ガチャ

こいつを出世させたこと

こいつの指揮がダメなのは前提だけど
無謀な作戦認可したのは参謀本部だからなにもかもがダメ

反対するなら対案を出せと言われるからね

>反対するなら対案を出せと言われるからね
不健全也！

一兵卒だとまともなのに地位が上がるとみんなおかしくなる組織の問題

勝利に貢献したとして認められた名指揮官じゃん

>（連合軍の）勝利に貢献したとして認められた名指揮官じゃん

根本の原因考えるとこいつの作戦にGOサイン出す上がね…

当時の日本人の平均値

東の牟田口
西のガムランと謳われる

連合国の名将榛名

自害できなかったのをみるに責任とかそこまで頭が及んでないと思われる

何で切腹しないんですか
私は立場上止めなくちゃいけないんで私の見てないとこでさっと切って下さい
みんな切って欲しいと思ってますから

日本人が草食って前提がまず大間違いという

何度も蹴り倒されるコイツの墓見て息子は反戦の思いを強くした

こいつのおかげで上官の河辺は全然叩かれないよな

貝塚とか知らんのかこの人

まずお前がその発言の事を実践しろや！
ふっくらしてんじゃねえよ！

何がダメかっていうと
こんな奴が上に上がってくる組織構造がまずダメで
こんな組織を放置してる国家の状況がダメで
こんな国家の状況に至った歴史の積み重ねがダメって事になるから
歴史って悲しいね

軍議で口に出せばその作戦全て失敗する呪いの言葉　大和魂

家名に泥塗られて一族の人かわいそう
現代も残ってるのかな

成層圏

こんなやつを上に置くってことはもうやる気ないでしょこれ

何がダメかと言われたら何もかもダメみたいな感じになるからダメ

>軍議で口に出せばその作戦全て失敗する呪いの言葉　大和魂
軍議に参加してない兵卒や下士官ばかりに強制するからな
軍議やってる奴等には大和魂はない

ジンギスカン屋としてはどうだったんだ？

やっぱり皇道派はダメだね

まあ現代でもSNSでごり押しすりゃ通用しそうではある
そのくらい大衆ってもんは大馬鹿だ

社交辞令さえ真に受ける残念な頭

ぶっちゃけわかりやすい発言があるだけでコイツよりヤバい奴ゴロゴロしてません？

若い頃はまあ良かったんだろうけどね

作戦を止められるなら止めるのが一番なんだけど実行したならこいつの思い描いていたラインまで攻め込むのを上が承認してれば弾薬保管してほとんど兵もいなかった砦まで制圧できて多少はいい結果になっていたかもしれない
イギリス軍はなんでここまで攻めなかったんだ？と疑問に思った

大往生さすな

こいつも荒木や辻とかも戦後普通に生きてたしなあ…

スキヤキ喰いながら言ってる奴の説得力は違うな

ネットだと分かりやすい部分でネタにしてるので終わってて
本当に最悪だった日中戦争回線周りが全然話されない

なんでそんな大遠征したんです？
沖縄の守り固める方がよくないですか？

一応こいつもちゃんと補給できる余裕があればしただろうから…
補給できないのに何かしろと叫ぶ上が悪い

>ぶっちゃけわかりやすい発言があるだけでコイツよりヤバい奴ゴロゴロしてません？
こいつがいなかったら日本はもっと有利だったとか言い出すアホが出るレベルでとにかくコイツに罪が集中してる

こいつの悪いところはほぼ帰還した兵士からの証言なんだけどこの証言は結構作られたものが多かったりする
まあだからと言って評価が覆るわけではないしクソではある

>一応こいつもちゃんと補給できる余裕があればしただろうから…
>補給できないのに何かしろと叫ぶ上が悪い
弾薬ばかり戦線に送って食い物は腐らせてたそうな
そもそもジャングルの中でどう補給線作るくもりだよ
ブルドーザーとか無いんだぞこいつら

>本当に最悪だった日中戦争回線周りが全然話されない
ノリと勢いと現場だけの判断で戦争おっ始めてはダメという教訓

この人と富永恭次は本人は頑張ってるんだろうけど邪悪！って感じ

ある意味旧軍の幻想を守護ってる奴
こういうバカがいなければもっとマシになったという

>弾薬ばかり戦線に送って食い物は腐らせてたそうな
>そもそもジャングルの中でどう補給線作るくもりだよ
>ブルドーザーとか無いんだぞこいつら
日本人はもともと草食動物であったから草を食えば問題ないから……

>一応こいつもちゃんと補給できる余裕があればしただろうから…
>補給できないのに何かしろと叫ぶ上が悪い
スレ画も一度は上に無理です。したんじゃなかったっけか

>なんでそんな大遠征したんです？
>沖縄の守り固める方がよくないですか？
周り敵に囲まれて物資が入ってこないから勝つためには攻めるしかなかったのだ

日本軍ただでさえ戦力少ないのに無能なのキツすぎる

>弾薬ばかり戦線に送って食い物は腐らせてたそうな
>そもそもジャングルの中でどう補給線作るくもりだよ
>ブルドーザーとか無いんだぞこいつら
ニューギニアとかまず地図すらなかったからどこから突っ込んでいいのかすらわからない…

草食ってから言うべき

そもそも日本人はセルロースを分解してカロリーにほぼ出来ない時点で狭義の草食動物じゃないんですよ

>周り敵に囲まれて物資が入ってこないから勝つためには攻めるしかなかったのだ
なんで全方位に喧嘩売ったのだ

>日本軍ただでさえ戦力少ないのに無能なのキツすぎる
内部工作とか政治的な手腕は異常にあるから無能どころか有能だぞ
全く向いてない分野に口出すのがダメすぎる

>>一応こいつもちゃんと補給できる余裕があればしただろうから…
>>補給できないのに何かしろと叫ぶ上が悪い
>弾薬ばかり戦線に送って食い物は腐らせてたそうな
>そもそもジャングルの中でどう補給線作るくもりだよ
>ブルドーザーとか無いんだぞこいつら
だから無理だとわかっててなお捻り出した作戦じゃないかな
他の作戦はこれよりさらに無茶だった

>周り敵に囲まれて物資が入ってこないから勝つためには攻めるしかなかったのだ
その時点でもう詰んでるのに…

兵站のことでよく責められるがそもそも陸軍の兵站教育の第一人者の一人がこの人なので
当時の陸軍で最高峰の兵站教育がこの人レベルだ

指示系統が三つも四つもあるからメチャクチャになってたのが主体なのにコイツ一人が主犯みたいにいうのもどうかと思う

>こんなやつを上に置くってことはもうやる気ないでしょこれ
やる気はあるよ
誰も責任取らないだけ

陸軍がこいつだとすると海軍は誰になるんだろう

>なんで全方位に喧嘩売ったのだ
ノリと勢い

開き直ると後世までネタにされる
杉山や阿南のように自殺してればこうはならなかった

>陸軍がこいつだとすると海軍は誰になるんだろう
神とか黒亀じゃねえかな…

あの時期にビルマ突破出来たとしてどうするんだよ……
ってのは正直ある

日本人は毛唐とは異なり腸が長く、殊盲腸に於いては毛唐のそれよりも数百倍以上容積があり後腸発酵を行うことで草食に適応しているのである
その証左として日本人は発酵の副産物である屁を常にこいているのである

>開き直ると後世までネタにされる
>杉山や阿南のように自殺してればこうはならなかった
それで許され判定になるのもどうかと思うんだけどね…

>こいつの悪いところはほぼ帰還した兵士からの証言なんだけどこの証言は結構作られたものが多かったりする
>まあだからと言って評価が覆るわけではないしクソではある
帰り道の方が地獄だったのは本当じゃない
でないと戦わずに戦死した人が浮かばれんわ

サルの親分も所詮サル

>指示系統が三つも四つもあるからメチャクチャになってたのが主体なのにコイツ一人が主犯みたいにいうのもどうかと思う
そもそも河辺のかの字も出てこない時点で

周囲の山々はこれだけ青々としているんだと。日本人はもともと草食動物であったということですな。これだけ青い山を周囲に抱えながらね、食糧に困るなんていうことはありえないことだということを、大きい声で訓示されましたよ、わたしらに。

誰か一人の責任にして話流そうとするのは海軍の南雲や栗田でもかなり感じる

木をなんとか調理して食べようとして断念したネットの記事思い出した

>こいつのおかげで上官の河辺は全然叩かれないよな
維持できるかはともかくコヒマまで迫ってたのにチャンスをつぶした無能

毒草は食えないことすら知らんアホ

牟多口が日本陸軍の負の部分全て背負ってくれるおかげでこいつの上司である寺内南方軍総司令はあまり批判されないのがズルいと思う

>ジンギスカン屋としてはどうだったんだ？
未だにこれ信じてるの笑う

こいつは別に命令無視とかしてなくてちゃんとこいつより上の指示に従って作戦決行しているからな

>何で切腹しないんですか
>私は立場上止めなくちゃいけないんで私の見てないとこでさっと切って下さい
>みんな切って欲しいと思ってますから
なおこれ言った参謀は作戦賛成派だった

これだけ多くの部下を殺し、多くの兵器を失った事は、司令官としての責任上、私は腹を切ってお詫びしなければ、上御一人や、将兵の霊に相済まんと思っとるが、貴官の腹蔵のない意見を聞きたい…

進軍は順調だったんだけどね…

必要な作戦だった
両軍はシンプルに猖獗極まるクソみたいな土地を舞台に激戦を繰り広げたが英軍は耐え抜いて日本軍の勝機は尽きた
勝機が尽きたのに撤退せずダラダラ戦い続けた結果雨季が来て日本軍を呑み込んでいった

俺は悪くない！を主張するチラシを自分で配ってるのがもうダメ

連合国の有能将軍じゃん

>木をなんとか調理して食べようとして断念したネットの記事思い出した
シロアリじゃねえんだぞ！
シロアリですら体内共生してるバクテリアの力を借りてんだぞ！

>ぶっちゃけわかりやすい発言があるだけでコイツよりヤバい奴ゴロゴロしてません？
わかりやすい発言が司馬遼太郎並みの創作だぞ

>あの時期にビルマ突破出来たとしてどうするんだよ……
>ってのは正直ある
仏印進駐といい援蔣ルートを潰すことが最優先でその負担や影響は二の次だから…

結局腹切らずに畳の上で大往生してるのがね…

でもまぁ降伏したタイミングとしては割とベストではあった
ルーズベルトが生きてるうちに降伏してたらソ連の取り分が多くなってた可能性あるしこれ以上長引かせてもソ連攻めてきた時点でもう終わってるしで

晩年に自己弁護に走っちゃったのもダメだった

芸者同行も上の指示なの？

ルーズベルトが生きてるうちに降伏してたら日本もうないんじゃねぇかな…

多分この時点で勝てないのは皆わかっていたと思う
わかってて止まれなくて突き進んだ

>これだけ多くの部下を殺し、多くの兵器を失った事は、司令官としての責任上、私は腹を切ってお詫びしなければ、上御一人や、将兵の霊に相済まんと思っとるが、貴官の腹蔵のない意見を聞きたい…
腹を切って死ぬべきである

>芸者同行も上の指示なの？
小説家の創作

>ルーズベルトが生きてるうちに降伏してたら日本もうないんじゃねぇかな…
良くて日本分断だろうね
終戦1週間前に死んでくれたのマジで奇跡だよ

>>あの時期にビルマ突破出来たとしてどうするんだよ……
>>ってのは正直ある
>仏印進駐といい援蔣ルートを潰すことが最優先でその負担や影響は二の次だから…
あとチャンドラ・ボースがクソ推してた

>ルーズベルトが生きてるうちに降伏してたら日本もうないんじゃねぇかな…
そもそも日本人を交配による絶滅を考えてたルーズベルトが降伏許すかな…

>>ルーズベルトが生きてるうちに降伏してたら日本もうないんじゃねぇかな…
>そもそも日本人を交配による絶滅を考えてたルーズベルトが降伏許すかな…
…やっぱあいつ人類史における絶対悪では？

陸も海も戦線拡大しすぎ
頭じゃなくてチンポで考えてるのか？

うわきた

ルーズベルトは地獄にいる

>そもそも日本人を交配による絶滅を考えてたルーズベルトが降伏許すかな…
ヴィシーフランスのダルラン君を降伏させたらめっちゃ国内から反発されましてね…まあダルラン君死んだけど

>一兵卒だとまともなのに地位が上がるとみんなおかしくなる組織の問題
日本の教育制度だったりは諸外国と比べて平等、均一なの上級と下級に大きな差が出ない
だから相対的に見て下層としては有能、上層としては無能になる

民間投票でコイツが上の地位に上ったわけではなく
上の人間がコイツを評価したから地位が上がったんだろ
ならば上の人間が無能なんだ

>そもそも日本人を交配による絶滅を考えてたルーズベルトが降伏許すかな…
ポツダム宣言自体はルーズベルト生きてるうちに出されたものでは

>ぶっちゃけわかりやすい発言があるだけでコイツよりヤバい奴ゴロゴロしてません？
統一教会を日本に連れてきた安倍晋三のおじいちゃんとか？

この人が戦後も普通に生きてたんだから俺も生きてていいんだなってなる

日本海軍から海自が引き継いだり、司馬遼太郎とかいて汚名返上に勤しめたけど
陸軍そういうのなかったんだな

>ルーズベルトが生きてるうちに降伏してたら日本もうないんじゃねぇかな…
アメリカ参戦した時点でごめんなさい外交すればまあ大分ましだったとは思う

>牟多口が日本陸軍の負の部分全て背負ってくれるおかげでこいつの上司である寺内南方軍総司令はあまり批判されないのがズルいと思う
いや無能なおぼっちゃまだろ
「」はミル貝ぐらいの知識しかないけど

>あとチャンドラ・ボースがクソ推してた
よくボースは親日家として扱われるけど自国の為に日本軍を都合よく利用しようとしただけだよね

南方の混乱っぷりはまあコイツ一人に全部押しつけるのは無理だ

>統一教会を日本に連れてきた安倍晋三のおじいちゃんとか？
あいつは徹頭徹尾カスすぎて笑える
なんだこいつ…

>晩年に自己弁護に走っちゃったのもダメだった
声出して発言してるだけ雲隠れした他の連中よりかなりマシだと思う

>よくボースは親日家として扱われるけど自国の為に日本軍を都合よく利用しようとしただけだよね
あいつはそもそもソ連だろうがドイツだろうが独立のためならなんでも利用する派だからもはやそういう次元じゃない

>民間投票でコイツが上の地位に上ったわけではなく
>上の人間がコイツを評価したから地位が上がったんだろ
>ならば上の人間が無能なんだ
今とたいして変わらんくないか

>アメリカ参戦した時点でごめんなさい外交すればまあ大分ましだったとは思う
真珠湾攻撃でいきなりアメリカに喧嘩売ってるのに？

まためんどいのが話の輪に入ろうとしてスレ終了って感じか

日露の反省で準備万端で犠牲者少なく青島攻略したのを下から上までヘタレと叩くような国だったし…

今こいつがいたら結構人気になってそうなのが嫌だわ、

陸軍悪玉論のおかげで海軍関係者はあまりバッシングされなかったから
旧海軍の悪い文化が海自に残ってるよな…

誰が原因なの？と言われると分からなくなるけど誰か止められる人は居なかったの？って言われるとやっぱ近衛ダメだわで落ち着く

>南方の混乱っぷりはまあコイツ一人に全部押しつけるのは無理だ
責任があるのはビルマ方面くらいだよね
他の場所は他の指揮官にも責任がある

>>今とたいして変わらんくないか
>「」ちゃんも今の自衛隊の上の人のこと知らないのに適当言っちゃだめだよ
自衛隊じゃないけと一応中央に近いとこで勤務してたよ

>陸軍悪玉論のおかげで海軍関係者はあまりバッシングされなかったから
>旧海軍の悪い文化が海自に残ってるよな…
今でも東郷平八郎とか神様みたいに崇め奉ってるからマジで旧海軍と変わってない

今Youtuberとして存在してたら よう！みんな草食ってる？ みたいな挨拶しそう

統制派に左遷されて前線に居送られるけど仮に皇道派が権力握ってこいつが中央に残ってたらどうなってただろうか

>>今とたいして変わらんくないか
>「」ちゃんも今の自衛隊の上の人のこと知らないのに適当言っちゃだめだよ
見えない相手が何も知らないと断定してる人にだけには言われたくない

四の五の言わずに切腹しろよ

>誰が原因なの？と言われると分からなくなるけど誰か止められる人は居なかったの？って言われるとやっぱ近衛ダメだわで落ち着く
原因辿ってくと韓国併合ぐらいの時代まで遡っていく

>ノモンハンのこの人というか上層部ぐだぐだすぎるのに損害で見ると日本の方がちょっとマシくらいなの笑う
ノモンハンの時はソ連側の上層部もぐだぐだだったので

佐藤幸徳に捨て石にされた宮崎繁三郎がスレ画と仲良かったのはなかったことにされるよね

>>>今とたいして変わらんくないか
>>「」ちゃんも今の自衛隊の上の人のこと知らないのに適当言っちゃだめだよ
>見えない相手が何も知らないと断定してる人にだけには言われたくない
自分を賢いと勘違いしてる人には触らん方がいいぞ

いつの時代にもヤベー奴は一定数いるなというサンプル

>>アメリカ参戦した時点でごめんなさい外交すればまあ大分ましだったとは思う
>真珠湾攻撃でいきなりアメリカに喧嘩売ってるのに？
真珠湾以前の時点でアメリカに数回は殺されてもいいぐらい喧嘩売ってます…

>>アメリカ参戦した時点でごめんなさい外交すればまあ大分ましだったとは思う
>真珠湾攻撃でいきなりアメリカに喧嘩売ってるのに？
流石に真珠湾する前にごめんなさいしよって意味だよ

別に誰かが特別ヤバいとかはない思うんだよな…
全員が大真面目にどうにかしようと考えた上で結果的にこうなっただけだし…

>四の五の言わずに切腹しろよ
勝手に死んで満足してんじゃねえ

>別に誰かが特別ヤバいとかはない思うんだよな…
>全員が大真面目にどうにかしようと考えた上で結果的にこうなっただけだし…
国民含めて1人残らず全員特別クラスにヤバかったと思われる

>別に誰かが特別ヤバいとかはない思うんだよな…
>全員が大真面目にどうにかしようと考えた上で結果的にこうなっただけだし…
負けるのわかってたけどもう引けないって人は結構いたと思う
その人が一人動いたところで何も変わらんとも思うが

>別に誰かが特別ヤバいとかはない思うんだよな…
>全員が大真面目にどうにかしようと考えた上で結果的にこうなっただけだし…
国民含めて全員頭がおかしかっただけだよな

>真珠湾以前の時点でアメリカに数回は殺されてもいいぐらい喧嘩売ってます…
欧米の日本人差別で徹底的に世界から孤立する様に追い込まれたから仕方ない！
って桜井誠支持者の極右の人が…

>別に誰かが特別ヤバいとかはない思うんだよな…
>全員が大真面目にどうにかしようと考えた上で結果的にこうなっただけだし…
どうにかしようと考えたけど投げ出した近衛は…

言うてもスレ画は中間管理職ポジだし
大本から無茶ぶりが来てスレ画が無い頭捻った結果がジンギスカン作戦だ

煽ったマスコミも悪いけど煽られた国民があまりにも好戦的すぎあ

>結局腹切らずに畳の上で大往生してるのがね…
今村均も切ってないからセーフ

こいつがいなかったらマシになってたかっていうとまあ誤差みたいなもんだろうな

>負けるのわかってたけどもう引けないって人は結構いたと思う
>その人が一人動いたところで何も変わらんとも思うが
東條英機も山本五十六も最初は開戦に否定的だったしなぁ…

メデューサ

>どうにかしようと考えたけど投げ出した近衛は…
言うてアイツ一人にどうにかできるんかって

腰抜け東条！勝てる戦争なぜやらぬ

一応ここまで出世する前は優秀だったみたいな話は聞いた

>煽ったマスコミも悪いけど煽られた国民があまりにも好戦的すぎあ
元軍人のOB連中がデカイ面してたのがね…