二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1769023703242.jpg-(475476 B)
475476 B26/01/22(木)04:28:23No.1394747682+ 10:56頃消えます
昔の兵士って略奪を楽しんでたんだろうか
削除された記事が1件あります.見る
126/01/22(木)04:29:49No.1394747737そうだねx7
少なくともこいつらは楽しそうだな…
226/01/22(木)04:31:26No.1394747805そうだねx17
楽しむというか給料代わりというか賞与だから
326/01/22(木)04:31:46No.1394747818そうだねx1
削除依頼によって隔離されました
ほらもう誰もサーナイトがマスター専用の卑しすぎるお嫁さんオナホになってる妄想してない
426/01/22(木)04:31:54No.1394747821+
略奪しなかった軍隊を探すほうがむずかしいのでは?
526/01/22(木)04:32:36No.1394747843そうだねx2
>略奪しなかった軍隊を探すほうがむずかしいのでは?
まず、日本軍か
626/01/22(木)04:32:52No.1394747853そうだねx1
やけに可愛い動物に目が行っちゃう
726/01/22(木)04:35:25No.1394747932+
嫁探しも兼ねてる
826/01/22(木)04:36:56No.1394747987そうだねx4
>昔の兵士って略奪を楽しんでたんだろうか
楽しくない略奪もあったと思うよ
926/01/22(木)04:39:15No.1394748060+
乱妨取り(らんぼうどり)とは、主に中世から近世の日本にかけて、戦の後に兵士が人や物を略奪した行為です。これは「乱取り(らんどり)」とも呼ばれ、戦国時代には下級兵士への十分な報酬がないため、大名が略奪行為を黙認し、兵士の報酬の一部として機能していました。

乱妨取りは、戦国時代から安土桃山時代にかけて各地で行われました。戦場となった地域の農村では、農家の作物や家財、金品が奪われました。また、女性や子どもが誘拐され、奴隷として売られたり、強姦されることもありました。
1026/01/22(木)04:39:32No.1394748072+
無理やり兵役に就かせてる雑兵のモチベは略奪くらいだろうし
あと近代になるまで兵站の大部分が現地調達に依ってたのもある
1126/01/22(木)04:40:56No.1394748119そうだねx1
ヤク中の幻覚みたいな背景だな
1226/01/22(木)04:41:11No.1394748131+
SENKAしてえなあ
1326/01/22(木)04:50:00No.1394748437+
こいつらは略奪目的だからな
1426/01/22(木)04:51:05No.1394748476そうだねx3
>楽しくない略奪もあったと思うよ
人間である以上は他人から奪う時点で楽しいに振れるだろうに何がマイナスになるんだ…
1526/01/22(木)04:55:36No.1394748632+
まるで今の兵士は違うみたいな
1626/01/22(木)04:55:46No.1394748641そうだねx31
>人間である以上は他人から奪う時点で楽しいに振れるだろうに何がマイナスになるんだ…
自分だけを基準に人間である以上とか抜かすな
1726/01/22(木)04:59:40No.1394748794+
マイクラで村見つけた時こんな感じ
1826/01/22(木)05:01:06No.1394748852+
>マイクラで村見つけた時こんな感じ
ダイヤ数個あれば美味しい程度だろ
1926/01/22(木)05:01:46No.1394748878+
そもそも戦争自体が略奪みたいなもんでは
2026/01/22(木)05:01:52No.1394748884+
現代のロシアだって略奪で士気維持してる節あるしな
2126/01/22(木)05:01:59No.1394748888+
なんの肉を使ってるんだろうこれ
2226/01/22(木)05:02:53No.1394748921そうだねx2
ウクライナでもロシアが略奪してるのカメラに映ってたけど楽しそうにやってたな
現地で略奪して現地の宅配便でロシアに送るとかすごいよ
2326/01/22(木)05:04:31No.1394748979そうだねx3
ロシア見るかぎり今でも略奪がモチベだとしか思えん
2426/01/22(木)05:10:10No.1394749173そうだねx4
第二次の時のロシアがドイツで強姦200万件とかしてたらしいし基本はやり放題よ
日本だってアメリカに色々されてたし
2526/01/22(木)05:10:18No.1394749178+
狩りの対象が動物から人に変わっただけだからな
2626/01/22(木)05:11:58No.1394749226+
楽しむもあるだろうけどそもそも昔は略奪しないと生きていけないレベルっしょ
2726/01/22(木)05:12:47No.1394749246+
娯楽も無く暴力集団に囲まれて育って命を賭けて戦うんだからむしろこれが生き甲斐だろ
2826/01/22(木)05:14:33No.1394749305+
圧倒的な暴力を授けられてるやつが他人に聖人でいられるなんてよほどの精神力じゃないと無理
2926/01/22(木)05:16:43No.1394749368+
しょうがねえだろ給料出ずにこきつかわれるんだから
3026/01/22(木)05:17:50No.1394749403+
兵農未分離で戦闘の専門家が少なく刀狩りが行われておらず農民が武装していた状態で
こんな一方的な略奪ってできたのかな?
3126/01/22(木)05:19:14No.1394749453+
大阪夏の陣で見たわ乱取り
3226/01/22(木)05:19:36No.1394749466+
楽しいに決まってるだろ
許されるなら俺もやりたいよ
3326/01/22(木)05:19:50No.1394749477+
楽しむというかそれ目的で襲撃してるだろ
上杉とか台風かってぐらい
3426/01/22(木)05:22:21No.1394749548+
ぶっちゃけ現代でも末端の兵士のモチベが略奪に繋がってるなんてロシア人だけの話じゃないんだろうな
3526/01/22(木)05:23:23No.1394749572+
下手に止めたら上官がぶっ殺されるしな
3626/01/22(木)05:24:22No.1394749601+
>略奪しなかった軍隊を探すほうがむずかしいのでは?
蜀進行の張飛軍とか荊州進行の呂蒙軍とか京上洛時の信長軍とか
3726/01/22(木)05:25:43No.1394749648そうだねx2
>兵農未分離で戦闘の専門家が少なく刀狩りが行われておらず農民が武装していた状態で
>こんな一方的な略奪ってできたのかな?
戦略次第じゃない
農民が常に武装してる訳じゃないし
3826/01/22(木)05:27:33No.1394749702そうだねx2
>ぶっちゃけ現代でも末端の兵士のモチベが略奪に繋がってるなんてロシア人だけの話じゃないんだろうな
やりたい放題していいってなったらまぁやるね
3926/01/22(木)05:28:59No.1394749745+
そのくらい役得がないとなんのために駆り出されて命賭けるんだって話になる
4026/01/22(木)05:31:39No.1394749831+
どうせいつ死ぬかわからないし楽しめるだけ楽しもうぜとはなる気はする
4126/01/22(木)05:32:23No.1394749856そうだねx7
恐らく有史以来最も恵まれてる現在の米軍でさえ中東でやらかしまくったんだから略奪が無くなることはないんじゃないかな
4226/01/22(木)05:33:05No.1394749875+
農家の次男坊でも嫁も決まってない土地も無いみたいな男が
戦争に行ったら女犯し放題飯食べ放題!みたいな幻想はあったのかな
4326/01/22(木)05:34:30No.1394749914+
暴力性欲発散はともかく現代で飯と金目の物の強奪ってパッと来ないな
4426/01/22(木)05:35:05No.1394749934+
昔どころか現代のロシア人も略奪楽しんでるからな
4526/01/22(木)05:36:15No.1394749969+
オ、ナイスデザイン
4626/01/22(木)05:40:29No.1394750083+
戦利品って別にお腹に収めたり換金できるものだけをいただくわけじゃねえしな
4726/01/22(木)05:41:37No.1394750110+
給料貰ってても警察が機能してない場所へ武器持って押し入ったらそりゃ奪うし襲うよな
というかそういう積極的に攻撃する側の血統が生き延びたのが今の人類だろうし
4826/01/22(木)05:41:47No.1394750115そうだねx2
>暴力性欲発散はともかく現代で飯と金目の物の強奪ってパッと来ないな
闇バイトで金品強奪に躊躇無い奴なんていっぱい居るでしょ
飯は流石に現代では少ないけど
4926/01/22(木)05:43:58No.1394750183そうだねx2
>戦利品って別にお腹に収めたり換金できるものだけをいただくわけじゃねえしな
おまんこも…な(笑)
5026/01/22(木)05:44:05No.1394750190+
落ち武者狩りみたいの他の国でもあったのかな
5126/01/22(木)05:44:58No.1394750220そうだねx2
楽しくない略奪なんて探しても探しても何も出てこない時ぐらいじゃないかな・・・
5226/01/22(木)05:45:24No.1394750236+
よく考えたらelevenのW中のMS上げちゃダメな気がしてきた
5326/01/22(木)05:49:30No.1394750375+
歴史上の「規律の取れた軍隊」って掠奪少なかったんかな
他より遥かにマシってだけでそこそこやってただろうけど
5426/01/22(木)05:50:13No.1394750405+
懐があたたまって敵国への嫌がらせもできる
5526/01/22(木)05:50:24No.1394750414そうだねx1
飛信隊は略奪なんかしなくてもあったけえんだ!
5626/01/22(木)05:50:51No.1394750436+
給料払えたところは略奪やめろしてたらしいけど少数派だろうな
5726/01/22(木)05:51:38No.1394750460+
いざ戦闘って時にビビッて逃げ出してボロ負けするぐらいなら略奪するのは見なかったことにしてるよね
5826/01/22(木)05:53:17No.1394750498そうだねx1
>歴史上の「規律の取れた軍隊」って掠奪少なかったんかな
>他より遥かにマシってだけでそこそこやってただろうけど
略奪じゃなくて徴発ってのはある
軍票で支払ったから支払い済みな!って言う分ある意味略奪よりやらせない
5926/01/22(木)05:58:29No.1394750649+
食料なんていつ無くなるかわかんないし
するなという方が無理
6026/01/22(木)05:59:11No.1394750670+
お付き合いありがとうございたおやすみなさいまたすぐにお会いしましょう
6126/01/22(木)05:59:21No.1394750675+
クスリをキメたヴィンランド・サガ?
6226/01/22(木)05:59:44No.1394750683そうだねx1
楽しいに決まってる
今だって政治的デモだと言いつつ店襲って略奪とか腐る程あるからね
6326/01/22(木)05:59:54No.1394750691+
そりゃそう
強さこそ美徳だった時代は長い
6426/01/22(木)06:02:53No.1394750788+
やたらあくらつな略奪者として悪名高いバイキングだが
あれは教会は襲わないとか西欧の宗教とかの不文律を無視してたせいで
略奪自体はどこもやってることであった
6526/01/22(木)06:04:02No.1394750828+
>兵農未分離で戦闘の専門家が少なく刀狩りが行われておらず農民が武装していた状態で
>こんな一方的な略奪ってできたのかな?
村人は全力で山とか森に逃げて食べ物とかの蓄えは持ち出せないので隠しておく
なので兵士達は無人の村で宝探しするみたいな流れが一般的だったとか
6626/01/22(木)06:04:52No.1394750861+
>戦利品って別にお腹に収めたり換金できるものだけをいただくわけじゃねえしな
ロシア兵でレイプした女の下着をコレクションしてる奴とかいたな
6726/01/22(木)06:05:57No.1394750900+
暫くしたら大量のロシア動画出てきそうだな
6826/01/22(木)06:06:57No.1394750941+
こういう時代に戻ったら地獄だろうな
6926/01/22(木)06:07:54No.1394750977+
キリスト教世界でも割と気軽に教会焼き払うけど
表面的にはキリスト教徒の奴隷売買ができなかった
バイキング君はその辺自由なので人的資源ごと根こそぎいくんだよ
7026/01/22(木)06:08:59No.1394751010+
祖国にお土産持って帰りたいしね
そこでこのトラップを
7126/01/22(木)06:10:37No.1394751068そうだねx3
近年どころか去年もガッツリやってたしな…
7226/01/22(木)06:10:58No.1394751082+
逃げる前に井戸に毒入れるか!
帰った後どうすんべ
7326/01/22(木)06:13:29No.1394751177+
中世までは略奪禁止すると
兵士の不満が上に向けられて
指導者は身の危険を感じるという
7426/01/22(木)06:15:15No.1394751240+
給料なんてないしな!
7526/01/22(木)06:16:54No.1394751307+
>歴史上の「規律の取れた軍隊」って掠奪少なかったんかな
>他より遥かにマシってだけでそこそこやってただろうけど
規律正しくきちんと効率良く掠奪してたのかもしれん…
7626/01/22(木)06:19:07No.1394751404+
逆に略奪が蔓延してたからこそ兵をよく統率してて制圧した村や街にそういった加害を行わず名を上げた将軍のエピもよくあると思う
部下のごろつき共が不満抱いてもその上で従わせるカリスマすっげ〜
7726/01/22(木)06:19:40No.1394751421そうだねx2
>>略奪しなかった軍隊を探すほうがむずかしいのでは?
>まず、日本軍か
大陸の日本軍は現地自活方針なんてもの打ち出して軍隊を食わせることを中央が放棄して
共産ゲリラを掃討しました!遺棄死体300!押収武器…刀剣ちょっと!とか明らかに組織的に虐殺と略奪延々やってたんだぞ昭和20年まで
7826/01/22(木)06:19:59No.1394751433+
略奪しないと兵士の士気が低い
略奪すると統治先の忠誠心が低い
7926/01/22(木)06:21:09No.1394751474そうだねx1
>>人間である以上は他人から奪う時点で楽しいに振れるだろうに何がマイナスになるんだ…
>自分だけを基準に人間である以上とか抜かすな
動物である以上に訂正するか
自分以外の生物を虐げるのは楽しいっていう本能を満たせるだろう
8026/01/22(木)06:21:12No.1394751481+
パーカーで口を表現してるのはストレートだけど良いな
8126/01/22(木)06:22:18No.1394751519+
楽しくないなら略奪なんてしないだろ
8226/01/22(木)06:23:09No.1394751561そうだねx2
>>楽しくない略奪もあったと思うよ
>人間である以上は他人から奪う時点で楽しいに振れるだろうに何がマイナスになるんだ…
スレ画と状態が逆の略奪
疲れるだけで不毛
8326/01/22(木)06:23:27No.1394751571+
岳飛が中国で英雄として崇められてるのは軍規がめっちゃ厳しくて進軍先での村での略奪を絶対にさせずに民に優しかったからなんですね
8426/01/22(木)06:25:16No.1394751639+
>祖国にお土産持って帰りたいしね
>そこでこのトラップを
アメリカ軍はマジで懲りろ
8526/01/22(木)06:25:49No.1394751675+
>逆に略奪が蔓延してたからこそ兵をよく統率してて制圧した村や街にそういった加害を行わず名を上げた将軍のエピもよくあると思う
>部下のごろつき共が不満抱いてもその上で従わせるカリスマすっげ〜
略奪しなくても傭兵軍が成り立つ程度に賃金を雇い主からもぎ取ってくる経営力だけでもやべえよな
8626/01/22(木)06:27:34No.1394751751+
略奪する軍隊は動き鈍りがち
8726/01/22(木)06:29:15No.1394751833+
冬はお仕事ないから傭兵は戦地に居残って村々を略奪し続けないと部隊を維持できないんですよ
8826/01/22(木)06:30:30No.1394751889+
大抵の兵隊がまず自分の国家に自分達の安全と生命を略奪されて戦場に立たされてるわけで
ましてや名目上それの原因とされてる敵国の人間から略奪するなってほうが無理があるからな
8926/01/22(木)06:31:42No.1394751937+
略奪に変わるうま味がないもんな…
9026/01/22(木)06:32:11No.1394751952そうだねx1
>ましてや名目上それの原因とされてる敵国の人間から略奪するなってほうが無理があるからな
まあ略奪の対象は自国領土であることもままあるというか割と普通にやるんだが…
9126/01/22(木)06:33:08No.1394751989+
>略奪する軍隊は動き鈍りがち
軍事的目標とは違うところで兵士が消耗(性的な意味で)して目の前の人参も無くなるからなあ
たっぷりおまんこしたからたっぷり人殺すか!ってなれるのは兵士に慣れてる古参だけで大半はもう帰りてえ…ってなるだろうしな
奪って犯すのが本能ならそれが満たされたら眠たくなるのも本能だ
9226/01/22(木)06:33:19No.1394751999+
ヤるギる寝るのことしか考えてないベトナムの米軍あっという間に弱体化したじゃないか
9326/01/22(木)06:33:26No.1394752009+
中近世以前なら略奪しない軍隊なんかないよ
9426/01/22(木)06:38:32No.1394752217+
fu6197403.png
光の略奪として自分たちが勝てばこれと交換で後から金払うよ作戦もある
9526/01/22(木)06:39:38No.1394752263+
今と違って義務教育も受けてないほぼ全員ヤンキーばっかな兵士たちをまとめ上げるの大変すぎる
9626/01/22(木)06:39:49No.1394752275+
>fu6197403.png
>光の略奪として自分たちが勝てばこれと交換で後から金払うよ作戦もある
それで…勝つの?
9726/01/22(木)06:40:30No.1394752311そうだねx3
>>光の略奪として自分たちが勝てばこれと交換で後から金払うよ作戦もある
>それで…勝つの?
連敗を重ねた
9826/01/22(木)06:40:59No.1394752332+
>今と違って義務教育も受けてないほぼ全員ヤンキーばっかな兵士たちをまとめ上げるの大変すぎる
因果が逆で自分が権益を得るために土民を無理矢理徴発して軍隊に組み入れてる訳だから相応の苦労は当たり前
9926/01/22(木)06:41:10No.1394752338+
住民だけじゃないからな規律が正されてない軍隊が牙を剥くの
なんなら味方にも…
10026/01/22(木)06:41:26No.1394752352+
モチベ大切よね…
10126/01/22(木)06:42:23No.1394752400+
>光の略奪として自分たちが勝てばこれと交換で後から金払うよ作戦もある
軍票…
10226/01/22(木)06:42:59No.1394752432+
なんで女はすぐレイプされてしまうのん?
10326/01/22(木)06:44:37No.1394752523+
>恐らく有史以来最も恵まれてる現在の米軍でさえ中東でやらかしまくったんだから略奪が無くなることはないんじゃないかな
米軍は装備やロジックが最先端な一方その辺かなり緩い軍隊というか
第二次大戦で堂々と戦利品を故郷に送って自慢してたようなところでもあるんで…
10426/01/22(木)06:46:04No.1394752584+
敵の領地で略奪するのは楽しい
自分たちの領地で略奪するのは楽しくない
10526/01/22(木)06:47:26No.1394752634+
軍規で厳格に見つけ次第射殺しまーす!って縛り付けないと早々なくならないんじゃないかな
昔のヒトも今のヒトも倫理的な部分は変われど生態的には誤差みたいな差しかないだろうし
10626/01/22(木)06:51:04No.1394752817+
>近年どころか去年もガッツリやってたしな…
戦争始まってすぐロシアがウクライナから家電かっぱらってピストン輸送してる話が上がってたな
家族が電話して次はこれを盗って来て!!って話してたとか
10726/01/22(木)06:51:43No.1394752848+
>アメリカ軍はマジで懲りろ
軍上層部としてはとっくに理解してても末端は毎回別の人だろうし…
10826/01/22(木)06:52:21No.1394752872+
>>恐らく有史以来最も恵まれてる現在の米軍でさえ中東でやらかしまくったんだから略奪が無くなることはないんじゃないかな
>米軍は装備やロジックが最先端な一方その辺かなり緩い軍隊というか
>第二次大戦で堂々と戦利品を故郷に送って自慢してたようなところでもあるんで…
最新の軍事用スマホ!正確なGPSと地図!砲撃支援アプリ!ドローン操作にパラシュート効果サポート!そして何よりいつでも友軍と連絡が取れる通信機能!
これで現代の兵士は誰でもイーサン・ハントだぜ!
10926/01/22(木)06:55:37No.1394753042+
昔の略奪は悪いこととは思われてなかったんだよ
面白いから論文読もう
https://www.seijo-law.jp/pdf_slr/SLR-024-095.pdf
https://www.seijo-law.jp/pdf_slr/SLR-028-087.pdf
https://www.seijo-law.jp/pdf_slr/SLR-033-037.pdf
https://www.seijo-law.jp/pdf_slr/SLR-036-073.pdf
11026/01/22(木)06:58:36No.1394753202+
ロシア軍なんか今でも略奪やってるぞ
11126/01/22(木)07:00:21No.1394753308+
明日以降の飯略奪するなら楽しい
今日の飯にも困るような状況なら楽しくないと思う
11226/01/22(木)07:04:53No.1394753585+
占領下の日本がパンパン用意したのも軍票は何が何でも嫌がったのも中国や東南アジアでの経験に基づいてる

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