
プロ呼んで不味いパン作ったのが結果だろ

焼いたパンがあんまり美味しくないホームベーカリーをどう売るか考えるのが島の仕事だから仕方ねえよこれは

体験が柱の商品だよなホームベーカリーは
自分で焼ける！たのしい！朝すごい焼けるいい匂いがする！たのしい！焼き立てはうまい！たのしい！

>「俺は事実を言っただけ！」みたいなのSNSでもよく見るけど
>実は知人や仕事仲間のメンツを潰して得することは何もないんだ
企業としてゴミを世に出さずに済むだろ

品質低い商品を付加価値をどうにか現場の努力で加えて売ってるのに
品質が低いな！って指摘しても何も意味がないので

パンの方も既に専門家を何人か呼んだ上でスレ画の女が作った方が上って話だから
シンプルに島が馬鹿舌だったのが悪いで終わる話では

>元々ホームベーカリーの性能自体が高くないので
>本職でもこれ使うと味が落ちるがどうにかしてこの機械前提のレシピを現場で作ってるって話だよ
>機械自体の改善とかはこの営業所でやる話じゃないから
どうがんばっても誰も幸せにならないなこれ

まずいけど売れてるなら美味しくなればもっと売れるな！よし！

クソマシン前提のレシピを作れって言われて必死でなんとか
嫌いな人でも不味いって言いながらも食ってくれるレベルまで練り上げたのをけなしたってまあ怒るよな
クソマシンのしりぬぐいしてるのに

まず別に「この商品の改善点を探してほしい」って言われたわけじゃないからね
支社に飛ばされた島を案内して「これがうちの事業部の製品です」って紹介したところで不味いって言い放ったのでシンプルにデリカシーがないだけだよ

>パンの方も既に専門家を何人か呼んだ上でスレ画の女が作った方が上って話だから
>シンプルに島が馬鹿舌だったのが悪いで終わる話では
いや必死に研究して美味しくしようとしてるだけで不味いのは事実だから

>体験が柱の商品だよなホームベーカリーは
>自分で焼ける！たのしい！朝すごい焼けるいい匂いがする！たのしい！焼き立てはうまい！たのしい！
なので飽きたら中古に流れやすい

>>fu6348291.jpg
>一食をパンに変えたくらいでそんな悲壮感だすない
っていうかこれで何が変わるんだ？

>>fu6348194.jpg
>これ言われるまでもなく普通に失礼だろ
>と思ったがこれを売っていかないといけない立場ならどんな苦労がかかろうがまずいもんはまずいと言う必要もあるのか…？
仕事だからこそコミュニケーションが問われるし関係者のモチベーションのコントロールが何より大事だと思うから
まずいと思っても素直に口にはしないし何よりも目の前に担当者がいるのに別のプロ使おうなんていうのは論外だと思う

>いや必死に研究して美味しくしようとしてるだけで不味いのは事実だから
売れてるって世間の評価を忘れてねえか？

>っていうかこれで何が変わるんだ？
頑張って馴染もうとしてますアピール以上の意味はない

>いや必死に研究して美味しくしようとしてるだけで不味いのは事実だから
パンが好きじゃない人間の味の評価を信頼しすぎだろ

>シンプルに島が馬鹿舌だったのが悪いで終わる話では
新しく来た上司が何も知らないデリカシー無いのに加えて商品に全く興味ないってなったら確かに泣けるな…

>>いや必死に研究して美味しくしようとしてるだけで不味いのは事実だから
>売れてるって世間の評価を忘れてねえか？
売れてる理由ってうまいからだっけ？

>いや必死に研究して美味しくしようとしてるだけで不味いのは事実だから
貼られた画像全部見る感じだと貼られてない部分にもパンが不味いって流れはありそうに見えないが

適当なこと言って作品の内容全部説明させようとするやつ

ハードの方も改善したら…

このベーカリー買う人はそんなこと言わないだろうけど
買った人の家族は島みたいなこと言う人いそうね

コミュニケーション能力も仕事も出来なさそうな「」だ

>>いや必死に研究して美味しくしようとしてるだけで不味いのは事実だから
>売れてるって世間の評価を忘れてねえか？
焼けるパンの美味しさが残ってる課題として認識してるから研究してるんだろ

俺はパンは嫌いだったけどこのパンは別物や…！
みたいになったら大成功なんだろうけど当時のベーカリーしかも恐らく焼き立てじゃないのでは現実的じゃないだろうな

>頑張って馴染もうとしてますアピール以上の意味はない
悪いと思ってるならまずその女性社員たちに直接謝った方がいいんじゃ？
もしかすると既にやった後かもしれんが

fu6348343.png
最初に好事家だけ買って広まらなかった感じだな…

焼き立てだったらパワーあるんだよな耳もまだそこまで固くないから濃厚なアじがするしパリパリもするし
冷えたらまあうん

>fu6348343.png
>最初に好事家だけ買って広まらなかった感じだな…
買った方が早インパラ

最近のホームベーカリーはちゃんと美味しいやつが出来るんだけどね

あとまあ「ホーム」の概念がだんだんと成立しない世帯がねえ…

素材ぶち込んで1時間で終わる炊飯器の代替にしようとすると
あまりにも発酵やらこねが長いしうるさいんだホームベーカリーて
そんで出来上がり切るのめんどいし水分ドバドバ出してすぐ腐るorすぐカチカチだし

必要な料理法は色々とアレンジしたパンの料理法じゃなくてオーソドックスなパンを美味しく作る料理法で
それを自動で行えるのがいいパン焼き機なのでは？

元々パンが好きじゃないやつに反応期待しても無理だろと思わなくもない

昔はレシピって簡単に分からなかったからなあ
インターネット様様だ

味には触れてないんだよね
スカスカして好きじゃないって好みで言っちゃってるのがダメ

あれこれやり方考えてる人にお前らのやってること無駄だからって言い放つのはすげえ気持ちいいからな

スレ画のメガネもうまいやろと自信満々に言ってて不味いと言われたら不思議そうにしてるし
料理の先生呼んだってところも専門家より美味しい物を作れてたってニュアンスだし
島自身の結論もパンの味がわかるようになろう＝不味いのは間違いだっただし
このうえ商品としても売れてるなら研究の結果として普通に美味しいパンを作れているのだと思う

>元々パンが好きじゃないやつに反応期待しても無理だろと思わなくもない
好きじゃないことをそもそも知ってたのか？って前提からそもそもお前の認識通りなのか？ってツッコミはあるが
仮にも好きじゃないと知ってても1年間も頑張って研究したパンなら好きじゃない人でも心を動かせるか持って期待を持つことはだれも否定できないでしょ

>元々パンが好きじゃないやつに反応期待しても無理だろと思わなくもない
島は部外者じゃなくて転属してきた人間なので
嫌いだからとか興味ないからで塩対応するのが許される立場ではない

ホームベーカリーは出来立て美味しいけどそんな毎日パンじゃなくていい食生活や
買った方が手軽と意外に作動音が騒音になるほど五月蠅いとかで各家庭に一台みたいには流行らないんだよな

>あれこれやり方考えてる人にお前らのやってること無駄だからって言い放つのはすげえ気持ちいいからな
そんなこと1ミリも思ってないと思うよ島

>ホームベーカリーは出来立て美味しいけどそんな毎日パンじゃなくていい食生活や
>買った方が手軽と意外に作動音が騒音になるほど五月蠅いとかで各家庭に一台みたいには流行らないんだよな
スレ画はそんな話をしてるのか？

>味には触れてないんだよね
>スカスカして好きじゃないって好みで言っちゃってるのがダメ
ごめんよくわからないって素直に言うのが正解っぽい

パン屋さんで買ったほうがおいしいですよ

やはり田舎の芋ネエちゃんよりプロが焼いたパンの方がうまいに決まってるのだ

「」にはもちっこすんべ機能ついてるのもありますよ…！
って言うと興味持つの結構居そう

そう言われても知らんがなとしか思えん

>fu6348291.jpg
キュン…♥
贖罪として毎日お昼に食パン食べてる島くんカッコいい…♥

>ごめんよくわからないって素直に言うのが正解っぽい
この場面はよくできてるねってお世辞いうのが正解だぞ
本当に改善の必要あると認識してたとしてもこの時点で言う意味がないから

何なら年1回は確実に使うであろう餅ツキ機の方が需要あるまでありそう

近所のパン屋で買った方が早いし美味インパラ

>パン屋さんで買ったほうがおいしいですよ
別にそれでこのベーカリーはビジネスとして破綻してるよねと言うのは必要ならすればいいとは思うが
これは売れてるからそれを言うことの意味は何もないしお前は意味のないことを言うだけの仕事のできない無能だとしかならないぞ

先に好みも聞かずに作り置きの食わせて
どやうまいやろ？っていうこのおっさんも大分あかんのでは

今ある物を売るのが仕事なんだよこいつは

>味には触れてないんだよね
>スカスカして好きじゃないって好みで言っちゃってるのがダメ
昔のパンって市販品でもスカスカベタベタだから嫌いな人がいるのは仕方ない
パン食が広がるの島よりだいぶん下の世代だし

>どやうまいやろ？っていうこのおっさんも大分あかんのでは
島においしいものを食べさせてやるという場面じゃなくて
現場に顔合わせて馴染めるような手配でしかないからそこで個人の感想言った時点で島のポカだぞ

>売れてる商品をろくに興味ない門外漢が開発者の前で雑に扱き下ろしたらそりゃ反感買うだろ
そういう方向性で言うと一切そこらへんのカバー取らず場をセッティングしたアホが一番悪いと思うの

贖パン

ホームベーカリーという商品がこの時代から今までずっと定番商品として残ってる時点で
買えばいいとか言ってる奴は現実すら見れてない逆張りすぎて笑える

>>ごめんよくわからないって素直に言うのが正解っぽい
>この場面はよくできてるねってお世辞いうのが正解だぞ
>本当に改善の必要あると認識してたとしてもこの時点で言う意味がないから
そもそもよくよくスレ画見るとよくわからないとは既に言ってるし
改善の余地があるとかじゃなくてプッシュしていこうという話だけなのに改善を提案してるから
ただ単に徹頭徹尾何もわかってない人間がわかんないまま余計なことしてるだけだわこれ

>そういう方向性で言うと一切そこらへんのカバー取らず場をセッティングしたアホが一番悪いと思うの
どんな場合であっても営業が開発の場に連れてこられてこんなこと言い出したらぶん殴られるぞ

>ホームベーカリーという商品がこの時代から今までずっと定番商品として残ってる時点で
>買えばいいとか言ってる奴は現実すら見れてない逆張りすぎて笑える
いや漫画の描写を現実の話に変換して考えるその思考もなんかおかしいな...

ずっと同じ人らで作ってたなら味覚が固定化されてそれが美味いもんだと勘違いする方向に進んでったんだろう
近親相姦と一緒ですな外部の血を入れませんとな

基本的に人から出された物食ってまずいって言うのは大人の対応ではない

このメガネは空気悪くなったとわかった瞬間すぐ島連れ出してフォローに回れてるのかなり有能だろ

>>そういう方向性で言うと一切そこらへんのカバー取らず場をセッティングしたアホが一番悪いと思うの
>どんな場合であっても営業が開発の場に連れてこられてこんなこと言い出したらぶん殴られるぞ
泣かないんだ...

>基本的に人から出された物食ってまずいって言うのは大人の対応ではない
自社の商品展開の話でそんなおべっか使っても仕方なくない？お外の人から出されたならともかく

そもそも高級食パンでもそのまま食わされたら同じコメント出かねないよな…
何のための主食化特化のパン形態だ

改善提案するにしても全員の前で言う必要全くないからな
後でメガネにそれとなく言うだけで済む

パン好きじゃない島がパン食ってもそりゃ基本の感想は美味くないからスタートするわな

>基本的に人から出された物食ってまずいって言うのは大人の対応ではない
話がどんどんズレていく

>ホームベーカリーという商品がこの時代から今までずっと定番商品として残ってる時点で
>買えばいいとか言ってる奴は現実すら見れてない逆張りすぎて笑える
ホームベーカリー買った人の99%はは1、2回作った後パンは普通に店で買った方がいいって結論になる特殊な商品だから…

別の見方したら売れてるからと天狗になってたら鼻折られた話でもあると思うんだけどまあ主題は別にあるよね

これほどまでに島にしか非がない画像だけ貼られているのに
島以外に非を見いだそうとしてるのはどういう感性なの…

>>基本的に人から出された物食ってまずいって言うのは大人の対応ではない
>話がどんどんズレていく
そう言う話だろ

>スレ画はそんな話をしてるのか？
ごめんよ
引用忘れたけど上のホームベーカリーの売れ行きの経過からの話だったんだ

>別の見方したら売れてるからと天狗になってたら鼻折られた話でもあると思うんだけどまあ主題は別にあるよね
全然違います…

社内で周囲に眉を顰められてそうな「」がぽつぽつ出てるくる怖い画像

温泉パンとか超ヘビー級パンが好きな人はわりかしホームベーカリー適性あると思う

>これほどまでに島にしか非がない画像だけ貼られているのに
>島以外に非を見いだそうとしてるのはどういう感性なの…
感性なんて無いよ
自分の中で意見があるわけでなく日頃から逆張りしかしてないから逆張りして周りと違う自分に酔ってるだけで

>社内で周囲に眉を顰められてそうな「」がぽつぽつ出てるくる怖い画像
俺は言わんけどと別に言ってもいいじゃんは両立するだろう
頭島耕作になるだろそのレベルで狭い考え方だと

現状売れてるんだからおべっか使って何も口出ししないのが結論？

>社内で周囲に眉を顰められてそうな「」がぽつぽつ出てるくる怖い画像
事実言って何が悪いんだ？
みたいな態度社会生活でやってそうで怖いね

まずそこの開発班の女の子が頑張ってレシピ作ったって話が後出しなんだし
素直に味がいまいちだからもっと改善したほうが良くない？って感想が出るのはおかしくないと思うが

>現状売れてるんだからおべっか使って何も口出ししないのが結論？
口出しするにしても上を通すのが筋

>社内で周囲に眉を顰められてそうな「」がぽつぽつ出てるくる怖い画像
場の状況とかそれぞれの立場とか考えずに
思い立ったらすぐ素直な感想を言ってはダメなのか？って思考の人怖いよね

>パン好きじゃない島がパン食ってもそりゃ基本の感想は美味くないからスタートするわな
そんな奴にも美味いと言わせる物も世の中にはあるけど
それは売れ筋が全く別のものになるしな

>素直に味がいまいちだからもっと改善したほうが良くない？って感想が出るのはおかしくないと思うが
この場でいう意味が一切存在してないのでデメリットしかない

>ホームベーカリー買った人の99%はは1、2回作った後パンは普通に店で買った方がいいって結論になる特殊な商品だから…
炊飯器と比べるとどうしても手間が多いんだよね
バター塩砂糖ドライイーストって

>現状売れてるんだからおべっか使って何も口出ししないのが結論？
別にもっと上手くしたらもっと売れるから頑張ろうというだけの話
目的はベーカリーをより売ること
そのために美味しくした方がいいというのが島の意見
ならその目的のために最も効率的に立ち回るならどうするかと考えたときに関係者のモチベを下げる発言は避けるよねってだけの話

あの子らも生の声が久々に聞けて奮起しとったで！でオチ付いてたらいやー実直は善だねで終わる話なのでこのシナリオ構造でどうこう考えるのは無意味っすね

ちょっと待てよ！
こんな空気読めないやつが「和」を大切にしろとか言ってギア上げてたのかよ
あれ？ギア上げたのはメガネのほうだっけ？

>ごめんよ
>引用忘れたけど上のホームベーカリーの売れ行きの経過からの話だったんだ
一時期は各家庭に１台レベルの勢いで売ろうって流れはあったんだろうね
まあ言われてる通り数回使うと…っていう特殊な家電だからそれが浸透しちゃうと

>>社内で周囲に眉を顰められてそうな「」がぽつぽつ出てるくる怖い画像
>場の状況とかそれぞれの立場とか考えずに
>思い立ったらすぐ素直な感想を言ってはダメなのか？って思考の人怖いよね
それぞれの立場も何も後ろのお姉ちゃん達が作ったなんて聞いてないしな
普通に見たらただのお茶汲みOLでしょこの人らの時代なんだし

不要なリスクをなぜ踏みたがるのか

島の和は男社会のそれなので割とノンデリ行動や発言はするよ
島以上にやべーのがいるだけで

>>現状売れてるんだからおべっか使って何も口出ししないのが結論？
>別にもっと上手くしたらもっと売れるから頑張ろうというだけの話
>目的はベーカリーをより売ること
>そのために美味しくした方がいいというのが島の意見
>ならその目的のために最も効率的に立ち回るならどうするかと考えたときに関係者のモチベを下げる発言は避けるよねってだけ
案として出した料理の先生とか呼んでブラッシュアップするっていう事はもう終わったんですけお！って話ではあるんだけど
今来たばっかりの営業はそこら辺知らないからそれすればいんじゃね？みたいな事を言い出してしまう

>素直に味がいまいちだからもっと改善したほうが良くない？って感想が出るのはおかしくないと思うが
限界まで現場で改善したのがスレ画のパンで生産した分のベーカリーを売らないといけないからそれは通らない

参考になりましたの一言すら言えんのかこいつらは

>不要なリスクをなぜ踏みたがるのか
これが営業先だったら美味い美味いってとりあえず言うけどさ…

でもぶっちゃけパン焼き器のパンってそんな美味しくないよな…

>限界まで現場で改善したのがスレ画のパンで生産した分のベーカリーを売らないといけないからそれは通らない
だからそれは後で説明されて初めて知った話だろ
アスペなの？

>でもぶっちゃけパン焼き器のパンってそんな美味しくないよな…
焼いてる時の匂いは130点ぐらいあるから...

>>不要なリスクをなぜ踏みたがるのか
>これが営業先だったら美味い美味いってとりあえず言うけどさ…
商品が売れないから開発に文句言いに来たならまだわかるんだけど売れてるのにこれ言うのは理解できねえよ

うまいパン焼きてぇやつはオーブンとか窯の方面に行くだろうしな

>>でもぶっちゃけパン焼き器のパンってそんな美味しくないよな…
>焼いてる時の匂いは130点ぐらいあるから...
それは分かる…匂いが美味しいよね…

レシピ開発の過程で美味いと評価されたパンなんだから島の舌がイマイチなだけじゃないの

事前に部署周りの勉強してないのも悪いんだけども事前に部署の過程がどうだったのかを説明してないほうもまあ多少は落ち度ありそう

というか別にホームベーカリー関係ないんだよ
異動や転職で新しいコミュニティに入って同僚が開発の前で主力製品の説明をしてくれたところでよくわかんねえけど微妙と言い放って既に試したピント外れの改善案を偉そうに垂れるのはどう考えてもまずい行動

>>現状売れてるんだからおべっか使って何も口出ししないのが結論？
>別にもっと上手くしたらもっと売れるから頑張ろうというだけの話
>目的はベーカリーをより売ること
>そのために美味しくした方がいいというのが島の意見
>ならその目的のために最も効率的に立ち回るならどうするかと考えたときに関係者のモチベを下げる発言は避けるよねってだけの話
いや来たばかりの島が思いつき言ったら見当違いに現場を馬鹿にしただけだったって話では
というか島なんにも考えてないと思うよ

>だからそれは後で説明されて初めて知った話だろ
>アスペなの？
いや製品作ってるんだから現場で何もやってないなんてありえないだろ
それ説明されないとわかんないとか本当にやばいよ…

改善点を求められてる場面じゃないと理解してないから
なぜ欠点を言ってはいけないのかと的外れなことを言い出すことになる

>レシピ開発の過程で美味いと評価されたパンなんだから島の舌がイマイチなだけじゃないの
そういうのってこれまでと比較してみたいな文脈が乗っかるし…

眼鏡もまさかうちの売れ筋商品やでって持って来て
マズい！って言うとは思わなかっただろうな…

>でもぶっちゃけパン焼き器のパンってそんな美味しくないよな…
世の中の市販品って基本砂糖を引くほど使ってるからな…
自作するときはブレーキかかってそこまで使わない
結果あまり美味しくならない

>そういうのってこれまでと比較してみたいな文脈が乗っかるし…
と言ってもその根拠もないんだから疑いは残るぞ
おまけに製品が売れてるってのも乗るわけだし

バイアスかからず消費者と同じ目線でんーこれ不味いなはどんだけ頑張ってようが買う方にとっては関係ないしな
も…もう少しこう…言う場面とか言い方とか…って思う人がいるのもわかるけど

この時点の島は転勤ってだけで別に右も左もわからん社会人一年生みたいな立場ではないので
一から十まで説明されないでも自分で予想して行動してないといけないんだよ

マジで自分が神の視点で見てることわかってないやついるのか？
島からしたらよく知ってる同僚が商品並べてきたから率直に感想言って今後の事を考えようって話でしかないぞ

家で本格的にやるならコネ機と発酵機とガスオーブンが必要なんだ
それが1台ですむんだぜ！

>マジで自分が神の視点で見てることわかってないやついるのか？
>島からしたらよく知ってる同僚が商品並べてきたから率直に感想言って今後の事を考えようって話でしかないぞ
営業と開発の立場ガン無視かよ

>眼鏡もまさかうちの売れ筋商品やでって持って来て
>マズい！って言うとは思わなかっただろうな…
パンが好きじゃないわからないだけなら合わない人材が来たな程度で済んだだろうけど
口出しまでしたらもう完全アウトよね

完全に義理人情に呑まれて味自体の評価が出来なくなってるメガネも相当ヤバいんだよな…

ここはなるほどとか言ってお茶を濁して後でこっそりこの同僚に自分の感想と状況を聞くのが正解か

パンは物理的に焼き立てが一番美味えのはプロも言う事だしその点でホームベーカリーのメリットはデカい
ただしそれ以外の要素は一般家庭では諸々チープになって焼き立ての力を持ってしても微妙なパンになる
結局手間暇金額味を考えると店で買う方が良いに落ち着く

>マジで自分が神の視点で見てることわかってないやついるのか？
>島からしたらよく知ってる同僚が商品並べてきたから率直に感想言って今後の事を考えようって話でしかないぞ
いや島が開発のトップとして来たならわかるけど既に売れてる商品をさらに宣伝していこうって立場でこれ言うの一切理解できねえよ
(不味いな…)って心の中で思っても口に出したら戦争しかねえよ

>マジで自分が神の視点で見てることわかってないやついるのか？
>島からしたらよく知ってる同僚が商品並べてきたから率直に感想言って今後の事を考えようって話でしかないぞ
他所から来た馬鹿舌が現場引っ掻き回してるなとしか…

神の視点どうこうじゃなくて
貼られた部分しか知らない人間が島はこの情報しか知らないと勘違いしてるだけだろ

専門家より素人の女のほうのパンがうまいと評価もらって
島の一言で専門家よんだほうがいいぞなんて
味の基準がブレブレだろ

そらまあウケない事によるショックは俺も感じるだろうけどまあ仕事だしなあこれって気持ちが先に来るから島に悪印象は毛頭持たんな

>マジで自分が神の視点で見てることわかってないやついるのか？
>島からしたらよく知ってる同僚が商品並べてきたから率直に感想言って今後の事を考えようって話でしかないぞ
別に部外者として味見頼んだわけじゃないんだけど

一時期飛ぶように売れてその後は趣味レベルの家電になったって感じだし
インフラレベルになるのは土台無理であった

>そらまあウケない事によるショックは俺も感じるだろうけどまあ仕事だしなあこれって気持ちが先に来るから島に悪印象は毛頭持たんな
仕事なら指揮系統は意識しろ
末端にこれ言う必要性が全く存在してないぞ

島じゃなくて鳥にでも食わせとけば良かったんだ

>島じゃなくて鳥にでも食わせとけば良かったんだ
花鳥島耕作

>パンは物理的に焼き立てが一番美味えのはプロも言う事だしその点でホームベーカリーのメリットはデカい
>ただしそれ以外の要素は一般家庭では諸々チープになって焼き立ての力を持ってしても微妙なパンになる
>結局手間暇金額味を考えると店で買う方が良いに落ち着く
どうあっても７０点のパンしかできないけどレベル上限には達してた感じ

下の連中には適当な感想言っとけばええ
開発方針変えた方がいいと思うならその方針を決定できる人間にだけ言っときゃええ

この女の子達だって趣味で作ってるわけでなく社命で難しい開発してるわけだからな
パッと思いつきで済むような試行錯誤を全くしてないとでも思ったの？って話じゃん

>>マジで自分が神の視点で見てることわかってないやついるのか？
>>島からしたらよく知ってる同僚が商品並べてきたから率直に感想言って今後の事を考えようって話でしかないぞ
>別に部外者として味見頼んだわけじゃないんだけど
だから身内として本音を言ったんだろ

>>そらまあウケない事によるショックは俺も感じるだろうけどまあ仕事だしなあこれって気持ちが先に来るから島に悪印象は毛頭持たんな
>仕事なら指揮系統は意識しろ
>末端にこれ言う必要性が全く存在してないぞ
メガネに対する適当な提案であって他の人間に対しては言ってるつもり多分ないと思う

島の意見はパン嫌いの率直な感想だから悪くないだろ

たぶん視点変えて描写したら180度意見変わるだろうなとは思う

>だから身内として本音を言ったんだろ
このスレで説明されてる背景すら読まないやつが適当なことを言って周囲を怒らせるってスレ画の再現しようとしてるの？

状況を考えない素直さは美徳じゃなくてただの失礼な馬鹿でしかないんですよ

>島の意見はパン嫌いの率直な感想だから悪くないだろ
取引先相手にもこれやるの？

末端にこそやんわり評価と印象は伝えるべきだとは思うけどな
時間かけてこんなに頑張ってるのに！！が出ちゃうチームって結果無視してめんどくさくなりがちだし

>>島の意見はパン嫌いの率直な感想だから悪くないだろ
>取引先相手にもこれやるの？
は？

島は知らなかったから仕方ないって言っても軽い口が災いしたなとしか言いようがないしなあ

パン食わない奴の味の感想とかどうでもよすぎる

奥の女の子たちが作り上げたってのは後から聞かされてる話なんだけど末端に話すって何のこと言ってるんだ

まあでも売れてることは確かって実績あるだけ十分じゃね

>>だから身内として本音を言ったんだろ
>このスレで説明されてる背景すら読まないやつが適当なことを言って周囲を怒らせるってスレ画の再現しようとしてるの？
島がそういう理由で失敗やらかしたって話であって別に島は悪くないって話ではないのでは

>奥の女の子たちが作り上げたってのは後から聞かされてる話なんだけど末端に話すって何のこと言ってるんだ
営業が開発に顔出した状況だぞ

できの悪い機械に振り回されちゃったかわいそうな人たちってだけだな

>島の意見はパン嫌いの率直な感想だから悪くないだろ
美味いとは言わなくていいんだ
パンがあまり好きじゃないから味が解らないんだゴメンねでいいんだ
スカスカでうまくないはライン超えてるんだ

お昼をずっとパンで済ますなんて辛すぎる

どっちが神の視点で物言ってんだか

>パン食わない奴の味の感想とかどうでもよすぎる
パン好きで自宅でも作りたいレベルのやつにはもう売れてるんだろうし
営業としてはパンあんまり食わない奴にこそ売れる方向性を出していく時期だとは思うよ

しかし贖罪昼飯パンだと一生焼き立てという最強の武器に気付かないだろうなあ…
一台借りて家で運用しろよォすぐわかるからァ

>奥の女の子たちが作り上げたってのは後から聞かされてる話なんだけど末端に話すって何のこと言ってるんだ
そういう背景情報がなくても余計なことは普通言わねえ

求められてない仕事に情報すら調べず口出して場を無駄に荒らす無能な働き者って
自分が必要な仕事してるつもりでやってるんだなというのがわかるスレの流れ

視点どうこう以前に島に対してどういうスタンスなのかが曖昧で混乱が生じてるように見える

良いことは大々的に
悪いことは内々に
何言うにもこれが基本だぞ

>良いことは大々的に
>悪いことは内々に
>何言うにもこれが基本だぞ
内々だったつもりだったんだろう

>スカスカでうまくないはライン超えてるんだ
プロ呼べよも現場のこと少しも調べてません宣言だからあかん

これは俺だけかも知れんがホームベーカリーで焼いたパンを切ってトースターで焼くと美味いよ
ホームベーカリーだけで試行錯誤するより簡単に美味いオススメ

>結果あまり美味しくならない
昔の家電の焼く部分って今みたいな厚窯タイプとかテフロン加工じゃなくてペラペラの鉄板みたいなのだからあんまり砂糖とかバター入れると焦げそう

少なくともこの場ではうまくないは本当に思っても使うべきではないよな

貼られた漫画見る限り漫画自体も島の失敗談として扱ってるっぽいからもうそれ以上はないんじゃないの？

>>スカスカでうまくないはライン超えてるんだ
>プロ呼べよも現場のこと少しも調べてません宣言だからあかん
結局これ味がわからなかった時点で口を慎むしかなかっただけだな

>貼られた漫画見る限り漫画自体も島の失敗談として扱ってるっぽいからもうそれ以上はないんじゃないの？
失敗したから失敗であるみたいな無限循環で他人を説得するよりかはそう処理するほうが良いのはある

>少なくともこの場ではうまくないは本当に思っても使うべきではないよな
売れてる実積が既にあるしな

>パン焼き器を買う一般客みんなスタッフの頑張りを考慮に入れてまずいパンを我慢して食えって事！？
そもそもこのパンは美味い
島がパンの味音痴なだけ
トマト嫌いな奴に美味いトマト食わせても不味いって言うだろ

嘘ついて不味いパンそのまま売り出せばよかったって事？
これで大儲けだな

皆一生懸命頑張ったんだから
その頑張りを認めて下さい！！ってことでしょ

>嘘ついて不味いパンそのまま売り出せばよかったって事？
>これで大儲けだな
まずこのパンは美味くて
このホームベーカリーも評判良くて売れてる商品なの

>結局これ味がわからなかった時点で口を慎むしかなかっただけだな
味のわかる相手だけに売っても頭打ちは近いから
何も知らない奴にこれは美味いと言わせないと先はないんだけど
デリカシーとかを考慮すると最悪って言葉でも言い表せないんだなこれが

島最大の失敗はなんか良い感じのこといきなり言おうとしたことって感じよね
味もわからず現状も把握してないのに専門家呼べは中身がなさすぎる

>皆一生懸命頑張ったんだから
>その頑張りを認めて下さい！！ってことでしょ
ホームベーカリーは売れてるから偉いね！！！

パンの味わかってるメガネが美味いって太鼓判押してんのに

現状以上の改善は会社制作のホームベーカリーって製品自体の品質の話になるから
営業の現場でやる話じゃないってのをまず理解しよう
小手先の工夫以上の権限はこの女子社員たちには持たされてないんだから

>パンの味わかってるメガネが美味いって太鼓判押してんのに
どっちかというとだいぶ情に流されてるような危うさを感じるけど...

>パンの味わかってるメガネが美味いって太鼓判押してんのに
トーストすらしてない素の食パン食わせてくる時点で
もうメガネのメガネは義理人情で曇りまくってるんだ…

血と汗と涙の結晶がそんな不味いパンって
もう皆揃って才能無しどころの騒ぎじゃないのでは…

>>パンの味わかってるメガネが美味いって太鼓判押してんのに
>トーストすらしてない素の食パン食わせてくる時点で
>もうメガネのメガネは義理人情で曇りまくってるんだ…
え？食パンはトーストしないほうが美味いだろ

>>>パンの味わかってるメガネが美味いって太鼓判押してんのに
>>トーストすらしてない素の食パン食わせてくる時点で
>>もうメガネのメガネは義理人情で曇りまくってるんだ…
>え？食パンはトーストしないほうが美味いだろ
何枚切りか次第ではお前を殺さないといけなくなる

専門家呼んでこのベーカリーで焼かせて勝ってるから結局美味いのかどうかが分からない

>>結局これ味がわからなかった時点で口を慎むしかなかっただけだな
>味のわかる相手だけに売っても頭打ちは近いから
>何も知らない奴にこれは美味いと言わせないと先はないんだけど
>デリカシーとかを考慮すると最悪って言葉でも言い表せないんだなこれが
この場合の味がわからないは製品の出来映えがわからないって話だからそう言う話じゃないと思う

>パンの味わかってるメガネが美味いって太鼓判押してんのに
あれまずかったで

島がパンの味全く分からないと言うのと
このパンは美味くて売れていると言う前提を無視してるバカはなんなんだよ

>>パンの味わかってるメガネが美味いって太鼓判押してんのに
>どっちかというとだいぶ情に流されてるような危うさを感じるけど...
売れてるんだから美味いのは確かだと思うぞ

>専門家呼んでこのベーカリーで焼かせて勝ってるから結局美味いのかどうかが分からない
ホームベーカリー使う時点でパンとしての絶対値としては美味くはないという話になりそう

人参パンとか実際売れてないからな…

>ホームベーカリー使う時点でパンとしての絶対値としては美味くはないという話になりそう
いや流石に謎の難癖付けるなよ…

>専門家呼んでこのベーカリーで焼かせて勝ってるから結局美味いのかどうかが分からない
クセの強い食材や料理じゃないパンっていう普遍な物で評価がどうだーうまいだろ！といやースカスカで不味いよ？って二分するパンは正直なんか色々怪しい気はするちょっと食ってみてえな

>島がパンの味全く分からないと言うのと
>このパンは美味くて売れていると言う前提を無視してるバカはなんなんだよ
売ってるのはパン焼き器のほうだろ？こいつらパン屋じゃないぞ

美味くても不味くても不味いって言うべきじゃないシーンはあるんだよ

料理のプロを呼んでパンを作ってもらったほうが良いな

まあベーカリー使って一年間試行錯誤して材料の分量とか調整してた開発部隊と
パンの専門家じゃ勝負にならんよな

貼られてる画像だけじゃパンが実は美味いのかどうかは分からんけど実際どうなの

美味しそうでした！
というセリフ思い出したけどなんだっけこれ…

>料理のプロを呼んでパンを作ってもらったほうが良いな
ホームベーカリーとか数回試してもういいか…ってなるから結局そう

なんで一部署で全部作ろうとするんだ！

>>島がパンの味全く分からないと言うのと
>>このパンは美味くて売れていると言う前提を無視してるバカはなんなんだよ
>売ってるのはパン焼き器のほうだろ？こいつらパン屋じゃないぞ
このパン焼き器で焼いたパンが美味いから売れてんだよ

日本人に合うパンならバターとか使えでしかないしな…

>貼られてる画像だけじゃパンが実は美味いのかどうかは分からんけど実際どうなの
美味い
そりゃ企業努力の結晶なんだからな

30分で出来りゃ良いんだけど数時間かかるからなあ…

パン美味しいねん！の一言で解決するの良いよね大阪編

オッサンの道徳かよ

>>パンの味わかってるメガネが美味いって太鼓判押してんのに
>トーストすらしてない素の食パン食わせてくる時点で
>もうメガネのメガネは義理人情で曇りまくってるんだ…
パン自体の試食としては何もおかしくないというか
寧ろ調理したらベーカリーの性能がわからなくなるからダメだろ

>料理のプロを呼んでパンを作ってもらったほうが良いな
プロより美味かったって描いてあるのに…

>島がパンの味全く分からないと言うのと
>このパンは美味くて売れていると言う前提を無視してるバカはなんなんだよ
島の味覚が完璧でありその味覚に基づいてより高度な改善案を出した場合でも本質的な問題点は据え置きだからその部分はどうでもいいと思われるが...

>貼られてる画像だけじゃパンが実は美味いのかどうかは分からんけど実際どうなの
初芝時空だとわからんが現実時空だと焼き立てバフがあれば一般市販品を大きくブチ抜く
焼き立てバフが切れると特に耳が悲惨

>貼られてる画像だけじゃパンが実は美味いのかどうかは分からんけど実際どうなの
ホームベーカリーの初期のままだとまずいので女子社員中心でレシピ開発して食えるもの作った
その過程でプロを呼んだりして諡号錯誤してるし同じ機械使用前提ならプロよりおいしくなった
但し店販売のプロ製品との比較じゃこの時代の製品の時点でどうしても味は落ちる可能性のが高い
根本的に道具の問題なのでそれ以上は現場改善でできる話ではない

ガチ目に家でパン焼いたら普通のパン屋のパンなんて不味くて食えんからな

まともに社会人やってる人はほとんど寝てる時間帯なんでな

>このパン焼き器で焼いたパンが美味いから売れてんだよ
ホームベーカリーは商品としては実際に美味しいパンが焼けるかどうかはあんまり重要ではなく
新生活を彩るキラキラインテリアとしての需要で売れてるから…

>貼られてる画像だけじゃパンが実は美味いのかどうかは分からんけど実際どうなの
寧ろ貼られてる画像にこそパンは美味いが島はわかってないとハッキリ描かれてると思うが…

>>貼られてる画像だけじゃパンが実は美味いのかどうかは分からんけど実際どうなの
>初芝時空だとわからんが現実時空だと焼き立てバフがあれば一般市販品を大きくブチ抜く
>焼き立てバフが切れると特に耳が悲惨
袋詰めとかされてるし多分焼き立てではないだろう

>但し店販売のプロ製品との比較じゃこの時代の製品の時点でどうしても味は落ちる可能性のが高い
これはただの妄想だから書かないほうが良い

>袋詰めとかされてるし多分焼き立てではないだろう
スカスカしてあんま美味くないねー

>>このパン焼き器で焼いたパンが美味いから売れてんだよ
>ホームベーカリーは商品としては実際に美味しいパンが焼けるかどうかはあんまり重要ではなく
>新生活を彩るキラキラインテリアとしての需要で売れてるから…
この漫画ではそうではないので

>ガチ目に家でパン焼いたら普通のパン屋のパンなんて不味くて食えんからな
すげえなぜひ全国展開まで漕ぎ着けてくれ

>袋詰めとかされてるし多分焼き立てではないだろう
わざわざ作り置き食べさせたのか
ちょっと嫌われてる気がするな

>>ガチ目に家でパン焼いたら普通のパン屋のパンなんて不味くて食えんからな
>すげえなぜひ全国展開まで漕ぎ着けてくれ
普通のお家でもそうだよ！？

>>袋詰めとかされてるし多分焼き立てではないだろう
>わざわざ作り置き食べさせたのか
>ちょっと嫌われてる気がするな
その場で焼くから待ってろってするのもアレな時間かかるし…

>>ガチ目に家でパン焼いたら普通のパン屋のパンなんて不味くて食えんからな
>すげえなぜひ全国展開まで漕ぎ着けてくれ
ホームベーカリーでパン焼いたことない奴来たな…

>>ガチ目に家でパン焼いたら普通のパン屋のパンなんて不味くて食えんからな
>すげえなぜひ全国展開まで漕ぎ着けてくれ
ホームベーカリー売ってるだろ

>ちょっと嫌われてる気がするな
ここでお世辞いっておけば現場の人間からの好感度アップのボーナスステージだぞ
けなしたらそれ作った相手からどうみられるかとか理解せずにバカやっただけで

焼き立てじゃなく通常時にバフがあるような形態にする
時間が掛かるのは主に発酵時間のせいなので無発酵系で勝負
つまり時代は南部せんべいベーカリーを求めている

そんな面倒くさいレシピで作らないと美味しくならないならお客さん嫌がると思う

>そんな面倒くさいレシピで作らないと美味しくならないならお客さん嫌がると思う
この商品は既に良く売れていてさらにプッシュしようってお話なんでそもそもそんなことは的外れだよ

見るからに今ここでこの人たちが作りましたみたいなの見えてる状況でこれ言うのただのアホだろ

そもそもメガネは島に試食させてるだけでそれ以上の意図はないでしょ
予想外に味を理解してなかった上にその場に居た他の社員に対してノンデリすぎて
酷い事故が起きたから慌てる羽目になっただけで

対応がマズいのはやらかしとしても肝心のパンが不味いのはどうしようもなくないか

>島じゃなくて鳥にでも食わせとけば良かったんだ
ガチョウ島耕作

>対応がマズいのはやらかしとしても肝心のパンが不味いのはどうしようもなくないか
だからパンは美味いんだよ

>この漫画ではそうではないので
炊飯器レベルで普及する前提で描かれてる気はする
まあシマコーはそういう未来の展望外しまくるんだけど

>対応がマズいのはやらかしとしても肝心のパンが不味いのはどうしようもなくないか
本来パンってここからジャムとかのせたり何かを挟んだりするもので
単体で食べて美味いってなるのはそんなにないわけで

デリカシーの話であって美味いか不味いかはそもそも重要な点じゃないんだけど
購入者とメガネは「(当時のホームベーカリーにしては)美味い」で島は「(パン屋のパンと比較して)不味い」なんだろうなとは思う
そうだったとしても島が売ろうとしている製品を何も分かってないってことなので余計に悪いんだが…

https://pocket.shonenmagazine.com/title/00505/episode/325276
ちょうど無料だ

>購入者とメガネは「(当時のホームベーカリーにしては)美味い」で島は「(パン屋のパンと比較して)不味い」なんだろうなとは思う
違うぞそもそも島はパンが嫌い
味の良し悪しなんて分からない
ちゃんと書いてあるから読め

俺も昔のスカスカしたパン嫌いだったな
口には出さんが

そんな好きでもない上に焼きたてでもないホームベーカリーの変な味付き食パン焼かずに食わされたら同じ感想にはなると思う…口にはしないけど

>そんな好きでもない上に焼きたてでもないホームベーカリーの変な味付き食パン焼かずに食わされたら同じ感想にはなると思う…口にはしないけど
焼き立てだよ

>>購入者とメガネは「(当時のホームベーカリーにしては)美味い」で島は「(パン屋のパンと比較して)不味い」なんだろうなとは思う
>違うぞそもそも島はパンが嫌い
>味の良し悪しなんて分からない
>ちゃんと書いてあるから読め
ほんとうにお前は何もわかってないんだな

うまいかまずいかの話してるやつは間違いなく仕事できないしコミュニケーション能力もない

島は無神経ではあるけど自分のパンへの対応説明もしてるし悪いとこは全くない
普通に眼鏡が悪い

なろうアニメの摂取のし過ぎで主人公が常に正しいと思い込んでしまっているアホが居るぞ

注文が殺到してて生産が間に合わないくらいだし海外からも引き合いが来てる大人気商品が不味いパンしか作れないなんてことあるか？

>島は無神経ではあるけど自分のパンへの対応説明もしてるし悪いとこは全くない
無神経さは明確に悪いところじゃねえかな

>注文が殺到してて生産が間に合わないくらいだし海外からも引き合いが来てる大人気商品が不味いパンしか作れないなんてことあるか？
そういう逆張りで遊んでるんじゃね

>無神経さは明確に悪いところじゃねえかな
いやまあこの場合は一応断ってはいるし無神経にしても悪くなかろう

>なろうアニメの摂取のし過ぎで主人公が常に正しいと思い込んでしまっているアホが居るぞ
主人公を正しいと思ってるとかそんな自分の意見があればまだマシだが残念ながらただ逆張りしてるだけだよ
みんな島が悪いって思ってるのわかってるから俺は周りと違うんだぞと思いたくてただ周りと違うこと言ってるだけ

結局セックスして都合よく解決するのがこの漫画のお決まりパターンだからな

寝るまでは行かなかったけど結局目をかけた女のコネで解決しててダメだった
まあ人とコネ作るのが主題の漫画だよな…

>寝るまでは行かなかったけど結局目をかけた女のコネで解決しててダメだった
>まあ人とコネ作るのが主題の漫画だよな…
コネを作る漫画でスレ画の応対して女の力でどうにかするのは社会人ではなくジゴロの漫画なのでは

読んできた
数ページだけ貼られるのとは全然印象違うな…
島ノンデリのクソバカやんけ

>読んできた
>数ページだけ貼られるのとは全然印象違うな…
>島ノンデリのクソバカやんけ
数ページだけでわかる感想だな…

事情説明しておけよ

アッ結局寝たッ！

次の章は立体テレビか…

>数ページだけでわかる感想だな…
ただの舌バカか不味いパンしか作れんのに何故か売れてんのかわからんて
あれまずかったでって言い方も悪いけど

>https://pocket.shonenmagazine.com/title/00505/episode/325276
>ちょうど無料だ
何話見ればいいんだ

>次の章は立体テレビか…
現実時空でも十数年前に再度失敗してたししぬほど筋悪いヤツだよな…

>ただの舌バカか不味いパンしか作れんのに何故か売れてんのかわからんて
なんでだよ！？

料理の専門家よりも美味いパンを作れて島はそもそもパンが嫌いって言ってるのにパン自体が不味いって読解力なさすぎだろ

東京に戻った
そうかまだ中沢さんも生きてたな…

これママへのカラオケリクエストでデュエットされてブチ切れるのと同じ回だったのか…

これは島が完全に悪いわ

>これママへのカラオケリクエストでデュエットされてブチ切れるのと同じ回だったのか…
フーンって読んでたら突然見覚えのあるクソコテみたいなのが出てきてビックリした…

どうせチンポで女落として解決するんだし問題ないだろ

そもそも当の島自身が自分のノンデリっぷりに頭抱えて反省してるわけで
これそんなに議論するようなところか…？

お冷の話で愚痴ってる段階でそういう関係なのかなと思ったけど裸は見たくなかった

扱う商品についてよくわかんねーし興味もねーけどみたいな態度な時点で美味い不味いの論評以前の問題

この話のオチもパン食いまくってたら女が絆されて解決だし
ノンデリのカスが女に都合よく助けられて出世するのが島耕作で一貫してる

努力して専門家も超えて結果も出したのに専門家呼びなよって上から雑に言われるのは泣きたくもなる

しかし本当にチンポを振り回したりチンポに振り回されたりの話多いな！？

うーん　俺はパンがあまり好きじゃないからよくわからない
ま　しかし　売れていることは確かなんだからこれからプッシュしなきゃいかん商品だ
何も間違ったこと言ってないだろ