二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1770845320528.png-(308830 B)
308830 B26/02/12(木)06:28:40No.1401151032そうだねx15 13:28頃消えます
からくりサーカス面白いんだけど強引に辻褄合わせにくるシーンが結構あって笑っちゃう
126/02/12(木)06:34:29No.1401151235そうだねx16
いま風呂敷畳もうとしてるんだな…って目で見ちゃうところちょいちょいある
226/02/12(木)06:35:08No.1401151259そうだねx40
「勝を守れ、そうすれば君は人間になれる」を後付けで邪悪なセリフにするのもすごい
326/02/12(木)06:36:23No.1401151300そうだねx28
だいたい中町サーカス関連がほとんどうまくいってない
426/02/12(木)06:38:08No.1401151359+
しろがねドッグ!は処分に困った感があったな…
526/02/12(木)06:39:49No.1401151418+
中町も全員ゼヒらせとけば無理せず退場させられたのに
626/02/12(木)06:40:57No.1401151465そうだねx5
仕方ないけど「消化試合」始まると冷めるよね
726/02/12(木)06:42:15No.1401151507そうだねx4
>中町も全員ゼヒらせとけば無理せず退場させられたのに
人間のサーカスに気を付けな…って伏線ずっと張ってたから…
826/02/12(木)06:43:07No.1401151548そうだねx6
一般人の活躍は三牛親子ぐらいでいいと思う
926/02/12(木)06:43:32No.1401151562そうだねx1
でもパンタローネとアルレッキーノがじいさん子供と仲良くなったのは好き
1026/02/12(木)06:44:56No.1401151621+
終盤の展開は連載中はかなり評判悪かったのを覚えてる
1126/02/12(木)06:45:23No.1401151639+
>終盤の展開は連載中はかなり評判悪かったのを覚えてる
黒賀よりはマシ
1226/02/12(木)06:50:38No.1401151867+
黒が村あたりからは掲載順最後尾が定位置になってた
1326/02/12(木)06:52:38No.1401151952+
>だいたい中町サーカス関連がほとんどうまくいってない
なんとかして大活躍するシーン作ろうとした結果
急に生えて来たレディスパイダー好きだよ
1426/02/12(木)06:54:39No.1401152040そうだねx8
週刊連載したことないくせに…
1526/02/12(木)07:00:20No.1401152293そうだねx13
本誌読者からの評判は良くなかったけど単行本の新刊は売れてて完結後は名作と呼ばれてるのはなんか分かる
ある程度まとめて読まないとストレスのほうが大きい期間が結構あるんだよね
1626/02/12(木)07:00:32No.1401152308+
>>中町も全員ゼヒらせとけば無理せず退場させられたのに
>人間のサーカスに気を付けな…って伏線ずっと張ってたから…
生き残っても気を付ける程大した役割なかったじゃないですかー
1726/02/12(木)07:01:19No.1401152354そうだねx3
>ある程度まとめて読まないとストレスのほうが大きい期間が結構あるんだよね
それこそ黒賀村ラブコメとか正直連載中はいらんって思うけど
全員ゼヒらせる前振りだと思えば味わい深い
1826/02/12(木)07:01:36No.1401152366+
>中町も全員ゼヒらせとけば無理せず退場させられたのに
突然生える因縁…因縁かなぁ?
1926/02/12(木)07:01:59No.1401152387そうだねx6
連載中勝が色々言われてたのは知ってる
それはそれとして勝の活躍シーン好き
2026/02/12(木)07:10:46No.1401152885そうだねx11
勝が色々言われるのはわかる
鳴海も色々言われるのがすごくわかる…
2126/02/12(木)07:12:29No.1401152984+
まとめて読んでも勝が生身でも強くなったのはなんか違うなぁと思ってる
2226/02/12(木)07:14:38No.1401153109そうだねx1
急に出てきた因縁ランキングでかなり上位に入れるドクトル・ラーオとかいう奴
2326/02/12(木)07:15:06No.1401153134そうだねx5
マサルにしても鳴海にしてももっと仲町サーカスパートが人間的な関わりとかそういうヒューマンドラマな感じの役割をできれば違ったんだろうけど
まあでも中町サーカスとからくり並行したら読者にとってはサーカスパート邪魔だよね
2426/02/12(木)07:16:28No.1401153216そうだねx2
アニメやってるときでも言われたけどいきなりなんの因縁もない母親と同じ顔したオートマータ出てくるのアホすぎる
2526/02/12(木)07:17:25No.1401153272+
鳴海を仲町サーカスに入れてはみたものの展開何も思いつかなかった感じ
2626/02/12(木)07:17:36No.1401153289そうだねx1
ビーストとかいう虎の脳を使ったオートマータ好き?
2726/02/12(木)07:18:15No.1401153332+
>勝が色々言われるのはわかる
>鳴海も色々言われるのがすごくわかる…
初期から読者がうしおととらみたいな流れを欲しがってたし
それじゃダメだから別々の方向にした構成はわかる
2826/02/12(木)07:18:21No.1401153341+
殆ど後付け設定だからな
編集者が止めなかったのかな
先生!これいくら何でも無茶がありますよ!とか
2926/02/12(木)07:21:46No.1401153567+
>殆ど後付け設定だからな
>編集者が止めなかったのかな
>先生!これいくら何でも無茶がありますよ!とか
それはサンデーの昔から長くやれる作家は
売れる間は伸ばしっぱなしで良いという方針が…
3026/02/12(木)07:21:53No.1401153575そうだねx2
まさるがからくり側に!はかなりワクワクしたんだけどそこから行くのが黒賀村なのはかなりがっかりする
鳴海みたいにしろがねの組織にぶち込んで欲しかった
3126/02/12(木)07:22:48No.1401153626+
先生!最後の4人がそれぞれ天候を司るって設定どうするんですか!?
3226/02/12(木)07:24:17No.1401153735+
まあ一番持て余してたのはエレオノール
序盤以外全然出番ないのに周りが勝手に盛り上がってる
3326/02/12(木)07:27:04No.1401153951+
2年って言ったけど待てませーんは
わがままな黒幕だったとしてもだぞとは思う
でもこれは終了する時期が決まってたんなら仕方ないかなぁ
3426/02/12(木)07:31:35No.1401154311+
何年もかけて
黒賀村とか仲町サーカスの話を擦ってる奴はちゃんと嫌いになれたファン…
3526/02/12(木)07:33:39No.1401154471そうだねx11
またピアノを弾いてって言われたんだ
は本当にめちゃくちゃ良い話だよ
本当にマジで良い話
3626/02/12(木)07:33:59No.1401154503+
アニメでフェイスレスが待たないで即決戦する大胆なショートカットで笑えるのは原作読者の特権だからな
3726/02/12(木)07:34:41No.1401154568そうだねx3
いやぁアラはあるけど総合的にはかなり好きな漫画だよ
1番好きな漫画聞かれたら挙げられるぐらい
3826/02/12(木)07:35:35No.1401154641そうだねx5
アラがあるなら好きまである
3926/02/12(木)07:36:45No.1401154763+
島本がだいたいアラの部分を煮込んでスープにしたんで文句ない
アニメはデザートさ
4026/02/12(木)07:36:58No.1401154784+
うしとらがうまくいきすぎて読者も藤田もあれを求めてしまうのがからくりまではあったと思う
4126/02/12(木)07:40:06No.1401155074そうだねx12
勝パートが不評なのネットの感想見るまで知る由も無かったというか感じたことも無かったな俺
個人的には記憶戻っても意地張り続ける鳴海の方がお前そんなキャラじゃなかっただろ!って気持ち強かった
4226/02/12(木)07:41:04No.1401155183+
吼えペンでもさんざ馬鹿にされてたし半分ネタ漫画なのかと思ってたらマジ人気もまあまああると聞いてビビった
4326/02/12(木)07:42:02No.1401155288そうだねx32
>吼えペンでもさんざ馬鹿にされてたし半分ネタ漫画なのかと思ってたらマジ人気もまあまああると聞いてビビった
え…!?
4426/02/12(木)07:43:17No.1401155394+
勝と関係キャラを全部オミットして鳴海がサハラでフランシーヌ人形ボコボコにして大勝利エンドだったら名作だったと思う
仲町もだけど変に人形が偽物とか白金とか出すから…
4526/02/12(木)07:44:33No.1401155531そうだねx7
名作と言えば名作
粗が多い無理がある部分も多い
良い話が多いアクションに文句は何もない
バカにされる部分も多々ある
という評価に困る作品
4626/02/12(木)07:45:21No.1401155606そうだねx3
まぁピーク扱いされてるサハラも今見るとめちゃくちゃ無理矢理というかしろがね側雑魚すぎ問題とか鳴海とフェイスレス以外歴戦のしろがねたちが小物デザインのオートマータの言いなりで殺し合い始めるの何なのとか粗を気にしだすときりがないから…
4726/02/12(木)07:45:38No.1401155637+
名作なことと両立してるけど双亡亭で控えめに風呂敷広げてもこれぐらいになるんだな…ってなった
4826/02/12(木)07:45:58No.1401155677そうだねx1
>勝と関係キャラを全部オミットして鳴海がサハラでフランシーヌ人形ボコボコにして大勝利エンドだったら名作だったと思う
そういうのはうしおととらでやったし見え透いてるだろ….
4926/02/12(木)07:46:31No.1401155732+
双亡亭は最初10巻ぐらいで終わる予定だったらしいな・・・
5026/02/12(木)07:48:03No.1401155896+
>だいたい中町サーカス関連がほとんどうまくいってない
いわば…空振りサーカスか!
5126/02/12(木)07:48:28No.1401155945+
>双亡亭は最初10巻ぐらいで終わる予定だったらしいな・・・
2.5倍になってる…
5226/02/12(木)07:49:13No.1401156028そうだねx1
まぁうしとらの頃からやりたい展開のために後付けや無理のある辻褄合わせやりまくる作風だから合わん人にはマジで合わんと思う
5326/02/12(木)07:50:11No.1401156132+
>>双亡亭は最初10巻ぐらいで終わる予定だったらしいな・・・
>2.5倍になってる…
後からキャラ増やすから…
5426/02/12(木)07:50:41No.1401156190+
>勝と関係キャラを全部オミットして鳴海がサハラでフランシーヌ人形ボコボコにして大勝利エンドだったら名作だったと思う
>仲町もだけど変に人形が偽物とか白金とか出すから…
島本がからぶりサービスでマサルぶっ殺すのが全読者の代弁とか言われてたからな…
5526/02/12(木)07:51:17No.1401156237そうだねx16
Dランクキャラクターのふろしきからたたみはじめやがった!
のキャラクターの事をアイツの事だ…とみんななるのが好き
5626/02/12(木)07:51:47No.1401156289+
仲町サーカスの団員たちの見せ場はどれも名場面なんだけどその相手役の登場シーンはわざとらしすぎて今読んでも背中がむず痒くなる
特にヴィルマの相手のアメリカにゾナハ病を〜って台詞は子供心にも白けた
それでも決めるところでは決めて感動させてくれるから名作なんだけどね
5726/02/12(木)07:51:48No.1401156290+
>まぁうしとらの頃からやりたい展開のために後付けや無理のある辻褄合わせやりまくる作風だから合わん人にはマジで合わんと思う
戦闘が全部テンションの差で決まるのとかうしとらからの悪癖だしな…
5826/02/12(木)07:53:09No.1401156442+
>戦闘が全部テンションの差で決まるのとかうしとらからの悪癖だしな…
でもこれ脱却すると「数値化」しかないからなあ…
5926/02/12(木)07:53:17No.1401156453+
>まぁピーク扱いされてるサハラも今見るとめちゃくちゃ無理矢理というかしろがね側雑魚すぎ問題とか鳴海とフェイスレス以外歴戦のしろがねたちが小物デザインのオートマータの言いなりで殺し合い始めるの何なのとか粗を気にしだすときりがないから…
個人的にはむしろサハラ前の道中の方が一番面白いところだったなぁ
終盤でゾナハ病棟にまた戻ってきた時はテンション上がったわ
6026/02/12(木)07:53:27No.1401156473そうだねx3
これも一種のカスハラだよな
6126/02/12(木)07:53:47No.1401156512+
炎尾が作中作で勝をころころしたらアンケート上がるのとかあれは読者の総意をネタにした感じだったの?
6226/02/12(木)07:53:59No.1401156527そうだねx7
でもこのDランクのキャラのふろしき好き…
6326/02/12(木)07:54:18No.1401156560+
ファティマはもっと人気出てもよかったと思う
個人的にはうしとらの小夜さんと同じぐらい好き
6426/02/12(木)07:55:40No.1401156703+
しろがねOはそのまま強化人間になったパターンと
フェイスレスの真実知った上で身体を別ボディに転送した2種類いるってことでいいんだよね?
6526/02/12(木)07:56:07No.1401156760+
早く鳴海が見たいなって思うことはあったけど勝を消せとまではならなかったよ
大体そんなことしたらシルヴェストリ編がなくなるだろうが
6626/02/12(木)07:56:27No.1401156796+
打ち込みとか興行のやり繰りとか役者事情とかサーカスの舞台裏をめちゃくちゃ丁寧に描いてるのが好きだったからからくり編メインになって以降凡百の殺し合いバトル漫画になって離れちゃったな俺は
6726/02/12(木)07:56:29No.1401156803そうだねx2
パチンコとスロットが大当たりしたならちゃんとしたアニメ化してくれよ!って気持ちがある…
6826/02/12(木)07:56:31No.1401156813+
>しろがねOはそのまま強化人間になったパターンと
>フェイスレスの真実知った上で身体を別ボディに転送した2種類いるってことでいいんだよね?
そうだけど後者は転送って言うかコピーっぽいな
6926/02/12(木)07:57:01No.1401156868そうだねx2
100万回言われてるんだろうけど
故郷を襲って弟をゾナハ病にしたオートマータが目の前に(ご丁寧にナイフを当ててくださいみたいな的付き)!
「ビースト」とかいう虎を狂暴化させて死に追いやった元凶のオートマータが目の前に!
死んだ妻(母)にそっくりのオートマータが目の前に!
あたりはマジでそこまで因縁つけようとしなくていいのに…ってなった
特に死んだ女房に似てるオートマータは特に理由なく似てるだけだったのでなんだったんだよ…
7026/02/12(木)07:57:06No.1401156877+
本当は魔王鳴海出る予定あったのかな
7126/02/12(木)07:57:17No.1401156901+
>しろがねOはそのまま強化人間になったパターンと
>フェイスレスの真実知った上で身体を別ボディに転送した2種類いるってことでいいんだよね?
一応後者がОとだけ呼ばれてるんだった気がする
7226/02/12(木)07:57:52No.1401156971そうだねx11
>本当は魔王鳴海出る予定あったのかな
あってたまるかすぎる…
7326/02/12(木)07:58:42No.1401157074+
>炎尾が作中作で勝をころころしたらアンケート上がるのとかあれは読者の総意をネタにした感じだったの?
ヤロウ…タブー中のタブーに触れやがった…って感じ
7426/02/12(木)07:59:03No.1401157128そうだねx2
一気読みだとサーカスと黒賀村パートは勝が幸せな時間過ごしてて感慨深いものがあるんだが連載中だと鳴海の方見せろってのもわかるぐらい長いんだよな
7526/02/12(木)07:59:57No.1401157230そうだねx3
中町サーカスはどうしても無理矢理戦わせた感があってね…人間のサーカスに関わるなって予言があったとは言えそんな物理的にサーカス団員が殴り倒す方向にしなくてもいいだろ!
7626/02/12(木)08:00:20No.1401157296そうだねx1
からくりから遡ってうしとら読んだけど途中から出番なくなった破戒坊主とか登場時だけ強かったホムンクルスとかが終盤でいきなり出てきて因縁解消して雑に死ぬの見てこれお家芸なのか…?ってなった
7726/02/12(木)08:00:53No.1401157373そうだねx2
>からくりから遡ってうしとら読んだけど途中から出番なくなった破戒坊主とか登場時だけ強かったホムンクルスとかが終盤でいきなり出てきて因縁解消して雑に死ぬの見てこれお家芸なのか…?ってなった
あれはページ数少ないからぎりぎり誤魔化せてた感じがある
7826/02/12(木)08:01:31No.1401157470+
姉妹攻略パートは結構好きなんだけど
その前のスタッフ身内ネタでしかない人形相撲編がキツすぎる…!
7926/02/12(木)08:02:10No.1401157551+
>先生!最後の4人がそれぞれ天候を司るって設定どうするんですか!?
まず雷だろ?
8026/02/12(木)08:02:31No.1401157604そうだねx1
完璧じゃないけど満遍なくあらゆる要素がこうやって賛否上がるのはやっぱりすごいよね
8126/02/12(木)08:03:07No.1401157686+
>勝と関係キャラを全部オミットして鳴海がサハラでフランシーヌ人形ボコボコにして大勝利エンドだったら名作だったと思う
>仲町もだけど変に人形が偽物とか白金とか出すから…
言われてみるとフランシーヌ人形偽物でしたオチはだいぶやりすぎた感があるな
8226/02/12(木)08:03:08No.1401157689+
>>先生!最後の4人がそれぞれ天候を司るって設定どうするんですか!?
(全部ピエロ一人でやってる)
8326/02/12(木)08:03:50No.1401157783そうだねx10
終盤のサーカス団の面子だと実は三牛親子の話が一番好きだな
人類を裏切った罪悪感を抱え続けるなんて耐えられないってところが小市民的だけど人間臭くて良かった
8426/02/12(木)08:04:16No.1401157844そうだねx1
人食いライオンの説明をしながら飛び去る人形はさすがに笑う
8526/02/12(木)08:05:01No.1401157946+
>からくりから遡ってうしとら読んだけど途中から出番なくなった破戒坊主とか登場時だけ強かったホムンクルスとかが終盤でいきなり出てきて因縁解消して雑に死ぬの見てこれお家芸なのか…?ってなった
流の裏切りは仲町サーカスの因縁並みに唐突で無理矢理だから今やってたら否のが多そう
フヂタ本人も後付けなの認めてるし
8626/02/12(木)08:05:06No.1401157955そうだねx2
気になるところがたくさんあるけど大好きな作品
8726/02/12(木)08:05:08No.1401157961+
富士鷹の描く少年主人公って大人が考える真っ直ぐな良い子供みたいなところが秋葉兄ちゃんじゃないけど鼻についてそこまで好きになれない部分はある
うしおも勝も緑郎もそんな感じ
逆に少し捻くれが入った青年以上だと鳴海も月光も短編の主人公達もいいキャラしてるので
シルバーマウンテンで主人公を外見は子供中身はひねくれ老人にしてきたのはいい判断したなあと思った
8826/02/12(木)08:06:10No.1401158122+
>パチンコとスロットが大当たりしたならちゃんとしたアニメ化してくれよ!って気持ちがある…
検索したらここで散々ネタにされていた魔王鳴海の台がヒットしてたのか
何故…
8926/02/12(木)08:06:22No.1401158150+
玄人はからくりサーカスは3巻で完結しているマンガと言うらしい
9026/02/12(木)08:07:10No.1401158266+
>炎尾が作中作で勝をころころしたらアンケート上がるのとかあれは読者の総意をネタにした感じだったの?
みんな思ってても言わなかったことをお前…ってなった
9126/02/12(木)08:07:25No.1401158297そうだねx1
大ヒットしてパチ打つなら知らない人いないレベルだからネタにされてんだよ
9226/02/12(木)08:07:36No.1401158317+
序盤のマリオネット同士の戦いも面白かったしオートマータ登場以降でもああいう戦い見たかったな
9326/02/12(木)08:08:02No.1401158379そうだねx3
色々言われるのは村だけどシルベストリの決着は本当に綺麗
9426/02/12(木)08:08:17No.1401158415+
黒賀村割と好きなんだけどな…
ただ内輪ノリはキツい
9526/02/12(木)08:08:22No.1401158428+
全体的に島本先生のがからくりサーカスのシナリオを客観的に見れてるのは何なの…
9626/02/12(木)08:08:47No.1401158488そうだねx3
>>炎尾が作中作で勝をころころしたらアンケート上がるのとかあれは読者の総意をネタにした感じだったの?
島本はそういうことをやる度胸は無い
ただ本当にダブル主人公の一人を殺したら絶対面白いでしょという理屈だけで書いてる
9726/02/12(木)08:09:08No.1401158535+
>全体的に島本先生のがからくりサーカスのシナリオを客観的に見れてるのは何なの…
良くも悪くもジュビロは自分の作品が好きすぎるんだと思う
9826/02/12(木)08:09:28No.1401158580+
>黒賀村割と好きなんだけどな…
>ただ内輪ノリはキツい
うしとらの頃にアシの名前つけた大学生コンビが活躍しまくるのとか畜生からくりでもアシの名前のイケメン出てくるのとかがリアタイだとけっこうボロカス言われてたからな…
9926/02/12(木)08:09:41No.1401158614+
勝殺したら?は編集からの提案じゃなかったっけ
10026/02/12(木)08:10:09No.1401158681そうだねx5
ジュビロが勢いで漫画書ける人間で炎尾は勢いで書いてるように見えて一歩引いてふかん的に考えちゃうタイプだと思う
漫画に関しては
10126/02/12(木)08:10:32No.1401158736+
脚本部分だけ島本にお任せしてたらDランクのキャラとかそもそも出さずに綺麗にまとめてたのでは疑惑はある
10226/02/12(木)08:10:57No.1401158797そうだねx2
フルーチェとか寒すぎてマジでキツイ
10326/02/12(木)08:11:26No.1401158851+
>終盤のサーカス団の面子だと実は三牛親子の話が一番好きだな
>人類を裏切った罪悪感を抱え続けるなんて耐えられないってところが小市民的だけど人間臭くて良かった
対戦相手もフラッシュジミーという割りと昔から居るネームドキャラだしね
10426/02/12(木)08:11:34No.1401158866そうだねx2
Bランクはあるアシハナの最期がいまいち
10526/02/12(木)08:12:02No.1401158942+
ちょうど今サンデーでやってる藤田島本のW新連載が主観で好きにやる藤田と色々分析して客観的に組み立てる島本で対照的だよな
10626/02/12(木)08:12:51No.1401159057そうだねx6
まぁでもいっちゃなんだが島本と藤田って割と漫画家として差があるからな
10726/02/12(木)08:12:55No.1401159062そうだねx1
>全体的に島本先生のがからくりサーカスのシナリオを客観的に見れてるのは何なの…
島本先生は出された漫画しか情報がないけど藤田先生は出してない情報も持ってるから本人は正しい意味での客観視が出来ない
10826/02/12(木)08:13:01No.1401159082+
アシハナはパンタローネとの戦いがよかったからあそこで死ねなかったのは死に損なった感あると思う
でもジョージにタバコあげるシーンは必要だしな…
10926/02/12(木)08:13:13No.1401159116+
ヒーローババーンとかかなり寒かったけどおまけだから許容されてたノリを香上片山とか安西とか出すのは本編でまでやってたからなあ
11026/02/12(木)08:13:33No.1401159175そうだねx1
後付やライブ感や風呂敷の畳み方に色々言いたいことはからくりでも双亡亭でもある
あるんだけどラストが綺麗すぎてここにどうしても繋げたかったと言われたらしゃーない……てなる
11126/02/12(木)08:15:20No.1401159457+
>ちょうど今サンデーでやってる藤田島本のW新連載が主観で好きにやる藤田と色々分析して客観的に組み立てる島本で対照的だよな
これは結果的に前者はかなり景気よく売れてて後者は伸び悩んでるのも含めて面白い
週刊連載は水物だな
11226/02/12(木)08:15:39No.1401159510+
人形相撲編は刺客の上半身同士でつながったオートマータも影薄くてかわいそう
何回も読み返したけどいまだに名前覚えてない
11326/02/12(木)08:16:25No.1401159623そうだねx1
>ヒーローババーンとかかなり寒かったけどおまけだから許容されてたノリを香上片山とか安西とか出すのは本編でまでやってたからなあ
楽屋ネタや内輪ネタ苦手な読者には最初から合わん作風だよなまあ…
好きだけどそこは認めざるを得ない
11426/02/12(木)08:16:55No.1401159687そうだねx5
>人形相撲編は刺客の上半身同士でつながったオートマータも影薄くてかわいそう
>何回も読み返したけどいまだに名前覚えてない
トルネード・ラプソディはむしろわりと良敵だったので名前覚えてるな
11526/02/12(木)08:17:02No.1401159703+
炎尾は自分の漫画でも言われてたけど真面目なシーンも照れてちょっとギャグ入れちゃうところが良くないと思います
たまになら良いけど
11626/02/12(木)08:17:40No.1401159800+
トルネードラプソディはわりと好き
人形相撲の敵と比べてちゃんとガチってたしコンクリート取り込んで撃ち出すのとか技も面白かった
11726/02/12(木)08:17:54No.1401159831+
正直サハラ以外のからくりパートよりかサーカスパートの方が好きだったよ
統合後は面白いは面白いけど歯痒い部分多いなとも思ってたよ
11826/02/12(木)08:18:43No.1401159949+
最期の四人の気象攻撃は実はハーレクインが全部やってたというよく分からない後づけ
11926/02/12(木)08:19:03No.1401159999そうだねx9
カーテンコールも楽屋オチで萎えたって人いるしその辺はだいぶ好き嫌い分かれる
俺はあれを楽屋オチとは思わないんだけど捉え方は読む側の自由だしなあ
12026/02/12(木)08:19:56No.1401160118+
>トルネード・ラプソディ
そんな名前だったか…クラッシュンドの人って覚えてたよ
12126/02/12(木)08:20:00No.1401160127そうだねx1
>吼えペンでもさんざ馬鹿にされてたし
されてない
>マジ人気もまあまあある
マジ人気しかない
12226/02/12(木)08:20:06No.1401160142そうだねx3
>最期の四人の気象攻撃は実はハーレクインが全部やってたというよく分からない後づけ
鳴海のラスボスだから強さ盛りたかったんだろう
12326/02/12(木)08:21:12No.1401160293+
そもそもが強引な辻褄合わせでマンガ描いてるようなタイプだから粗や矛盾の目に付く読者はふるい落としちゃうんだよねこの人
12426/02/12(木)08:21:34No.1401160342そうだねx1
>>トルネード・ラプソディ
>そんな名前だったか…クラッシュンドの人って覚えてたよ
何で技名の方はちゃんと覚えてんだよ!?
12526/02/12(木)08:21:46No.1401160376そうだねx4
>>最期の四人の気象攻撃は実はハーレクインが全部やってたというよく分からない後づけ
>鳴海のラスボスだから強さ盛りたかったんだろう
鳴海脳ラストバトルはどっちかというと勝と背中合わせで戦ってた時と思う
ハーレクインはオマケというか…
12626/02/12(木)08:22:06No.1401160428+
>>パチンコとスロットが大当たりしたならちゃんとしたアニメ化してくれよ!って気持ちがある…
>検索したらここで散々ネタにされていた魔王鳴海の台がヒットしてたのか
>何故…
パチファンは爆発力があって物凄い出球パワーあれば鳴海が魔王でもまどかが魔王でもなんでもいいんだ
パチもスロも1日の出球ランキングで両方からくりばっかりが1日30万円以上出たのがたくさんある
12726/02/12(木)08:22:11No.1401160445そうだねx1
鳴海としろがねのすれ違いいるかなぁ!?
12826/02/12(木)08:22:39No.1401160517そうだねx2
一気に読むと後付けとかライブ感以上の勢いがあって名作だなぁってなるけどリアタイだとちょっと…ってシーンが多い
話としては面白いんだけどサハラ決戦!全ての真実と黒幕が明らかに!からの黒賀村編はちょっと待てよそこはすぐに最終決戦に始めろよってなった
12926/02/12(木)08:22:42No.1401160520そうだねx1
>カーテンコールも楽屋オチで萎えたって人いるしその辺はだいぶ好き嫌い分かれる
>俺はあれを楽屋オチとは思わないんだけど捉え方は読む側の自由だしなあ
この物語は舞台の上で行われてる演劇ですって幕間ごとにやってるよな
13026/02/12(木)08:22:46No.1401160531+
内輪ネタと言えば山魚とかブロムブロムローとか読者投稿ネタをやたら優遇するのもちょっとキツかったな…
13126/02/12(木)08:24:46No.1401160819そうだねx2
>カーテンコールも楽屋オチで萎えたって人いるしその辺はだいぶ好き嫌い分かれる
>俺はあれを楽屋オチとは思わないんだけど捉え方は読む側の自由だしなあ
自分としては藤田先生がキャラクターたちに敬意を示して最後の晴れ舞台を用意してくれたんだって思ってたからあれを見て全部お芝居だったみたいに受け止めた人がいるって知って驚いたよ
13226/02/12(木)08:25:32No.1401160934そうだねx1
>内輪ネタと言えば山魚とかブロムブロムローとか読者投稿ネタをやたら優遇するのもちょっとキツかったな…
えーむしろ背景にちょろっと出るのが主流な読者投稿キャラをガッツリ使ったのは良いところじゃない?
13326/02/12(木)08:25:51No.1401160979+
ブロムは結構好き…
一緒に出てきたドリルセプテンバーがアニメでやたら動き盛られてたの覚えてる
13426/02/12(木)08:26:13No.1401161028+
山魚はいい話だろ!?
13526/02/12(木)08:26:39No.1401161090そうだねx1
アシが考えてくれた人形は数コマで死ぬ
13626/02/12(木)08:26:48No.1401161108そうだねx2
アシの考えたからくりは瞬殺させるのに…
13726/02/12(木)08:26:53No.1401161126そうだねx1
>勝殺したら?は編集からの提案じゃなかったっけ
そんな話は全くない
ダイ大のポップの話とかからくりで言うと元々考えてた路線が序盤でいきなり行き詰まってあさりと村枝に相談したら鳴海ころころしちゃえば?ってアドバイスされた話が混ざってると思う
13826/02/12(木)08:26:57No.1401161136そうだねx3
アニメの黒賀村カット色々言われてたけど正直そりゃカットされるだろって
13926/02/12(木)08:27:34No.1401161232+
ビーストですって!?
14026/02/12(木)08:28:22No.1401161359そうだねx1
鳴海退場から個人じゃなくて役割としてのしろがねまで連載開始してから考えたってのがジェットコースターすぎる
14126/02/12(木)08:28:42No.1401161396そうだねx5
黒賀村は一気に読んでも普通につまらない…
14226/02/12(木)08:28:50No.1401161415+
>これは結果的に前者はかなり景気よく売れてて後者は伸び悩んでるのも含めて面白い
>週刊連載は水物だな
シルバーマウンテンは序盤どうかな…と思ってたがサイッダの嘘で跳ねたなあ
14326/02/12(木)08:29:15No.1401161468+
>アシが考えてくれた人形は数コマで死ぬ
>アシの考えたからくりは瞬殺させるのに…
俺の考えた人形がいちばん強えの!
14426/02/12(木)08:29:29No.1401161500そうだねx2
>黒賀村は一気に読んでも普通につまらない…
そうかい!俺は好きだぜ!
14526/02/12(木)08:29:49No.1401161530そうだねx4
>これは結果的に前者はかなり景気よく売れてて後者は伸び悩んでるのも含めて面白い
>週刊連載は水物だな
週刊連載というか元々の漫画家としての差が…
14626/02/12(木)08:29:56No.1401161547そうだねx2
三娘も無理やりファイナルファンタジーさせなくても…
14726/02/12(木)08:30:34No.1401161637そうだねx5
>>>最期の四人の気象攻撃は実はハーレクインが全部やってたというよく分からない後づけ
>>鳴海のラスボスだから強さ盛りたかったんだろう
>鳴海脳ラストバトルはどっちかというと勝と背中合わせで戦ってた時と思う
>ハーレクインはオマケというか…
うんだから因縁もろくにない奴が話の流れでラストバトルの相手になってしまったので
せめて強さだけは盛っておこうって感じだったのかなと…
14826/02/12(木)08:30:57No.1401161682そうだねx2
カーテンコールと幕間に出てくる道化についてはあれは全部芝居だったんだよ〜んとかじゃなくてメタ的な演出というか…ラストの丸盆の語り含めて舞台に重ねたギミックというか…!と言いたくなるけどその辺は受け取り方次第だから…
14926/02/12(木)08:30:58No.1401161684そうだねx1
コアなファンは付いてるけど商業的成功はそこまで見込めないって難しい立ち位置だと思う藤田作品
15026/02/12(木)08:30:59No.1401161685+
無理やり因縁を回収しようとしてるときに先生が描く
キャラの異様な挙動からしか味わえないものもある
15126/02/12(木)08:31:02No.1401161690+
黒賀村もオチ以外にシルベストリとか面白いエピソードはあるんだけど全体で見たらカットやむなしだと思う
15226/02/12(木)08:31:08No.1401161706そうだねx7
思うと鳴海兄ちゃんが腕だけになった時点で強引であった
15326/02/12(木)08:32:09No.1401161832+
確かに
15426/02/12(木)08:32:17No.1401161850+
毎回思うがDランクキャラでみんな同じとこ思いだすの酷くない?
15526/02/12(木)08:33:30No.1401162020そうだねx1
ジャンプは恩人の腕がなくなった
サンデーは恩人の腕以外がなくなった
15626/02/12(木)08:33:50No.1401162063そうだねx4
実のところアンケだけ見ると勝編とか村編だけ極端にアンケ落ちたとかじゃなくて基本あんまアンケ取れなくて後半は村関係なくずっと後ろが定位置だった(コミックス売れてたから長くやれてただけ)みたいだから何か元々アンケには弱い作風なんだろうか
15726/02/12(木)08:35:17No.1401162256そうだねx3
>実のところアンケだけ見ると勝編とか村編だけ極端にアンケ落ちたとかじゃなくて基本あんまアンケ取れなくて後半は村関係なくずっと後ろが定位置だった(コミックス売れてたから長くやれてただけ)みたいだから何か元々アンケには弱い作風なんだろうか
長期のストーリーものってアニメとかやって人気あるタイトル以外はアンケ取りにくいと思う
15826/02/12(木)08:35:51No.1401162333そうだねx1
むかし週刊連載の事情みたいなインタビュー受けてた時に
うしとらも完結後に読者が名エピソードって言ってくれてる回の8割くらいは連載時はアンケぜんぜん取れてなかったって答えててなそにんってなった
15926/02/12(木)08:37:05No.1401162544そうだねx1
>でもこのDランクのキャラのふろしき好き…
こいつ殺す必要本当にあった?!って反抗したい気持ちもめっちゃある
16026/02/12(木)08:37:20No.1401162581そうだねx2
>>実のところアンケだけ見ると勝編とか村編だけ極端にアンケ落ちたとかじゃなくて基本あんまアンケ取れなくて後半は村関係なくずっと後ろが定位置だった(コミックス売れてたから長くやれてただけ)みたいだから何か元々アンケには弱い作風なんだろうか
カタルシスが正直薄いし
わかりにくいとこがある
16126/02/12(木)08:37:30No.1401162604+
前振りが長い上に後半はひたすらに暗かったし…だがそのおかげでぜひの威力が最大になった
16226/02/12(木)08:37:42No.1401162628+
>うしとらも完結後に読者が名エピソードって言ってくれてる回の8割くらいは連載時はアンケぜんぜん取れてなかったって答えててなそにんってなった
かまいたち・さとり・ヒョウさんが全然だったと聞いてびっくりしたわ
ヒョウさんは退場回だけはアンケ異様に良かったけど他はアンケ受けめっちゃ悪かったとか
16326/02/12(木)08:38:46No.1401162791そうだねx1
>ヒョウさんは退場回だけはアンケ異様に良かったけど他はアンケ受けめっちゃ悪かったとか
暗いんだよひたすら!吸血鬼の回とかうしお出てこねえし…
16426/02/12(木)08:38:47No.1401162797そうだねx5
クソみたいな敵の思惑上手く行っちゃいました!キャラは惨死!
主人公が頑張ったけどなんか駄目でした!
とか多すぎだからな…そりゃアンケは厳しいでしょ
16526/02/12(木)08:38:53No.1401162808そうだねx1
回転数3倍違うのになんで勝てたんだよDランクの奴
16626/02/12(木)08:39:27No.1401162879+
ブランコをこいだ日がそんな人気なかったとかうそだろ…?
16726/02/12(木)08:39:42No.1401162914+
>ヒョウさんは退場回だけはアンケ異様に良かったけど他はアンケ受けめっちゃ悪かったとか
まぁ末路あっての評価みたいなのは言われたら納得するところはある
16826/02/12(木)08:39:57No.1401162947+
>ジャンプは恩人の腕がなくなった
最近その腕が無くなったの恩人にとってめちゃくちゃなメリットだったのがおだっちは漫画がうまい!ってなった
16926/02/12(木)08:40:36No.1401163045そうだねx1
双亡亭はからくりみたくコミックス売れたわけじゃないけどアンケは残花帰黒と後半の泥努がかなり稼いでたって話も面白い
17026/02/12(木)08:41:21No.1401163162そうだねx6
>双亡亭はからくりみたくコミックス売れたわけじゃないけどアンケは残花帰黒と後半の泥努がかなり稼いでたって話も面白い
あの漫画面白さの大半を泥努が担ってたと言っても過言じゃないからな
17126/02/12(木)08:42:09No.1401163245+
ブロムブロムローは人形側の最後の4人みたいな特別枠以外で一番上っぽいから優遇されててよかったねーってなるかっこいいし
ただ出てくるまですげー時間かかりましたね…
17226/02/12(木)08:42:12No.1401163250そうだねx3
タコハはラストバトルまでパッとした活躍ないからな…
17326/02/12(木)08:43:34No.1401163426そうだねx2
タコハは精神の異常っぷりの説得力があんまりなかった
17426/02/12(木)08:44:30No.1401163557そうだねx4
でもナルミ兄ちゃんに助けられた勝が
ナルミ兄ちゃんを目指して成長して最後に並び立つの好きだよ
17526/02/12(木)08:45:49No.1401163741そうだねx1
>ブランコをこいだ日がそんな人気なかったとかうそだろ…?
いやむしろリアタイで受けなかったのはまあわかるだろ…泣けるけどすげぇ陰惨な話だし…
17626/02/12(木)08:46:36No.1401163863+
>双亡亭はからくりみたくコミックス売れたわけじゃないけどアンケは残花帰黒と後半の泥努がかなり稼いでたって話も面白い
漫コバのあの回答はキリタ姉妹が思ったより人気出たから出番増えたって話も面白かった
17726/02/12(木)08:49:50No.1401164368+
個人的にマサルが最初あんまり好きじゃなくて黒賀村でやっと好きになれたから村編好き
17826/02/12(木)08:50:18No.1401164434+
サハラで目的を果たせず仲間を全て失った鳴海の隣に勝を立たせるにはアレぐらいの目に合わせる必要があるのは分かるんだけどね
過去編の前にやった方が勝本人のモチベーションはともかく読む側としては読みやすかったと思う
17926/02/12(木)08:50:38No.1401164486+
嫌いではないんだけどいらねえだろ…いやいるか…?と言うエピソードが多い
18026/02/12(木)08:51:21No.1401164584そうだねx1
無駄なエピソードが一切ないのもそれはそれで嫌だな俺は
18126/02/12(木)08:52:11No.1401164720+
ヒョウさん出てくるお話とかサトリとか全体的に少年漫画でやるには辛気臭めの話多いからアンケートあまり良くなかったと後で聞かされたらわからなくもないライン
ファンだから気にしねぇというのもあるし
18226/02/12(木)08:52:32No.1401164762そうだねx4
>無駄なエピソードが一切ないのもそれはそれで嫌だな俺は
問題はそんなことより◯◯はどうなったんだよ!?
って時期に挟まること
18326/02/12(木)08:53:32No.1401164925そうだねx2
サーカスの一般人枠で一番重要だったの大道具の爺さんだったよね
アニメでなかったけど
18426/02/12(木)08:53:32No.1401164928そうだねx2
>無駄なエピソードが一切ないのもそれはそれで嫌だな俺は
タイミングの問題
18526/02/12(木)08:55:12No.1401165206+
>>黒賀村は一気に読んでも普通につまらない…
>そうかい!俺は好きだぜ!
俺はって言ってる時点で一般的にはウケないって理解してんだろおめー!
18626/02/12(木)08:55:31No.1401165260+
重く苦しい展開が長かったりするからね…
18726/02/12(木)08:58:08No.1401165697+
>重く苦しい展開が長かったりするからね…
出口が見えない逃走ターンとか
敵の思惑通り進むフェーズとか
が多いのがアンケに響いてると思う
18826/02/12(木)08:58:40No.1401165792+
三姉妹のダウナー系の子は好き
18926/02/12(木)09:00:50No.1401166122+
三姉妹の内二人が生き残るパターンはじめて見た
19026/02/12(木)09:03:40No.1401166559そうだねx2
>週刊連載したことないくせに…
ほならねは負けだろ
19126/02/12(木)09:03:49No.1401166578そうだねx1
>>>黒賀村は一気に読んでも普通につまらない…
>>そうかい!俺は好きだぜ!
>俺はって言ってる時点で一般的にはウケないって理解してんだろおめー!
そりゃ村つまらないって言ってる人に村面白いだろ!って言っても響かねぇだろうし…
19226/02/12(木)09:04:45No.1401166734+
黒賀の三姉妹と鬼離田の三姉妹で紛らわしいな…
19326/02/12(木)09:05:51No.1401166911+
またピアノを弾いてねと言われたんだ
↑これ一番好きなDラン風呂敷
19426/02/12(木)09:05:53No.1401166915そうだねx3
風呂敷云々は炎尾先生が悪いよ
19526/02/12(木)09:06:41No.1401167056+
>黒賀の三姉妹と鬼離田の三姉妹で紛らわしいな…
三姉妹は一作品一回までだろ!
19626/02/12(木)09:06:54No.1401167101そうだねx3
>全体的に島本先生のがからくりサーカスのシナリオを客観的に見れてるのは何なの…
あいつの意見を間に受けるな
自分じゃできないことを適当に言ってるだけだ
19726/02/12(木)09:07:20No.1401167193+
>中町も全員ゼヒらせとけば無理せず退場させられたのに
作者の中では仲町サーカスが戦うっていうのが連載前から決まってた構想で
戦う相手の自動人形の方が連載途中で突然はえてきた設定なんだからそれは出来ないんだ
19826/02/12(木)09:07:22No.1401167204+
同じDランクでもアシハナはもっとこう…なかったんか
19926/02/12(木)09:08:27No.1401167388+
黒賀村は今読むとサンデーのラブコメだよ!って感じの味わいがある
20026/02/12(木)09:09:29No.1401167579+
>同じDランクでもアシハナはもっとこう…なかったんか
アシハナはDじゃねえよ
20126/02/12(木)09:10:20No.1401167754+
>風呂敷云々は炎尾先生が悪いよ
ホノオ先生が言語化しなければ話題として扱われなかった概念は結構あるからな…
20226/02/12(木)09:10:46No.1401167835+
>あいつの意見を間に受けるな
>自分じゃできないことを適当に言ってるだけだ
Gガンの漫画とかどんな漫画でも結局ああいう作風変えられないんだなぁってなる
20326/02/12(木)09:11:43No.1401168001+
ヴィルマが一番テキトーな決着だと思う
手ぐせで殺すな
20426/02/12(木)09:12:56No.1401168218+
炎尾の意見はあくまでも炎尾の作品だったらそうするって以上の意味ないし別に島本自身が100%そう思ってるって訳でもないだろ
20526/02/12(木)09:14:51No.1401168546+
まず島本の意見は絶対じゃないんだから鵜呑みにしてもしょうがないよ

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