歌い手なんて概念が出てきてからずっとそうだし…

同じように見えて全然畑違うんだけどね

何百年も前から生声だろ基本は

別ジャンルじゃね？

いや違うんだよ
デスマンみたいに埋もれた作曲家が気軽に音楽を発表できる場が生まれてボカロが一世風靡して米津玄師みたいなのが出てきて
じゃあ次の世代は何で発表していくかってのがボカロからVに…
みたいな事を言いたかった

4G

>じゃあ次の世代は何で発表していくかってのがボカロからVに…
楽曲制作依頼出してオリ曲卸してもらってる企業Vとかはたまに見かけるけど
自作してるVはあんま聞いたことないわ…

Vtuberの曲書いて爆ぜたPなりコンポーザーって誰よって話になるよね

ボカロはそもそも流行ってるのかすらいまだにわからん
音楽に興味がないだけかもしれんが

なんとなく言いたいことは分かった

とりあえずあれだ
勘違いしないでほしいのはボカロは廃れたこれからはVの時代だ！って言いたい訳では無い

ボカロやってる人は元々音楽に強く興味がある人で自作曲を披露したいタイプあってVとは違うんじゃねえかな…
上でもレスされてるけど畑違いでしょ

最初はボカロ系なことがまだ多くない？
生声っぽいボカロ系ソフトも増えてるけど

ボカロはツールでしか無いんだから音楽創作の主流が移ったとか言ってもそりゃ何いってんだって話になるよ

結局0から1に進むにはボカロ系が強いだろまだ

いまインディーズの音楽発表の場ってサンクラだろ

ボカロやってる人がVに曲を提供することはあるかもしれないけど
以前はボカロをやってたであろうタイプがボカロスルーしてVをやるってパターンはなさそうだしね

>歌い手なんて概念が出てきてからずっとそうだし…
歌い手か…じゃあそろそろvもスキャンダルを起こすターンか？

むしろVに音楽創作のイメージが全然ない

他人が書いた歌詞を歌ってるのはボカロとはまた違うような

てっきりミクさんが不自然な巨乳から自然なスレンダー体型に流行が変わった話だと思ってたのに…

>てっきりミクさんが不自然な巨乳から自然なスレンダー体型に流行が変わった話だと思ってたのに…
本当に無能だよな

俺はこれからはsynthesizer Vだと思うよ

ピーナッツくんは普通に音楽制作してるといえると思うけどかなりレアケース側な気がする

Vの場合プロモの一環で歌ってるというか歌わされてる感じだからステージ移った感はあんましない
全部自前でやってる人もいるだろうけど多くはない

Vに楽曲提供するまでにまず実績詰まないといけないからそれまでボカロ使うのは変わらんのじゃないかな
それより今までなら自作の曲用意したいって動機でDTM調べてた初心者がAI生成に投げて満足してそれ以上の創作はしないってケースが増えてそう

音楽全体の話ならそうかもとは思うけど音楽創作だと違うと思う

まあこういっちゃなんだけど力入れて金かけてMV作っててもなお音楽的にはダサすぎるってもの多いしな

なんのこっちゃ

>俺はこれからはsynthesizer Vだと思うよ
なるほど

ボカロは音楽は作れるが歌を歌えない人が歌を作る道具なんだから
普通に歌えるから歌ってるVは代替にならんだろ

地声なりボカロなりで既に実績出してる人がVにも曲卸すとかは割と見るけどゼロからVで歌発表は見たことない

ボカロPもなんだかんだバンドの裏でやってるパターン多いしバンドやってる人がボカロじゃなくてVやるようになったらもしかしたら文化も移行するかもしれないけど
ボカロに比べてVの参入障壁のほうが高いからそうそうそうはならないと思うよ

俺も今さっき超かる〜く調べてみたけど
ビビデバ書いた23kiって人もボカロPだし
ヒメヒナのゴゴって人もボカロPだしでまぁ関連性はあるのかなと
ただこれ企業側のプロデュースであって制作側の関与は何もないよね
つーかこれだけ簡単に情報出てくるんだからスレ「」は少し調べろ

DTMに興味あってもVには興味ないって人も多いだろうし

そもそも今も普通にボカロで新曲発表され続けてるのに次のステージも何もないだろう

>23kiって人もボカロPだし
代表曲は？
>ヒメヒナのゴゴって人もボカロPだし
代表曲は？
結局表に出てこないんじゃ畑変えるでしょ

自分で曲作って自分で歌うってなるとはるか昔からやられてる事だしなあ…
そこにガワだけVってのは少なそうだ余計な手間入れて露出機会減らす意味があんまないし

移ってきたとか言うけどV自体ライブで歌う曲カバーばっかりで自作曲言うほどないだろ

これから作曲で一旗揚げるぞ！と燃えてる新人がVに歌わせてるってこと？
マジで？

要はボカロが担ってた声って楽器要素がVtuberに移ってきてるって言いたいのか？
どこまで行っても歌い手で生身の人間なんだから作曲者の都合に合わせてどんな曲でも例え再生数2桁でバズらなくても歌ってくれない限りVが発表の場の代用にはならねぇだろとは思うが

有名なボカロPと有名なYouTuberが曲出す例しか思いつかない

昔は作曲して歌手に売り込んでたってこと？
マジで？

マジで音楽の事もVも全部詳しくないじゃん
その癖印象だけで適当言いやがって
ただペチャパイミクちゃんにマイクロビキニいいよねって所は高評価だ

>俺はこれからはsynthesizer Vだと思うよ
いや次はもう人力で調教する時代は終わって
AIにこの曲こんな風に歌ってねって文章で指示する時代が来ると思う
ボカロP（プロデューサー）どころではなくリアルで歌手とプロデューサーの関係に近い物になる

結局Vtuberだって人気に集る蠅みたいなもんなんだから曲そのものが跳ねないと歌ってくれないよ
しかも無名の新人ボカロPの歌とか歌う訳ねぇわ

原因と結果を取り違えてるかもね

ふと思ったけどJPOPとかの新人の作曲家や作詞家ってどこからデビューしてるんだろ

>原因と結果を取り違えてるかもね
権利関係の楽さでVがボカロ曲をカバーしやすい事は確かだからな

スレ「」ってなんで音声ソフトのボカロで曲出すのが人気になったのか理解してないんじゃないか？

>ふと思ったけどJPOPとかの新人の作曲家や作詞家ってどこからデビューしてるんだろ
業界自体がデカいなら無名のうちから業界に入って名前の出ない仕事で下積みとかコネ作りするんじゃないか

>移ってきたとか言うけどV自体ライブで歌う曲カバーばっかりで自作曲言うほどないだろ
例外中の例外として上にも出てるヒメヒナは自分で作詞やった曲があるかな…ってぐらいかな
それだって作曲はしてないな

Vは音楽で売れた時にやる長時間や集団でやる大型ライブめんどくさいし
なるべく容姿晒さない歌手ですらライブだとある程度容姿晒すし
ボカロなしにしてもVは本職歌の仕事と食い合わせ悪い

ボカロのことを音楽を発表できる場としてしか捉えていないからズレてんだよスレ「」は

ストリーマーの時代だからこそ元の歌声が他の誰かじゃないボカロ曲の需要が上がってる

vに楽曲提供した人が後でボカロ版とか出してるの見るな

ボカロと同じ枠組みを上げろって言うと淫夢になるんだよなぁ
ボカロだから見る淫夢だから見るって層がいる限りは

Vの歌はあくまでアイドルコンテンツの延長で普通にビジネスの場だからなあ
名の知られてない若手のコンポーザーが自分の作家性を磨く場では無いよね

>ボカロのことを音楽を発表できる場としてしか捉えていないからズレてんだよスレ「」は
根本的に道具であって場所ではないからな
場所というなら今も昔も動画配信プラットフォームがそれに当たる

米津が言ってたようにバンド目指して組もうとしてたけど解散しちゃったし人間関係ダルい…ってみたいな層に別に人に頼まなくても自分の好きなようにボーカルしてくれる！いいね！って刺さったのがボカロなのにその煩わしい人間関係が生まれるVtuberに依頼して歌ってもらうのって本末転倒というか元の木阿弥というか…

Vが依頼はあっても依頼して歌ってもらうてない気がするわ
中小だとコンペみたいなのやってるのか

コネもツテも金もない素人作曲家はVに歌わせること出来ないよ

Vにもボカロにも詳しくないならなんでこんなスレ立てて語ろうと思っちゃったのよ…

タクシーぐらいの気軽さで500円以下で数曲依頼できるならワンチャンあるかもしれないけど
まあ無理だよなVがネクストボカロになるとか

>いや違うんだよ
>デスマンみたいに埋もれた作曲家が気軽に音楽を発表できる場が生まれてボカロが一世風靡して米津玄師みたいなのが出てきて
>じゃあ次の世代は何で発表していくかってのがボカロからVに…
>みたいな事を言いたかった
トンチキな事言って総スカン食らってるのに言い訳で更にトンチキな事言い出すの本物感あるな

普通にうぜぇ

まぁそこは別にいいじゃん
知らん事をイメージで適当に言ってるヤツの方が
明らかな嘘をさも真実のように話すヤツよりマシ

>音楽創作のステージはボカロからVみたいな生声にステージが移った気がするな
>V詳しくないけど
ボカロもエロ絵集めてるだけで詳しくないだろ
なんで訳知り顔で語ろうとした？

Vはむしろボカロの歌カバーしてんじゃん

すげえ馬鹿なスレ「」を見た

>Vはむしろボカロの歌カバーしてんじゃん
カバーするのも人気出たのだけだしね

まあ典型的な論理の誤謬だから
悪気は無いのだろう

>じゃあ次の世代は何で発表していくかってのがボカロからVに…
>みたいな事を言いたかった
？？？
Vは確かに新たな創作を発表する場でもあるけど
メインではないだろ

>とりあえずあれだ
>勘違いしないでほしいのはボカロは廃れたこれからはVの時代だ！って言いたい訳では無い
ボカロもＶもよく知らない勘違い野郎じゃないと出てこないだろこんなレス

なんだろ
シンプルに頭悪いのか？

揚げ足取りたいヤツはまず面白い話してからにしてね
バカはいいけど面白くないのは最低だから

>？？？
>Vは確かに新たな創作を発表する場でもあるけど
>メインではないだろ
そもそもＶの絵とかモチーフ曲とか自作曲みたいな創作って結局本人自身か関連のお題の創作だから10を100にできるけどボカロみたいに無から何か産み出せる手助けができるわけじゃないんじゃないだろうか

若い人相手だと誰でも通じる共通の音楽ジャンルがボカロぐらいな感じになっててめちゃくちゃ強いなってなる

ワンタイムパスワード

なんというかすごく頭の悪そうな本文だな……

09年「ボカロは衰退している」
13年「全盛期に比べて衰退している」
15年「まさに暗黒期といえる」
18年「当時の活気が失われている」
21年「ますます堕落が進んでいる」
23年「過去最も衰退している」
25年「衰退が取り戻せなくなりつつある」

作曲家からしたらボカロはツールだけどVは他人でしかないからな
創作ネタとしての対象にはなっても代替には絶対にならん

Vtuberはガワを被った配信者であって音の出る楽器ではない
Vの偶像やボカロのキャラクター性だけ見れば似てると思うかもしれないが
楽曲を発表したとして話題になるのは作曲者じゃなくて歌ってるVだけだと思う

DECO27もホロライブで仕事あったっぽいし
企業Vと仕事したことがボカロPとして箔が付くみたいなとこ今はあるんじゃない？

>09年「ボカロは衰退している」
>13年「全盛期に比べて衰退している」
>15年「まさに暗黒期といえる」
>18年「当時の活気が失われている」
>21年「ますます堕落が進んでいる」
>23年「過去最も衰退している」
>25年「衰退が取り戻せなくなりつつある」
ボカロ・ヌーボー

>DECO27もホロライブで仕事あったっぽいし
>企業Vと仕事したことがボカロPとして箔が付くみたいなとこ今はあるんじゃない？
DECO27はとっくに箔まみれの金閣寺だろ

正直ボカロってAIに一番奪われる文化だと思う

仰る通りで
金閣寺だから企業はお仕事を頼むわけでね

単に今の音楽シーンでフットワーク軽いのがボカロ出身のアーティストやコンポーザー達でV側からしても声掛けやすいからでは

二次的な
派生した場所としては発展してる印象だね

むしろ一ジャンルとして浸透しきったというかボカロ曲とそれ以外って境界が曖昧になってる感のが強く感じる

いわゆるボカロPの曲を形にしてくれるならVでもボカロでも歌い手でもなんでもいいけどくだらないゴシップを起こすならできれば自我を喪失してほしい

>いわゆるボカロPの曲を形にしてくれるならVでもボカロでも歌い手でもなんでもいいけどくだらないゴシップを起こすならできれば自我を喪失してほしい
むしろ創作単体で見るならそこにゴシップがあろうと関係ないと思うけど
世間的な評価はそうはいかないからって意味ならまた違ってくるけどそれはコンポーザー側が覚悟の上で作ってるんだから外野が文句言うことではない

>むしろ創作単体で見るならそこにゴシップがあろうと関係ないと思うけど
>世間的な評価はそうはいかないからって意味ならまた違ってくるけどそれはコンポーザー側が覚悟の上で作ってるんだから外野が文句言うことではない
一般的な社会人程度でいいからお行儀良くしててくれっていうのはそんなに野暮なことなのか

そうめん

気持はわかるけどやっぱ野暮じゃない？
正しい理屈で止まるなら誰も歌なんて歌わないでしょ

殆どの人は一般社会人同等のモラルに則って活動してるんじゃないですかね
音楽の話する時に人間のモラルの話してんのもそもそも何なのって感じだけど

歯が痛い

言ってしまえばボカロPだって聖人ばかりじゃないからな
それに商業で活躍したいとなったら生声にシフトすんのはほぼ当然だけどそれって別にシーンが移ったとかじゃなくてP側がステージを変えてそこでウケるように配役してるに過ぎないし

そもそもボカロじたい声優さんの生声をサンプリングして音階をシーケンスして演奏発声出来ようにしたものであって
機械の声ってわけじゃないです

ゴゴは元々HIMEHINAの曲作りやってたのが後からボカロ版出すようになったんだから逆だろ

急速にAI補正もボカロも成長してるからそのうち誰が歌っても変わらんになる
今ですらどんな音痴だろうとプロの歌唱力にする為に一語ずつ音程調整できるし

>急速にAI補正もボカロも成長してるからそのうち誰が歌っても変わらんになる
結局キャラクター性に回帰するとも言われてるな
誰の歌かが大事になる

まさにimgのマジレススレがAI音楽の最前線よ
歌詞の内容は酷いが曲も歌唱力も人間のプロ並みのマジソンがスイと出て来る
大物歌手の歌声そのままで

>急速にAI補正もボカロも成長してるからそのうち誰が歌っても変わらんになる
>今ですらどんな音痴だろうとプロの歌唱力にする為に一語ずつ音程調整できるし
質が平均化するなら音楽という芸術は死んでいくかもしれないけど応援したいアーティストやクリエイターにくっついて行ってそれだけ聴いてれば良くなるからそれはそれで個人的に嬉しい

草生える

>まさにimgのマジレススレがAI音楽の最前線よ
>歌詞の内容は酷いが曲も歌唱力も人間のプロ並みのマジソンがスイと出て来る
>大物歌手の歌声そのままで
この
>歌詞の内容は酷いが
の部分がマジで今熟れてなくて
得意顔でお出しされたAI歌の歌詞の薄っぺらさ語感の悪さと来たらもういいいいいいいいい！ってなる
何となく3DCGキャラクターの不気味の谷の只中の時代にいる気がする

>得意顔でお出しされたAI歌の歌詞の薄っぺらさ語感の悪さと来たらもういいいいいいいいい！ってなる
世界初のAIヒットソングYAJU&Uも歌詞は人間と聞くし
まだまだ未成熟だよね

虹裏版AI拓也だからね今のマジレススレ
語録縛りがなかったらマジレスじゃないっていうか

AI音楽ってすでに曲単体の完成度は歌詞の読み方間違えてるくらいしか気にならないくらい進化してるけど
いまだにYAJU＆Uくらいしかヒットが出てないあたり作り手か歌い手にキャラクターないとみんなこれ聞こうってならないんじゃないかと思う

>いまだにYAJU＆Uくらいしかヒットが出てないあたり作り手か歌い手にキャラクターないとみんなこれ聞こうってならないんじゃないかと思う
AIはフックにならないから結局どこの馬の骨とも分からない曲でしかないのがね

>急速にAI補正もボカロも成長してるからそのうち誰が歌っても変わらんになる
>今ですらどんな音痴だろうとプロの歌唱力にする為に一語ずつ音程調整できるし
寧ろ逆でオリジナルがどれも均一に高品質ならばあとはそれを誰がカバーするかが拘られる時代になると思う
と言うか現状で既にオリジナルより先に歌みたで曲を知ったって人は少なくない

AI歌って歌詞と伴奏で分離して動作してんじゃねぇの？としか思えないちぐはぐさあるからなぁ
音楽はメロディー先行であって欲しい

汗だく

ボカロは詳しくなくても何曲かわかるけどVの曲で当たったのってひとつも知らない…

めんどくさい

>ボカロは詳しくなくても何曲かわかるけどVの曲で当たったのってひとつも知らない…
とりあえず再生数億超えはビビデバとロリ神レクイエムだけかな

>とりあえず再生数億超えはビビデバとロリ神レクイエムだけかな
ロリ神旋風すごかったな
こうヒット曲が出てくると面白いね