お前は何人なんだよ

そんなこと
ないよ……

むしろ楽しんでいるからこそこの展開は要らねえんじゃ…？
という感想が出るのではないか

ある程度ファンの年齢層が高い作品だと割と忌憚なく良し悪しが言えてる気がする

このシーン嫌いはわかるけどこのシーン要る？ってのは全然わからん
要るから入ってるんだろ

日本人に限った話じゃないだろう

なんでいち消費者がストッパーにならなきゃならねえんだよ

批評家ごっこするならこんなシーンは不要だくらい言い切りなよ

>このシーン嫌いはわかるけどこのシーン要る？ってのは全然わからん
>要るから入ってるんだろ
むしろ要る理由を考察してこそだからな

>なんでいち消費者がストッパーにならなきゃならねえんだよ
ただのファンにそこまでの力はないよな…せいぜい買わなくなったりするくらいで

好きだからこそ疑問に持つことはあるよね
それはそれとしてスレ画の後半が謎すぎる
止めるのはファンの役割じゃねえよ

>このシーン嫌いはわかるけどこのシーン要る？ってのは全然わからん
>要るから入ってるんだろ
でも俺ケンシロウVSリュウガの話が必要だったかは正直今でも疑問に思うし
十天君と戦ってる時のHPバーが減るコマも正直要らんだろと思ってる

1行目はわかる
2行目は勘違い甚だしい

暴走して犯罪とかセクハラパワハラとかあったらキャンセルしまくるのは消費者サイドじゃねえかな…
これってストッパーになりません？

RP元だけど「自分が楽しんでる作品」といっても100%楽しんでる作品から80%は楽しんでる作品とか色々あるんじゃねえかな
1か0の極論で発言するのは意図的な詭弁でダセえ

嫌い嫌いも好きの内
切れ散らかす反転アンチの大半は作品由来じゃない別の所空来るからストレスを作品に転嫁してるだけ

ゲースロとか2/3蛇足で構成されてるって言われてるしな
人気洋ドラは特になりがち

理由もなしにいる？だけ聞いてるんだから答えはいるよで終わりの話だな

ちょっとタグ検索するだけでもリアルタイムでクソクソ言ってるのがいっぱい見れるよ

>むしろ要る理由を考察してこそだからな
でもゼスティリアのロゼみたいに真面目に考察しようとする方が馬鹿みたいな例もあるわけで

聖闘士同士が戦ったら聖闘士カードを残すという謎のシーン

後から何か分かるかも知れないから全部見終わって初めてアレ要らなくね？って思うか流すのが普通だと思うんだよ
見てる最中に言い出すのは叩く準備してるみたいで気持ち悪いよ

日本人の傾向と対策

少しでも否定すると全否定マンが寄ってくるから口に出さないだけだよ

アーティストや原作者が暴走したと判断したときに
連載や作品を止める力を読者が持ってる方がこえーよ

全肯定できないと好きな作品じゃないって判定になるならそんなもんは未だ出会ってないな

敵を救うためにはどうしたらいいんだーってのに結構尺使って答え出ないまま結局暴走し出した敵殺して終わった奴はこれ悩んでた時間いる？というかなんだったんあの時間とはなった

このスレ要る？

批判はあって然るべきだがこのシーンいる？は難癖9割なのがな…
そしてアホなことを言って叩かれると批判許さない環境だ！って逆切れですよ
おめえが全肯定してもらいたいマンじゃねえか

まあこのスレも必要はないしな

日本っつーかネットだとそういう空気になりがち

という言い訳をしながら大っぴらに愚痴る口実探しをしている

主要ゲーム会社のYoutubeコメント欄は日本語だけ全閉鎖されてる

何人でも同じ反応されるんじゃないっすか

必要ないって言い切るには理由がないし嫌いって言うとお前の好みじゃんってなるから疑問系で濁してる逃げの姿勢がダサい

>主要ゲーム会社のYoutubeコメント欄は日本語だけ全閉鎖されてる
最近は解放してるところちらほらある気がするけど
AAAタイトル作ってるとこなんかがそうだね

まあ結果に繋がらない場面はいらないって言われたらそうなんじゃね

他の国でそういう話は聞いたことないので日本特有なのは間違いない

むしろ日本はあれダメこれいらないがだいぶ多いしそれにいいねするのも多い

おそらく単発

スレ画を見て「このシーンいる？」の言い回しだけにフォーカスして反論した気になってるの相当頭悪そうだけど大丈夫？

>でも俺ケンシロウVSリュウガの話が必要だったかは正直今でも疑問に思うし
確かにこれはもしも原作者が要ると声明出しても要るか？って心境になると思う…

>他の国でそういう話は聞いたことないので日本特有なのは間違いない
お前が知らんだけだろ

アメリカ人は一度下した評価を意地でも変えないなって感じたことは何度もある

>他の国でそういう話は聞いたことないので日本特有なのは間違いない
他国では日本語使わないし日本特有だろうね

結局のところ批判されたくない全肯定マンが要る？という疑問すら封殺しようとしてるだけのやつ

流行ってる作品のネガティブな感想を言ってはいけない雰囲気が気持ち悪い

止めるって随分傲慢だな

聖書にケチをつける異教徒は火炙りにして処刑しないとね…

多分両者を煽る輩のせいだと思うんですけど

日本人以外の人間の何を知っているんだ

別に作品全肯定ばっかしてる人だけじゃないけど
ただ楽しくお話ししたい時にいちいち自分のクソみたいな感想を堂々と言いにくる人が最高にウザイのよな…
しかも大抵ちゃんと読み込んでないから突っ込まれるタイプの

これ自分の気に入らない展開になったら声上げて変えよう！って話？
消費者にできるのは買わない見ないだけだろアホか

自分が楽しんでる作品には絶対にここ要る？みたいな感想は生まれてはいけない決まりがあるけど…
そんな感想抱く時点でアンチだろ？

批判自体は別にいいんだけど
これは叩いていい作品なんだ！っていう空気が出来ると単に叩きたいだけの人が便乗して最悪の空間ができ上がる
そういうのは防止したいと考えるのも自然なんだ

この手の日本人特有の行動みたいなのがマジで存在したのは
何かのゲームの選択肢で善人になりたがる傾向があるみたいなのしか知らん

別に言っていけないことはないし現に言ってるやつはいっぱいいるから
それは自分がグループからハブられることへの忌避感じゃないかな

掲示板だろうとなんだろうと雰囲気読めよ？っていうのはあるけど
それはそれとして一気に風向き変わるのは怖すぎる

>これ自分の気に入らない展開になったら声上げて変えよう！って話？
>消費者にできるのは買わない見ないだけだろアホか
ただの感想の話だろ
アホはお前

クソなものをはっきりクソって言うとID出る掲示板だからな…

>手塚神
>そもそもの始祖が神から導出されるんだからおのれは神に逆らうのか？ということになって…
>そういうプレイだと思って受け入れるしかないのでは…

>このシーン嫌いはわかるけどこのシーン要る？ってのは全然わからん
>要るから入ってるんだろ
普通にどう考えても要らんだろってシーンあるからなぁ…

>この手の日本人特有の行動みたいなのがマジで存在したのは
>何かのゲームの選択肢で善人になりたがる傾向があるみたいなのしか知らん
Steamのレビューも国別統計あるから日本人だけやたらネガティブ率高いのは数字出てたな

単純に解釈違いとかなら分かるんだけど読み込みとか理解度の差はちょっと分からんというか
深読みのし過ぎや脳内補完キツめにかけてるだけなんではと勘繰ってしまう時はたまにある…

これ要らないとかもっとこうすべきって話ってそれもうお前の考える理想の作品でしかないじゃんになりがちだから
全肯定っていうか一旦そのものを受け入れるスタンスは必要だと思う

日本人っていうかX利用者だろ

>掲示板だろうとなんだろうと雰囲気読めよ？っていうのはあるけど
>それはそれとして一気に風向き変わるのは怖すぎる
一気にとはいうけど実際のところは1発アウトなんて例もそうそうなくて
スリーアウトくらい重ねてようやくそこまでは言うの我慢してた部分が一斉に噴き出すって感じだ

男性向けコンテンツか女性向けコンテンツかでもかなり空気違うと思う
女性向けコンテンツのコミュニティは「私が不快になるから批判的な意見は出さないで」的な空気強烈に強い

みんながみんな評論がしたいわけじゃないからだろう

>Steamのレビューも国別統計あるから日本人だけやたらネガティブ率高いのは数字出てたな
10点満点だと8点までしかつけないのが日本人
その結果いいねON/OFFだけになった…

>単純に解釈違いとかなら分かるんだけど読み込みとか理解度の差はちょっと分からんというか
>深読みのし過ぎや脳内補完キツめにかけてるだけなんではと勘繰ってしまう時はたまにある…
そのパターンも読解力の問題な時も両方ある

賛否両論だな…

>一気にとはいうけど実際のところは1発アウトなんて例もそうそうなくて
>スリーアウトくらい重ねてようやくそこまでは言うの我慢してた部分が一斉に噴き出すって感じだ
結構皆ちゃんと我慢してる方だよね

imgは全肯定か全否定か必ずどっちかになる
初めは肯定してても途中で反転してアンチスレ化するのが多い

>これ自分の気に入らない展開になったら声上げて変えよう！って話？
違うけど

>>この手の日本人特有の行動みたいなのがマジで存在したのは
>>何かのゲームの選択肢で善人になりたがる傾向があるみたいなのしか知らん
>Steamのレビューも国別統計あるから日本人だけやたらネガティブ率高いのは数字出てたな
https://www.gamer.ne.jp/news/201909170030/
この手のちゃんとサンプル数十分な統計で明確に差が出るのは面白いね

>これ自分の気に入らない展開になったら声上げて変えよう！って話？
>消費者にできるのは買わない見ないだけだろアホか
買って見た後に感想書くのは自由だよアホ

>これ自分の気に入らない展開になったら声上げて変えよう！って話？
>消費者にできるのは買わない見ないだけだろアホか
馬鹿は生きるの大変そうだな
周りが

フリーザがカニ食べるシーンいる？、

結局好みの問題だよね

最近はSNSやこういう所では批判的なことは言わずにレビューサイトで吐き出すってパターンが多い気がする

楽しい！面白い！って感情を表すのと同じでつまらない！面白くない！ってのも等しく感情なだけだよ

ちょっと批判しただけでID出された！って言い出すやつがたまにいるけど
だいたいそのコンテンツで荒らしが同じようなワードで荒らしてたりするんだよな
本人的には初見で素直な意見言っただけって認識でもスレ住民からするとそんなん知らねえよっていう構図になる

>フリーザがカニ食べるシーンいる？、
原作ストック消費軽減という製作都合的には要るというのだから堪らない

すでに世に出た作品にああすればこうすればと言ったところで変えられるものでもないし

そうやって否定意見押さえつけてるといつか爆発するんだよな
チェニメとか

普通に楽しんでるだけだよな…
つまんないからって粗探ししてオモチャにしようとする方が問題

作者の暴走を止めるとか言い出したらさすがに距離を置く

>だいたいそのコンテンツで荒らしが同じようなワードで荒らしてたりするんだよな
>本人的には初見で素直な意見言っただけって認識でもスレ住民からするとそんなん知らねえよっていう構図になる
いや本人は批判書き込んだだけと言ってるのに実際見てみるとすげー口汚く罵りまくってたとかならともかく
使ってたワードが他の荒らしと被ってたってだけならもらい事故みたいなもんだろ…

>普通に楽しんでるだけだよな…
>つまんないからって粗探ししてオモチャにしようとする方が問題
何言ってんのこの人？

日本人の星の付け方はたぶん付け方の基準を明確に示すと律儀にやりだすと思う

ゲームの中でもできる限り善人でありたいのって日本人特有の感覚なのか…
そう言われてみると好き放題犯罪できるゲームってだいたい海外発かもしれんな

各個人の好みのブレを許容するか拒絶するかって話ならまあ今は後者の面が強いなあとは感じている

>ちょっと批判しただけでID出された！って言い出すやつがたまにいるけど
>だいたいそのコンテンツで荒らしが同じようなワードで荒らしてたりするんだよな
>本人的には初見で素直な意見言っただけって認識でもスレ住民からするとそんなん知らねえよっていう構図になる
逆に本人からしてもそんなん知らねえよだから対立構造になるんですねぇ…

>>だいたいそのコンテンツで荒らしが同じようなワードで荒らしてたりするんだよな
>>本人的には初見で素直な意見言っただけって認識でもスレ住民からするとそんなん知らねえよっていう構図になる
>いや本人は批判書き込んだだけと言ってるのに実際見てみるとすげー口汚く罵りまくってたとかならともかく
>使ってたワードが他の荒らしと被ってたってだけならもらい事故みたいなもんだろ…
ここの排他性が極まると「荒らしが嫁宣言してたキャラを好きと言ってるからこいつも荒らし」とかになる

どっちかというとゲームの中だから善人でありたいんじゃないかなその感覚

結局のところ流れ読んで口汚くなくてもID出るよねって思ってる

他の国でもあると言う証拠が出せない以上日本特有であることの何よりの証明だよ

批判も出始めの頃は普通に語れてたりするんだけど
時間が経つと口汚い奴が乗り込んでくるのがな…

大抵の場合批判レスよりも批判レスを叩くレスの方が口汚かったりネチネチ言ってたりする

ソシャゲで報酬の為に無味無臭なミニゲームやらされるとこれいる？ってなる

俺はボーボボの要るシーンを挙げられないよ

粘着がいついてるとそいつが気に入らないこというとツールでIDでたり
上からdelツール入れてるからレス多いと出たりとかがある

感想だし何を思おうが問題はないと思うが
この人もその考えはどうかと思うって批判が来たときそれはちゃんと受け入れるんだろうか

>大抵の場合批判レスよりも批判レスを叩くレスの方が口汚かったりネチネチ言ってたりする
白々しく批判レスは悪くない！批判を叩く奴の方が悪い！ってことにしようとしてるの白々し過ぎてウケる

完璧を求める作品か完璧を求めない作品かによる
後者ならリメイクで無駄は省くし

>>大抵の場合批判レスよりも批判レスを叩くレスの方が口汚かったりネチネチ言ってたりする
>白々しく批判レスは悪くない！批判を叩く奴の方が悪い！ってことにしようとしてるの白々し過ぎてウケる
言われた傍からネチネチしたのが来た

>>大抵の場合批判レスよりも批判レスを叩くレスの方が口汚かったりネチネチ言ってたりする
>白々しく批判レスは悪くない！批判を叩く奴の方が悪い！ってことにしようとしてるの白々し過ぎてウケる
こういう論調で落ち着いて話してたスレ荒らすんだよね…

界隈にもよるだろうけど俺のやってるゲームでスレ画みたいな事言い出すやつは大抵自分の思い描いた通りにならなくて拗らせた無自覚アンチか言わんとしてることはわかるけど言葉が汚すぎてこいつと同類だと思われたくねえ…な輩が多いから嫌

治安が際立って良いのも単純に日本人は善人でありたがるからって言われると納得はするけど
なんでそういう文化が形成されてるのかかなり興味ある

ソシャゲスレとかの明らかに住人固定してるだろうなってスレでめっちゃ多い
「ほらいつものだ」「いつものが来たぞ」「いつものいつもの」みたいに荒らしと戦うことが目的になってる人

ここだとネガティブな意見が出たら叩きコピペしてほらまたあいつが来たってパターンをよく見る気がする

思ってもSNSでは言わない

賛側だろうが否側だろうがとりあえず口汚いのとレッテル貼りと決めつけはやめようぜとは思う

>治安が際立って良いのも単純に日本人は善人でありたがるからって言われると納得はするけど
>なんでそういう文化が形成されてるのかかなり興味ある
所謂お天道様が見てるって信仰なんだろうけど
神道の源流が太陽信仰ってだけで説明するのは乱暴だろうしな

>大抵の場合批判レスよりも批判レスを叩くレスの方が口汚かったりネチネチ言ってたりする
批判を叩くレスは超高確率で人格批判になっちゃうから口汚くならないほうが無理なんよね…

日本人はーなんて主語出した時点で少数派だけど正しいこと言える僕ちんに酔ってるだけだろ

30代以上ならドラゴンボールではぁぁぁぁ
って気を溜めるシーンこんなにいる？って思った事あると思う

某お嬢様キャラの口調で書き込むソシャゲのスレだと
お嬢様口調だから口汚くない！みたいな理屈でめっちゃ嫌味なレスとか煽りレス書くやつがいてすげぇ嫌
煽るならせめてそのキャラの口調やめろや…ってなる

自分は理性的に批判してるんだっていう自認で粘着してる人は「擁護」って単語使うの好きだよね
普通にここがよかったここが面白かったのレスを指して「擁護」

>30代以上ならドラゴンボールではぁぁぁぁ
>って気を溜めるシーンこんなにいる？って思った事あると思う
ナメック星の海が荒れてるシーンこんなにいる？って思ったことならある

荒らしの相手する奴は実質荒らしという一般的な見解さえも荒らしの言葉だと跳ね除けるヤツらを見た
俺は戦慄した

海外の方が人種宗教に敏感だから揉めるのも止めるのも慣れてるだけだろ

語気が強いのは荒らし→語気が強くなければ荒らしじゃない→丁寧語は語気が強くない→丁寧語なら煽り放題！
みたいに思ってそうなやつは割とどこにでも湧く

>某お嬢様キャラの口調で書き込むソシャゲのスレだと
>お嬢様口調だから口汚くない！みたいな理屈でめっちゃ嫌味なレスとか煽りレス書くやつがいてすげぇ嫌
>煽るならせめてそのキャラの口調やめろや…ってなる
貧民は随分と沸点が低いんですのね…

>海外の方が人種宗教に敏感だから揉めるのも止めるのも慣れてるだけだろ
止めるのはどうだろ…

本来いらないけどやる必要があるからやるはまた違うって感じ

>>煽るならせめてそのキャラの口調やめろや…ってなる
>貧民は随分と沸点が低いんですのね…
言ってる傍からエミュやめろ！

>某お嬢様キャラの口調で書き込むソシャゲのスレだと
>お嬢様口調だから口汚くない！みたいな理屈でめっちゃ嫌味なレスとか煽りレス書くやつがいてすげぇ嫌
>煽るならせめてそのキャラの口調やめろや…ってなる
荒れてないみたいな面で普通に荒れてること多くて草生えますわー

このシーン要らないだろ…ってずっと言われてたけど最後まで読むと必要だったみたいなのもあるから難しい

>ソシャゲスレとかの明らかに住人固定してるだろうなってスレでめっちゃ多い
>「ほらいつものだ」「いつものが来たぞ」「いつものいつもの」みたいに荒らしと戦うことが目的になってる人
ここじゃ無いんだけどスレ立てた時に「いつもの来たから管理して」って言われて
知らねぇよ…なんかあるんだろうけど俺の判断だと荒らしには見えねぇよ…ってなったことが割とある

純文学の名作みたいな時間かけて練り込んだ作品ならともかくライブ感でやらないと追いつかない週間連載とかグループ仕事のテレビアニメなんかはつくった人も見返してこれいらなかったなって思ってるとこ普通にあるだろ

>少しでも否定すると全否定マンが寄ってくるから口に出さないだけだよ
一部の不満点をこぼしたら何故か仲間ヅラして寄ってきてエコチェンでエスカレートしたであろう罵詈雑言並べてくるのキツくて良いとこだけ言おう…になった

突き詰めたら不満が無いものなんてないわ
そんな重箱の隅つつくようなことしても意味ないから言わないだけで

鬼滅で言うと藤花彫りか

自分の発言で見知らぬ誰かを不快にさせたくないだけ

>>海外の方が人種宗教に敏感だから揉めるのも止めるのも慣れてるだけだろ
>止めるのはどうだろ…
炎上放置したら銃弾や高額訴訟が飛んでくるんだぜ

>一部の不満点をこぼしたら何故か仲間ヅラして寄ってきてエコチェンでエスカレートしたであろう罵詈雑言並べてくるのキツくて良いとこだけ言おう…になった
自分の書いた不満がコピペされてるの見て嫌な気持ちになったことある

>ここじゃ無いんだけどスレ立てた時に「いつもの来たから管理して」って言われて
>知らねぇよ…なんかあるんだろうけど俺の判断だと荒らしには見えねぇよ…ってなったことが割とある
それはまあ普段を知らんのにスレを立てたのが悪いとこもあると思う

全肯定マンだけもキツいけどな特にここじゃレス消されるし
極端すぎる

>ここじゃ無いんだけどスレ立てた時に「いつもの来たから管理して」って言われて
>知らねぇよ…なんかあるんだろうけど俺の判断だと荒らしには見えねぇよ…ってなったことが割とある
常駐してないくせになんでスレ立てちゃったの？

>>ここじゃ無いんだけどスレ立てた時に「いつもの来たから管理して」って言われて
>>知らねぇよ…なんかあるんだろうけど俺の判断だと荒らしには見えねぇよ…ってなったことが割とある
>常駐してないくせになんでスレ立てちゃったの？
？？？

>>ここじゃ無いんだけどスレ立てた時に「いつもの来たから管理して」って言われて
>>知らねぇよ…なんかあるんだろうけど俺の判断だと荒らしには見えねぇよ…ってなったことが割とある
>常駐してないくせになんでスレ立てちゃったの？
その作品関連のスレ立てただけで定期スレ立てたわけじゃ無いよ…

>常駐してないくせになんでスレ立てちゃったの？
壺やmayのルールなら知らないけどここは常駐してなきゃスレ立てちゃいけないなんて堅苦しい場所じゃないよ？
もっと肩の力抜いて楽しも？

>常駐してないくせになんでスレ立てちゃったの？
精度の高いエミュきたな…

>常駐してないくせになんでスレ立てちゃったの？
ヤッベ！

>常駐してないくせになんでスレ立てちゃったの？
百歩譲って所謂定時スレと言うか頻繁に立ってるソシャゲのスレみたいなやつならともかくそうとは言ってなくね

ここもだしxもそうだけど全否定か全肯定しかできないときが多い
まだ荒れてなかった頃の壺とかだと是々非々で議論できた思い出もあるが幻想かもしれない

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>>ここじゃ無いんだけどスレ立てた時に「いつもの来たから管理して」って言われて
>>知らねぇよ…なんかあるんだろうけど俺の判断だと荒らしには見えねぇよ…ってなったことが割とある
>それはまあ普段を知らんのにスレを立てたのが悪いとこもあると思う
まず「いつもの」ってのがそいつの勝手な基準で気に入らないレスってパターンも滅茶苦茶多いし
ほんとにいつものかどうかすら分からんよ

>ID:fkjAwJAo
>画像ファイル名： 1763573253193.png -(485385 B)
>25/11/20(木)02:27:33 ID:fkjAwJAo No.1374310873 そうだねx1
>05:56頃消えます
>ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ソシャゲで今開催中のイベントの話題振ったら「イベントの話題出すやつはいつもの！」とか難癖つけられたりするしな…

特定の人物だけがスレ立て許されるルールになったあげくそいつのいかれたルールにスレが支配されて崩壊したスレをみたことがある

連日再放送予定！

>それはまあ普段を知らんのにスレを立てたのが悪いとこもあると思う
こんな場所だとそういうこと言ってるとスレ立てる人がいなくて過疎る可能性の方が高いぞ

横から見てても「どれ…？」ってなることまぁまぁあるから
そこまで言うならちゃんとアンカーぐらいつけてよってなる

いつものと言いにくるいつもの人

昔WORKINGのスレ立てたら「こんな深夜ならdel入れられないと思ってるいつもの姑息なアニプレ粘着」みたいなこと言われたことあるしいつものとか言う側がキチガイなことも多い

批判もあって当然だと思うけど場によるとは思う
好評価も批判もするフラットな場ならいいけど好きであること共有する場なら批判は余計だしアンチのための場で擁護するのも余計

実際問題いつものと言われる対象も存在するのが厄介なところだ

匿名半匿名のコミュニティなら全肯定のために管理するかなぁ
対面で相手に一定の知性と誠実さがあると担保されてる場合のみ是々非々の評価を行うわ

>実際問題いつものと言われる対象も存在するのが厄介なところだ
例えばひじきがくれおがみたいなコピペ荒らししてるやつは確実にいつものだし管理すりゃいいと思うが
今現在荒れてるわけでもないのに「いつもの」とか言う方が荒らしてるようにしか見えないぞ

全肯定ってのは無理して欠点も褒めてるようなので
褒めれるとこだけを挙げるのとは別だよ

>実際問題いつものと言われる対象も存在するのが厄介なところだ
スレ立てる側だと分かるよねこれ…

>実際問題いつものと言われる対象も存在するのが厄介なところだ
ほんとにいつものがいるとして荒れてからもしくは荒れそうになったら消せばいいだけじゃん
いつものだから消せ！ってのが先走りすぎ

>>それはまあ普段を知らんのにスレを立てたのが悪いとこもあると思う
>こんな場所だとそういうこと言ってるとスレ立てる人がいなくて過疎る可能性の方が高いぞ
荒らしが居着くよりはいいよimgでしか語れないものなんて限られてるし…

昔「これ好き？」ってスレが立って嫌いって答えたらスレ「」じゃないやつが「ここは好きって人が書き込みに来る場所なんだから嫌いなら書き込まずに帰れ！」とか自治気取り始めたことあったな…「いやスレ「」は質問してるじゃん」って返したら自分の間違いに気がついたのか黙ったからマシな方だったが

こういうのだいたい単発

やばいやつを刺すためのフレーズや論法は
大抵そのヤバいやつ側も便利に使いだして陳腐化していくからな…

>荒らしが居着くよりはいいよimgでしか語れないものなんて限られてるし…
そんなのお前が決めることじゃねえよ

>荒らしが居着くよりはいいよimgでしか語れないものなんて限られてるし…
俺が気に入らない話題で盛り上がるより過疎ってくれた方がいい！
って死ぬほどわがままなこと言ってんな

>荒らしが居着くよりはいいよimgでしか語れないものなんて限られてるし…
「常駐してる人しか立てちゃいけない」って話だったのに「荒らしが居着くより」にすり替えてる辺り多分普段から無自覚に空気悪くしまくってるよこいつ

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作品の賛否でバトルしてる時はいいんだけど
大抵どっちも個人攻撃に走り出すから嫌になる

>こういうのだいたい単発
自演スレ＝

>横から見てても「どれ…？」ってなることまぁまぁあるから
>そこまで言うならちゃんとアンカーぐらいつけてよってなる
実際これで「いやいつものってどれだよ」って聞いたのに「しらばっくれやがって！」とか喚かれたことある

全肯定はも全否定も関係ないレスにいきなりキレる場合あるからダメ

予防的delってやつなのかな

ほんとにいつものとやらがいてみんなから嫌われてるならまずそいつにみんなでdel入れてID出してくれ

肯定否定関係なく反対意見には喧嘩腰で初対面でいきなり暴言とかよく見る
会話にならないのは分かりきってるからいいけどさ

>ほんとにいつものとやらがいてみんなから嫌われてるならまずそいつにみんなでdel入れてID出してくれ
管理しないスレなんだなとスレ「」に入るdel

>実際これで「いやいつものってどれだよ」って聞いたのに「しらばっくれやがって！」とか喚かれたことある
たまに見るけどこれはたぶん様式美というかお約束定型というか…
そこまでで煽りセットみたいなものだからたぶんどうにもならない

>ほんとにいつものとやらがいてみんなから嫌われてるならまずそいつにみんなでdel入れてID出してくれ
本当に出る人たまにいるよな…多分他のとこでも暴れてたんだろうけど

>例えばひじきがくれおがみたいなコピペ荒らししてるやつは確実にいつものだし管理すりゃいいと思うが
>今現在荒れてるわけでもないのに「いつもの」とか言う方が荒らしてるようにしか見えないぞ
>ほんとにいつものがいるとして荒れてからもしくは荒れそうになったら消せばいいだけじゃん
>いつものだから消せ！ってのが先走りすぎ
そう思うのもよく分かるがマジで遠回しに粘着してくる奴とか居るので何とも…

>>ほんとにいつものとやらがいてみんなから嫌われてるならまずそいつにみんなでdel入れてID出してくれ
>本当に出る人たまにいるよな…多分他のとこでも暴れてたんだろうけど
まぁそれなら何にせよID出たから消すって名目も立つしささっと消してやる

>そう思うのもよく分かるがマジで遠回しに粘着してくる奴とか居るので何とも…
遠回しな粘着ってのが今一ピンと来ないけどそこまで気にしてスレ見なくていいんじゃない？

8割褒めて2割の残念だったところを言うくらいだと
割と同意されたり冷静に議論できたりする

ここで「いつもの」を感じたらそこはもう離れ時なんだと思う

>8割褒めて2割の残念だったところを言うくらいだと
>割と同意されたり冷静に議論できたりする
一行目にとりあえず褒め言葉入れるの大事だよね…

管理しないのかとかいうなら常に自分でスレ立ててそっちに居てくれ
他人がスレ立てたスレ使うよりよっぽど快適になるだろ

良い方向で盛り上がってると苦言を呈してその苦言を責められたらちょっと批判したくらいでアンチにされた〜って外部に泣きつくのはよく見る

ユーザーからクレーム殺到して炎上したようなイベントで「でも俺は好きだったよ」って言い出すやつ
感想は人それぞれあって当然だから勿論好きなやつがいても全然いいんだけど
大抵こういうとこでそういう事言うやつって逆張りしたいだけですぐ「このイベントの良さが分からないやつが馬鹿なだけ」とか人格否定みたいなこと言い出すんだよな

>一行目にとりあえず褒め言葉入れるの大事だよね…
好きだけど嫌いなところもあるから嫌いのところだけ切り取って発言したらそれは嫌いにしか思ってない人の意見と区別つかないしな
自分のスタンスをちゃんと示すのは大事

俺もどちらかというとお前側だけどお前と同じだと思われるのは嫌だってなる時が一番困る
称賛と批判どっち側に立っててもこうなる時はなるし

文句言うここがおかしいだけでXでは評価されてるからみたいな荒らしの常套句

全肯定を気持ち悪いと思ってる人のほうが日本人多い気がする
だから敢えて悪いことしか言わなかったりする
Steamとかのレビュー見ると悪いことを書いているのは概ね日本人って言われてなかったっけ
そのくせ肯定意見は言わないみたいな

>良い方向で盛り上がってると苦言を呈してその苦言を責められたらちょっと批判したくらいでアンチにされた〜って外部に泣きつくのはよく見る
アンチにされたって言い出す人はすぐアンチ認定し出す信者に囲われてると作品にレッテル貼りたいんだろう
もし好きなら好きである事は示した上でそれでも苦言を呈したい点があるとしっかり言えるはずだし

人格否定とかは論外だし
同人では議論がわかれるだろうが企業が作ってる製品という前提なら
適度に良いところも悪いところも言ったほうが次回作で改善してくれたりする可能性が生まれるとは思う

全肯定しなくてもやらかすアーティストはやらかすぞ

全肯定するとやらかされた時のダメージでかいと思うんだけどな…

やらかした本人以外かすり傷みたいなもんだろ

>人格否定とかは論外だし
>同人では議論がわかれるだろうが企業が作ってる製品という前提なら
>適度に良いところも悪いところも言ったほうが次回作で改善してくれたりする可能性が生まれるとは思う
このシーンいる？が悪いところを挙げてるつもりなら出力の仕方が悪いよ

批判の批判はやだやだ駄々こねっ子じゃんこういうの

>全肯定しなくてもやらかすアーティストはやらかすぞ
批判もされる人ならやらかすことが顕著に少ないのかと言えばそうでもないし
むしろ暴走してる時は批判的な意見の方が受け止められずに心配して寄り添って諭すファンの方が耳を傾けられそうな気がする

主語をでかくするな
僕が言いたいのはそれだけです

>全肯定を気持ち悪いと思ってる人のほうが日本人多い気がする
>だから敢えて悪いことしか言わなかったりする
>Steamとかのレビュー見ると悪いことを書いているのは概ね日本人って言われてなかったっけ
>そのくせ肯定意見は言わないみたいな
場所次第
日本人はサービスや商品はいいのが当たり前だからレビューやアンケートはいいと思ったら書かないし悪いと思った時だけ書く人が多い
SNSとかはレビューやアンケートじゃなくてコミュニケーションの場だから否定的なことを書くな！和を保て！みたいな人が多い

>このシーンいる？が悪いところを挙げてるつもりなら出力の仕方が悪いよ
そのレスいる？

このシーンいる？に対してここの良さが分からないなんて…とか出力の悪さが重なると大惨事になる

>このシーンいる？が悪いところを挙げてるつもりなら出力の仕方が悪いよ
ネガティブな意見ほど出力の正確さが大切よね
ポジティブな意見なら雑に褒めててもせいぜい響かないくらいで特に問題はないけど

アンチスレとか見てるとスレ画みたいなことを言う人たくさんいる
その作品スレを見ていると普通に駄目なところもちゃんと語られてたりする
ファンは全肯定しかいない！とか思い始めたら視野が狭くなってるサインだなと思う

クソ映画レビューの人とかいいとこはきっちり評価して楽しんでるって言ってるから嫌な気分にならずに見れたな

クソな時かなんか貰える時しかレビューやらアンケートなんて書かんな…

別に不満書くのはいいけど「叩いていい作品」扱いされるとまともにスレが機能しなくなるからそのラインは死守する必要がある

>アンチスレとか見てるとスレ画みたいなことを言う人たくさんいる
>その作品スレを見ていると普通に駄目なところもちゃんと語られてたりする
>ファンは全肯定しかいない！とか思い始めたら視野が狭くなってるサインだなと思う
わざわざアンチスレに乗り込んでくるくらいのファンは全肯定な場合が多いってだけだろって時はある

>別に不満書くのはいいけど「叩いていい作品」扱いされるとまともにスレが機能しなくなるからそのラインは死守する必要がある
そんなわけあるか殺すぞの精神は割と重要

steamでもキレてる外人レビューわりといない？
それかめっちゃ皮肉ってるか

作品に対する自分の意見を言うことじゃなくてファンや意見を言ってる人の方に言及し出したらもう正当に作品の評価をする立場ではなくなってると思う

ワンパンマンとかヒロアカとか見てると一度叩いても良いと認定されるともうまともに語れなくなるよね

「」は全肯定しか言わないと言われるけど普通に不満点も書かれてると思うけどな

>このシーンいる？が悪いところを挙げてるつもりなら出力の仕方が悪いよ
スレ画の引用元に心囚われすぎだろ
そんなミクロな話に誰も執着してないよ

>「」は全肯定しか言わないと言われるけど普通に不満点も書かれてると思うけどな
そういう極端な物言いしたがる人はレッテル貼るのが目的で普通のこと言ってる人のことは目に入らないんじゃない

>steamでもキレてる外人レビューわりといない？
>それかめっちゃ皮肉ってるか
いる
けどちゃんと絶賛レビューもしてる
日本人は絶賛レビューはしないので日本人ユーザーにだけなんか評判悪くね…？ってたまに話題になる

匿名だと主張の連続性が確認できないからいくら偏っても観測できないから卑怯な話よ

Vがだいたいそんな感じ

>「」は全肯定しか言わないと言われるけど普通に不満点も書かれてると思うけどな
ソシャゲのスレでも普通に不満も言ってるのに全肯定しかいないとされがち

>日本人は絶賛レビューはしないので日本人ユーザーにだけなんか評判悪くね…？ってたまに話題になる
アジア圏で低いのでどちらかというと民族性の域
それはそれとしてレビュー数自体は少ない

>ワンパンマンとかヒロアカとか見てると一度叩いても良いと認定されるともうまともに語れなくなるよね
ヒロアカは最近普通に語れるようになってね？

Steamに関してはアレなのは日本含めてアジア系の奴らだな

レビューはしないけどSNSでは絶賛してるってのが多そう
気持ちは分かる

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

踏み越えるやつがあまりに簡単にやらんでいいことをやりすぎるせいで
警戒モードに即入るようになってる界隈はある
そこで否定意見禁止かよーって正論言っても
それが荒らしの手口だったりもする

>ID:fkjAwJAo
>画像ファイル名： 1763573253193.png -(485385 B)
>25/11/20(木)02:27:33 ID:fkjAwJAo No.1374310873 そうだねx1
>06:30頃消えます
>ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
レスしてみスレ虫

全肯定は置いといて作者の暴走って止めるって話が良くわからない
作者が暴走してるって感想を抱いて離れるのは勝手だけどね

>ヒロアカは最近普通に語れるようになってね？
終わると語れるようになる
鰤とかナルトとか連載中はかなりネガティブな意見があったのに終わったら嘘のように肯定意見が多くなった

当たり前だけど批判は俺が正しいって考えから始まるからそりゃ荒れるよなって
良し悪し以前に

この作品評価してるやつは〇〇とかこの作品低評価してるやつは〇〇とか言ってレッテル貼りしてる人見ると本当に嫌になる

>>ヒロアカは最近普通に語れるようになってね？
>終わると語れるようになる
>鰤とかナルトとか連載中はかなりネガティブな意見があったのに終わったら嘘のように肯定意見が多くなった
あれは無料期間で一気読みする形で負の要素いくつか取っ払って再評価かけられるようになった側面もデカい

>スレ画の引用元に心囚われすぎだろ
>そんなミクロな話に誰も執着してないよ
そもそもが批判が的確でないってミクロな話なのに批判そのものが許されてないって勘違いしてるだけなんだよ

逆に最終回までやったら不満炸裂するパターンもあるよね
最近のガンダムそんなのばっかな気がする

要は伝え方だよ

>逆に最終回までやったら不満炸裂するパターンもあるよね
>最近のガンダムそんなのばっかな気がする
終わった直後は荒れるけどしばらくしたら落ち着くよ
アンチは終わった作品には興味なくすので

好き嫌いの話を良い悪いにすり替えるのは姑息だよね

ここだと全肯定と言うより叩いてるやつを叩きたいだけみたいなのの方が多く感じる

>そもそもが批判が的確でないってミクロな話なのに批判そのものが許されてないって勘違いしてるだけなんだよ
引用元への反論にもなってないしそのそもそもを言うなら批判が的確でないって判断が各々の主観でしかないから批判そのものを許されてない状況と変わりないでしょ

>そもそもが批判が的確でないってミクロな話なのに批判そのものが許されてないって勘違いしてるだけなんだよ
こういう風にとにかく引き下がったら負けみたいなのが湧くと大変

>逆に最終回までやったら不満炸裂するパターンもあるよね
>最近のガンダムそんなのばっかな気がする
とにかくライブ感だけで盛り上がって整合性無視してるみたいなのが続いてるからな

批判のここが間違ってるというならいいんだけど
的外れとしか言わないバトルしたいだけのも見かける…

暴走を止めるってところがわからないけど作者やメーカーを誘導する意図で書き込んでるのか

批判って本来はめちゃくちゃ難しい技術って知っとかないといかん

>>逆に最終回までやったら不満炸裂するパターンもあるよね
>>最近のガンダムそんなのばっかな気がする
>とにかくライブ感だけで盛り上がって整合性無視してるみたいなのが続いてるからな
それの良し悪しは一旦置いておくけど
ライブ感と期待感で魅せる系の作品は最後まで見た結果不満が噴出するってパターンになりがちではあるよね

>好き嫌いの話を良い悪いにすり替えるのは姑息だよね
好き嫌いなら個人の話だよねになるはずなんだけどこれこれこういう理由で良い悪いって話になると理由の方にツッコミが入って荒れる
好き嫌いに後から理由を付けてるような場合が顕著だけど

>批判って本来はめちゃくちゃ難しい技術って知っとかないといかん
んなことない皆やってるよ

>批判って本来はめちゃくちゃ難しい技術って知っとかないといかん
批判の本来って何

批判者は肯定なり議論なり相手求めるが付き合わさる側はたまったもんじゃないのよ

めちゃくちゃ好きな作品でもこれ要る？っていうシーンは全然あるよな…

批判に頑張ってここはこうだからこうだよと説明していた時期があったなあ

>ライブ感と期待感で魅せる系の作品は最後まで見た結果不満が噴出するってパターンになりがちではあるよね
不満を後回しにするのがライブ感だしな…

>引用元への反論にもなってないしそのそもそもを言うなら批判が的確でないって判断が各々の主観でしかないから批判そのものを許されてない状況と変わりないでしょ
批判への反論を許さないならそれは全肯定というよりも否定を肯定しろってだけでは

>批判者は肯定なり議論なり相手求めるが付き合わさる側はたまったもんじゃないのよ
称賛側もこういう場でするのなら普通に相手求めてるだろ
俺1人だけでこの作品良かったぜ〜！！って言い続けるのは辛いし寂しいよ…

めちゃくちゃ好きな作品でコレ要る？って思ったこと全然ない…と思ったけどめちゃくちゃ好きなエウレカセブンとかそういうの割とあったわ

>批判者は肯定なり議論なり相手求めるが付き合わさる側はたまったもんじゃないのよ
別に議論は求めてないけど…

>ここだと全肯定と言うより叩いてるやつを叩きたいだけみたいなのの方が多く感じる
批判の批判はどれだけ口汚なくても咎められないからな
静止しようとするやつもアンチ認定できるし

>批判に頑張ってここはこうだからこうだよと説明していた時期があったなあ
こんこんと話すのは大事なことだと思う
下手に相手を馬鹿にする方に走って実質荒らしになるよりもよっぽど

私これやっておけばいいだろ？みたいな雑なエモさのシーン嫌い！

>批判に頑張ってここはこうだからこうだよと説明していた時期があったなあ
それに対してちゃんと反論してくる批判相手ならレスバしてて割と楽しいあんまいないけど

対面でこんなもん言ったら秒で友人消滅するだろみたいな物言いが許容されるのがだいたいの問題だと思う

>>批判に頑張ってここはこうだからこうだよと説明していた時期があったなあ
>それに対してちゃんと反論してくる批判相手ならレスバしてて割と楽しいあんまいないけど
どっち側にしろすぐレッテル貼りや煽り定型に逃げるからな

批判とは名ばかりの批難で拒絶されてるのはよく見る
大抵は口が悪くて作品の悪いと思うところしか挙げてない

スレ画引用されてる奴は「自分が楽しんでる作品で」って言い切ってる辺りが
要するに好きじゃない作品は何言ってもいいけど好きな作品で言うのは許さんっていう典型的なタイプ過ぎる

批判って誰でも出来るよな…
人間って冷酷になるのはかなり簡単ってわかる

>批判って誰でも出来るよな…
いや全然

自分が入れ込んでる作品への批判は内容によってはそりゃ違うと言うことはある
入れ込んでる作品が特別ってよりは入れ込んでもいない作品の話に首突っ込む道理も知識もないってだけだけど

好きな作品でも全部のキャラ好きなわけじゃないからなぁ…

だいたい今くらいの時間にこれなんだったの？とかおかしくない？ってスレ立てはよく見るけど疑問に付き合ってくれてありがとう！より深くこれの事を楽しめるようになったよ！は一度も見たことがない
都合悪くなったら即忘れて別の粗探し
あくまで特定のスレ立てるやつの話だしハナからそういう目的なのは分かってるけど

>>批判って誰でも出来るよな…
>いや全然
してる！

今の娯楽に溢れた世の中で好きでもないものに費やす時間なんてなさすぎる

>批判って誰でも出来るよな…
>人間って冷酷になるのはかなり簡単ってわかる
だな

>だいたい今くらいの時間にこれなんだったの？とかおかしくない？ってスレ立てはよく見るけど疑問に付き合ってくれてありがとう！より深くこれの事を楽しめるようになったよ！は一度も見たことがない
明確に解釈ミスってるのは指摘してもまあ恥ずかしがって消えるだけだろうし
実質的なふるいにかけられた結果残るのはそらまあな

これはクソ→見なきゃいいじゃん→ファンなら擁護しろよ！←こいつクソ

ちょっと批判するとすごい勢いで乗ってくる奴がいるからなかなかできないだけっていうか……

批判された内容をこれはこういう意図があって！こことここのシーンからそれを読み取れて！と回答したら明言はされてないのでお前の妄想だろと返されて何も言い返せなかった

解説してよかったと思えること全然ないよな

おんねこスレみたいなの怖いよ

最近は批判してる奴が居たら便乗クソ荒らしのエミュするのが楽しい

いいよねいい…してる場に空気も読まずネガティブなことを言い始めたらそりゃ疎ましがられる
全肯定という言葉を使う奴って大抵口汚いし

>批判された内容をこれはこういう意図があって！こことここのシーンからそれを読み取れて！と回答したら明言はされてないのでお前の妄想だろと返されて何も言い返せなかった
確かに読み取れるなって場合と妄想としか言えんだろって場合のどっちもあるからなんとも言えん…

好きな作品を好きな人同士で批判し合いたい気持ちがあるけど実現は無理なんだよな…

>批判された内容をこれはこういう意図があって！こことここのシーンからそれを読み取れて！と回答したら明言はされてないのでお前の妄想だろと返されて何も言い返せなかった
その通りに描写に根拠がない妄想なこともあるし批判側が悪様に解釈してるならもはや悪意じゃねえかってこともあるので具体例無いとなんとも言えんのだよなこういうの

好きなものの違いはストレスにならないけど嫌いなものの違いはストレスまっしぐらだからな

>批判された内容をこれはこういう意図があって！こことここのシーンからそれを読み取れて！と回答したら明言はされてないのでお前の妄想だろと返されて何も言い返せなかった
たまに本当に一切描写ない妄想をぶつけられる時もあるから判断困るんだよな…

>批判された内容をこれはこういう意図があって！こことここのシーンからそれを読み取れて！と回答したら明言はされてないのでお前の妄想だろと返されて何も言い返せなかった
理屈が通じるように解釈するのが楽しいのに考えることを放棄した可哀想な奴と思え

>>批判された内容をこれはこういう意図があって！こことここのシーンからそれを読み取れて！と回答したら明言はされてないのでお前の妄想だろと返されて何も言い返せなかった
>理屈が通じるように解釈するのが楽しいのに考えることを放棄した可哀想な奴と思え
いや実際に俺の妄想なんだ

深夜だからこっそり聞くけどなんでimgってにじさんじ全否定でホロライブ全肯定になったの？
どういう歴史的経緯があったの

>好きな作品を好きな人同士で批判し合いたい気持ちがあるけど実現は無理なんだよな…
匿名じゃ無理
せめて個人と紐付けされてるアカウント同士でやるしかねえ

スレの又聞きとか二次創作とかSNSでバズった間違った知識で語ってる場合もあるからな…
そもそもそんなのはファンでもアンチでもないと思うけど

ここで一番うわあってなったのは
「この先の展開もしかしてこうなったりして…」ってレスに対して
「いやそれはないだろ流石にそうなったら読むのやめるレベルだわ」って返したら
「作者の考えた展開に文句言うとかアンチかよ」とか言ってきたやつ
秒で自分の妄想と作者の考えた展開がごっちゃになってた

>スレの又聞きとか二次創作とかSNSでバズった間違った知識で語ってる場合もあるからな…
叩いていい扱いになった作品の噂について恐ろしくリテラシー低くなるよね「」ちゃんって

>深夜だからこっそり聞くけどなんでimgってにじさんじ全否定でホロライブ全肯定になったの？
>どういう歴史的経緯があったの
単にキチガイが暴れてまともな人が寄り付いてこなくなっただけだよ

>>>批判された内容をこれはこういう意図があって！こことここのシーンからそれを読み取れて！と回答したら明言はされてないのでお前の妄想だろと返されて何も言い返せなかった
>>理屈が通じるように解釈するのが楽しいのに考えることを放棄した可哀想な奴と思え
>いや実際に俺の妄想なんだ
公式ソースない場合で妄想でもそれを明言した上でその説が納得できるようなものなら公式ではないが有力説になったりするから考えることを放棄してこれはダメだと即断するよりは良い

考察披露してるけどその考察に出てくる知識が根本的に間違ってるからツッコんだら
「考察って言ってるだろ！！」とか逆ギレされたことある

>「いやそれはないだろ流石にそうなったら読むのやめるレベルだわ」って返したら
でも実際にそうなったりする可能性があるからなぁ…

>スレの又聞きとか二次創作とかSNSでバズった間違った知識で語ってる場合もあるからな…
>そもそもそんなのはファンでもアンチでもないと思うけど
どこにも書いてないこと捏造して批判してるの初めて見た時は背筋凍った
流石に数は少ないけど捏造擁護でも同じ思いしたことがある

>公式ソースない場合で妄想でもそれを明言した上でその説が納得できるようなものなら公式ではないが有力説になったりするから考えることを放棄してこれはダメだと即断するよりは良い
いや考えた上で批判してる人に対して妄想ぶつけるから妄想だろって断じられてるんだろ…？
何で批判＝考えを放棄してるになるんだ…？

>叩いていい扱いになった作品の噂について恐ろしくリテラシー低くなるよね「」ちゃんって
馬鹿にすんなよ
別に叩いていい作品とか関係なくリテラシー低いぞ

>>「いやそれはないだろ流石にそうなったら読むのやめるレベルだわ」って返したら
>でも実際にそうなったりする可能性があるからなぁ…
そうなったら読むのやめるだけだけど
って言うか「」がその場で考えた妄想でも当たる可能性があるとか言われても何の意味が

>公式ソースない場合で妄想でもそれを明言した上でその説が納得できるようなものなら公式ではないが有力説になったりするから考えることを放棄してこれはダメだと即断するよりは良い
(妄想だと否定したいけどわざわざ言うのもなあ...)

後年の作者の発言で界隈で主流となっていた解釈が覆されるとかあるあるだし
明言されない以上はどんなそれっぽい解釈でも妄想でしかないと思ってる

考察なら何言ってもいいも違うしな…
うお結論に強引に繋げすぎ…

>公式ソースない場合で妄想でもそれを明言した上でその説が納得できるようなものなら公式ではないが有力説になったりするから
なんかしれっと言ってるけどそれ単にデマが定着しただけじゃん…

何でも褒めるステージが浸透したのにここのアップデート感じる

>>公式ソースない場合で妄想でもそれを明言した上でその説が納得できるようなものなら公式ではないが有力説になったりするから考えることを放棄してこれはダメだと即断するよりは良い
>いや考えた上で批判してる人に対して妄想ぶつけるから妄想だろって断じられてるんだろ…？
>何で批判＝考えを放棄してるになるんだ…？
だから上で悪意のみでやられてる場合とかケースによると言われてるじゃない

>後年の作者の発言で界隈で主流となっていた解釈が覆されるとかあるあるだし
つい最近ポケ戦であったな…

>>深夜だからこっそり聞くけどなんでimgってにじさんじ全否定でホロライブ全肯定になったの？
>>どういう歴史的経緯があったの
>単にキチガイが暴れてまともな人が寄り付いてこなくなっただけだよ
なんの回答にもなってねーよ

>だから上で悪意のみでやられてる場合とかケースによると言われてるじゃない
その引用元のやり取りと違うやり取りのレスを持って来て「こう言ってるだろ」と言われても困る…

>>>深夜だからこっそり聞くけどなんでimgってにじさんじ全否定でホロライブ全肯定になったの？
>>>どういう歴史的経緯があったの
>>単にキチガイが暴れてまともな人が寄り付いてこなくなっただけだよ
>なんの回答にもなってねーよ
しらんがな

批判に対する反論に根拠がないから妄想ってのが通るなら大抵の批判も根拠なんてないだろ

こいつこそが黒幕なので黒幕野放しのこのストーリーはクソって考え自体は分かるんだけど大前提としてそいつ黒幕じゃないんすよ…ってのはあった

>後年の作者の発言で界隈で主流となっていた解釈が覆されるとかあるあるだし
>明言されない以上はどんなそれっぽい解釈でも妄想でしかないと思ってる
明言されてることを作者がひっくり返す時もある

>>後年の作者の発言で界隈で主流となっていた解釈が覆されるとかあるあるだし
>>明言されない以上はどんなそれっぽい解釈でも妄想でしかないと思ってる
>明言されてることを作者がひっくり返す時もある
アニメとか複数体制で作ってるやつは別のスタッフが言ってた！とかあるからな…

>>>>深夜だからこっそり聞くけどなんでimgってにじさんじ全否定でホロライブ全肯定になったの？
>>>>どういう歴史的経緯があったの
>>>単にキチガイが暴れてまともな人が寄り付いてこなくなっただけだよ
>>なんの回答にもなってねーよ
>しらんがな
すまん無能は話しかけないでくれ

>好きだからこそ疑問に持つことはあるよね
>それはそれとしてスレ画の後半が謎すぎる
>止めるのはファンの役割じゃねえよ
本当のファンなら心を鬼にして苦言を呈するべき
みたいなのいるよね…

>批判に対する反論に根拠がないから妄想ってのが通るなら大抵の批判も根拠なんてないだろ
前に出された設定と矛盾してたら根拠になるんじゃないか？

>なんの回答にもなってねーよ
それ以上でもそれ以下でもないよ
どういう回答が欲しかったんだ？

>批判に対する反論に根拠がないから妄想ってのが通るなら大抵の批判も根拠なんてないだろ
それは全然違うとも思うが

デービーバックファイトはリアタイはこれいる？って思ってたけどウォーターセブン終わると必要だった

>批判に対する反論に根拠がないから妄想ってのが通るなら大抵の批判も根拠なんてないだろ
根拠のある批判なんていくらでもあるだろ…？

肯定でも否定でもレスポンチバトルさえ始まらなければだいたい大丈夫
でもだいたい始まるから無理

>深夜だからこっそり聞くけどなんでimgってにじさんじ全否定でホロライブ全肯定になったの？
>どういう歴史的経緯があったの
いつだったかこれ系のスレをウォッチングして傾向まとめしたスレがあったはず
要は叩きの叩きって免罪符を使って好き放題荒らしてるみたいな話だった

>深夜だからこっそり聞くけどなんでimgってにじさんじ全否定でホロライブ全肯定になったの？
>どういう歴史的経緯があったの
・昔mayとV板でにじさんじのファンが他の箱の粘着を広範にしててimgもそのあおりを受けてる
・ホロライブは特にその粘着のターゲットになりがちだったから被害者ポジションを得てる
・にじさんじが女性向けにシフトしてふたばにファンがそもそも少ない
・冷えシャンクスっていうにじさんじのファンがimgでホロ粘着スレ立てて荒らしてたのがバレた（今年）
あたり
それでも普通に進行するにじさんじスレはあるしホロライブも毎日粘着スレ立つし全肯定全否定ではなかったりする

>前に出された設定と矛盾してたら根拠になるんじゃないか？
作者が言及してなければ読者が矛盾してると思ってるだけの妄想じゃないの

批判と一括りにするのは良くない
根拠があるものも前提条件から間違ってるものもあるので中身で判断すべき

逆境ナインでちょっぴり大人な負けヒロインが応援で狂ってたのおいおいって思ってたら後書きで反省されてた

>>前に出された設定と矛盾してたら根拠になるんじゃないか？
>作者が言及してなければ読者が矛盾してると思ってるだけの妄想じゃないの
その意味不明な想定の妄想で食い下がり続けることで君は何を得られるの

いいですよね
SNSで盛り上がり過ぎて宗教まで行きつくコンテンツ

>作者が言及してなければ読者が矛盾してると思ってるだけの妄想じゃないの
スレで出たワードを拾って何か言ったつもりになるのやめた方がいいよ

もっと前はホロライブ全否定だったよ
数年前にホロの手描き画でスレ立てたら悪くない絵だけど荒れるからスレ立ては辞めな…って「」に言われて実際そのスレは荒れて隔離された
それに今もホロは肯定はされてない

>深夜だからこっそり聞くけどなんでimgってにじさんじ全否定でホロライブ全肯定になったの？
>どういう歴史的経緯があったの
また荒らしのトロフィーでうに
馬鹿じゃねえの

>>批判に対する反論に根拠がないから妄想ってのが通るなら大抵の批判も根拠なんてないだろ
>前に出された設定と矛盾してたら根拠になるんじゃないか？
数式みたいに1から10まで筋道立ってる場合は良いけど例えば人の感情とか性格の場合で途中での心変わりの可能性や物事の一面だけでキャラ崩壊とか矛盾してると言ってる奴はちらほら見るので使えるシチュエーションは限られると思う

作者が明言したこと以外は考えるだけ無駄ってのは好きじゃないというか発展性がない

>それでも普通に進行するにじさんじスレはあるしホロライブも毎日粘着スレ立つし全肯定全否定ではなかったりする
普通に進行するスレも大分珍しいけどね…
1レスも荒れなかったのは何ヶ月か前のギルザレンスレくらいだったかもしれない
にじさんじと認識されてなかったのかもしれないが

>数式みたいに1から10まで筋道立ってる場合は良いけど例えば人の感情とか性格の場合で途中での心変わりの可能性や物事の一面だけでキャラ崩壊とか矛盾してると言ってる奴はちらほら見るので使えるシチュエーションは限られると思う
>その意味不明な想定の妄想で食い下がり続けることで君は何を得られるの

後から実はこうだったという種明かしがあって矛盾してると思われた部分がそうじゃなかったと明かされるならそれはそれでいいけど取り敢えずリアタイで読んでる間の感想は「矛盾してる」でいいんじゃねーの…

毎回引退者が集うオワコンスレいいよね

>もっと前はホロライブ全否定だったよ
>数年前にホロの手描き画でスレ立てたら悪くない絵だけど荒れるからスレ立ては辞めな…って「」に言われて実際そのスレは荒れて隔離された
>それに今もホロは肯定はされてない
ホロのスレでにもにじさんがどうのこうの言うやつが出るとあっという間に荒れる
delが追いつけばなんとか完走出来る場合もあるけど
実況とかはちょっと厳しいね…

>いいですよね
>SNSで盛り上がり過ぎて宗教まで行きつくコンテンツ
本当に良いと思う
他人がそれを見て宗教だ！キモい！とか叩きに走るほうがどうかしてる

>数式みたいに1から10まで筋道立ってる場合は良いけど例えば人の感情とか性格の場合で途中での心変わりの可能性や物事の一面だけでキャラ崩壊とか矛盾してると言ってる奴はちらほら見るので使えるシチュエーションは限られると思う
このキャラはこういう事情があったんですと言われるまでは矛盾でいいと思う
説明あったら伏線回収ってことになるし

その時点では分からなかったけど後からめっちゃ伏線になってた！とかはあるけど
その時点では設定と矛盾してるのに後から実はめっちゃ正しかった！はあんまない気がする

>後から実はこうだったという種明かしがあって矛盾してると思われた部分がそうじゃなかったと明かされるならそれはそれでいいけど取り敢えずリアタイで読んでる間の感想は「矛盾してる」でいいんじゃねーの…
まぁそれを作品叩きの理由にしなければ良いが大抵作品叩きに使われるからな……

>普通に進行するスレも大分珍しいけどね…
>1レスも荒れなかったのは何ヶ月か前のギルザレンスレくらいだったかもしれない
>にじさんじと認識されてなかったのかもしれないが
ストリートファイトの大会のスレも遊戯王の大会のスレも荒らされてないし先月はGTAのスレ毎日普通に進行したろ

>後から実はこうだったという種明かしがあって矛盾してると思われた部分がそうじゃなかったと明かされるならそれはそれでいいけど取り敢えずリアタイで読んでる間の感想は「矛盾してる」でいいんじゃねーの…
矛盾してると矛盾してると思わないで対立した場合が酷いことにならない？
明確に矛盾が分かるやつは別として上にある感情とか性格面だと特に

>後から実はこうだったという種明かしがあって矛盾してると思われた部分がそうじゃなかったと明かされるならそれはそれでいいけど取り敢えずリアタイで読んでる間の感想は「矛盾してる」でいいんじゃねーの…
そもそも作者が作品で答え出すならいいけど
その批判に対して別の読者が「きっとそれはこういう事情があるんだ！」と妄想で擁護しても妄想でしかないっていう上の方で話されてた部分は何も変わらない…

>>後から実はこうだったという種明かしがあって矛盾してると思われた部分がそうじゃなかったと明かされるならそれはそれでいいけど取り敢えずリアタイで読んでる間の感想は「矛盾してる」でいいんじゃねーの…
>まぁそれを作品叩きの理由にしなければ良いが大抵作品叩きに使われるからな……
よくあるここで立つ粘着系のスレがこれ

>>後から実はこうだったという種明かしがあって矛盾してると思われた部分がそうじゃなかったと明かされるならそれはそれでいいけど取り敢えずリアタイで読んでる間の感想は「矛盾してる」でいいんじゃねーの…
>矛盾してると矛盾してると思わないで対立した場合が酷いことにならない？
>明確に矛盾が分かるやつは別として上にある感情とか性格面だと特に
いやその時点では矛盾してるんだから矛盾してないと分かってるのは作者だけだろ
矛盾してないと言い張ってる読者はただの妄想でしかない

>その意味不明な想定の妄想で食い下がり続けることで君は何を得られるの
得るとかそんな話はしてないけど
作中描写から読み取って説明つくってのが根拠のない妄想なら作品を読んでの批判も同列じゃないの

>まぁそれを作品叩きの理由にしなければ良いが大抵作品叩きに使われるからな……
それも妄想だな

その作品への信頼にもよる
今まで丁寧に描いてくれてたならここはどういう意味があるんだ…！？になるけど以前ポカやらかしたりライブ感マシマシならこうなんじゃないか？とか好意的に考えるだけ無駄だなと思う

>作中描写から読み取って説明つくってのが根拠のない妄想なら作品を読んでの批判も同列じゃないの
「作中描写から読み取って説明つく」なんて話はしてなかったはずだが

考察が矛盾してても矛盾してたね違ったねと笑えれば良いんだけど矛盾してたから謝罪しろとか言い始める人とかいるの面白い

>批判に対する反論に根拠がないから妄想ってのが通るなら大抵の批判も根拠なんてないだろ
根拠のある反論が必要となる批判って意味が分からないとか説明や描写不足すぎるとかの「無い」ってこと自体の批判なこと多いから
根拠を示すとなると悪魔の証明になっちゃう気がする

>いやその時点では矛盾してるんだから矛盾してないと分かってるのは作者だけだろ
>矛盾してないと言い張ってる読者はただの妄想でしかない
いや何を持って矛盾していると断言できるのかって話よ
矛盾してると言い張ってる読者も同レベルで妄想なのよその状況

>考察が矛盾してても矛盾してたね違ったねと笑えれば良いんだけど矛盾してたから謝罪しろとか言い始める人とかいるの面白い
違ったねとかその理由まで考えようとするなら良いけどなー

>ストリートファイトの大会のスレも遊戯王の大会のスレも荒らされてないし先月はGTAのスレ毎日普通に進行したろ
それはにじさんじのスレかって言われたら
遊戯王のスレだしGTAのスレだろう

これ伏線だよ（それ以降全然触れられない）

>いや何を持って矛盾していると断言できるのかって話よ
>矛盾してると言い張ってる読者も同レベルで妄想なのよその状況
「作品に矛盾があった場合」って言ってんのに「その矛盾も妄想だ！」とか言われても
もう目の前のレスに噛みつきたいだけで自分が何を言ってるかも理解してないだろお前

実際にここでされるやり取りって
「ここでこのキャラは謝ってたけど本心では何とも思ってないよね薄ら笑い浮かべてるし」
「いや本心から謝ってるだろ俺には薄ら笑いには見えない」
とかそんなレベルだったりする

完結するまでは回収される可能性あるからやんわりおかしいよねココぐらいでええねん

>「作品に矛盾があった場合」って言ってんのに「その矛盾も妄想だ！」とか言われても
>もう目の前のレスに噛みつきたいだけで自分が何を言ってるかも理解してないだろお前
元から矛盾があると思われていたがそうでなかった場合の話だろ

>いや何を持って矛盾していると断言できるのかって話よ
例えば「3年前に組織を抜けた」って設定のキャラが2年前に組織にいた話をしてるとか設定の矛盾が起きることはある

>>「作品に矛盾があった場合」って言ってんのに「その矛盾も妄想だ！」とか言われても
>>もう目の前のレスに噛みつきたいだけで自分が何を言ってるかも理解してないだろお前
>元から矛盾があると思われていたがそうでなかった場合の話だろ
だからそれに関しては
>後から実はこうだったという種明かしがあって矛盾してると思われた部分がそうじゃなかったと明かされるならそれはそれでいいけど取り敢えずリアタイで読んでる間の感想は「矛盾してる」でいいんじゃねーの…
で終わってる話だが

>「作品に矛盾があった場合」って言ってんのに「その矛盾も妄想だ！」とか言われても
>もう目の前のレスに噛みつきたいだけで自分が何を言ってるかも理解してないだろお前
「作品に矛盾があった場合」じゃなくて
>後から実はこうだったという種明かしがあって矛盾してると思われた部分がそうじゃなかったと明かされるならそれはそれでいいけど取り敢えずリアタイで読んでる間の感想は「矛盾してる」でいいんじゃねーの…
こうでしょ言ってること
とりあえず矛盾と思ったら矛盾として扱うのがベターって言ってるからそれは違うだろって話をしてる

>元から矛盾があると思われていたがそうでなかった場合の話だろ
それ後から種明かしされて矛盾してると思われた部分が実は矛盾してなかったって話だよね？
種明かし前は矛盾してるで合ってるじゃん
実は隠された裏設定や事情があるとしても矛盾があると思うのは妄想ではないぞ

>>「作品に矛盾があった場合」って言ってんのに「その矛盾も妄想だ！」とか言われても
>>もう目の前のレスに噛みつきたいだけで自分が何を言ってるかも理解してないだろお前
>「作品に矛盾があった場合」じゃなくて
>>後から実はこうだったという種明かしがあって矛盾してると思われた部分がそうじゃなかったと明かされるならそれはそれでいいけど取り敢えずリアタイで読んでる間の感想は「矛盾してる」でいいんじゃねーの…
>こうでしょ言ってること
>とりあえず矛盾と思ったら矛盾として扱うのがベターって言ってるからそれは違うだろって話をしてる
いや真逆だよ…

>>いや何を持って矛盾していると断言できるのかって話よ
>例えば「3年前に組織を抜けた」って設定のキャラが2年前に組織にいた話をしてるとか設定の矛盾が起きることはある
それは明確に矛盾が分かるやつでいいんじゃないか？

>「作品に矛盾があった場合」じゃなくて
>>後から実はこうだったという種明かしがあって矛盾してると思われた部分がそうじゃなかったと明かされるならそれはそれでいいけど取り敢えずリアタイで読んでる間の感想は「矛盾してる」でいいんじゃねーの…
>こうでしょ言ってること
>とりあえず矛盾と思ったら矛盾として扱うのがベターって言ってるからそれは違うだろって話をしてる
いやその時点で矛盾してるなら矛盾してるものとして扱うしかないだろ…
何言ってんだよお前…

作品の良い所も微妙なところも含めて好きだから語りたいってタイプなんだけど
ネットだと作品そのものより作品の粗探しやダメ出しを皆で言い合うのが楽しいって人がそれなりにいて結果的に餌を与えるというか
自分の好きな作品がそんな人にターゲットにされる可能性があるのが怖いね今は

>>>いや何を持って矛盾していると断言できるのかって話よ
>>例えば「3年前に組織を抜けた」って設定のキャラが2年前に組織にいた話をしてるとか設定の矛盾が起きることはある
>それは明確に矛盾が分かるやつでいいんじゃないか？
だから明確に矛盾が分かるやつの例として挙げたんだけど…

>完結するまでは回収される可能性あるからやんわりおかしいよねココぐらいでええねん
一度叩きのネタとして使えると認識されるとここで一生擦られる場合がしばしば

>それ後から種明かしされて矛盾してると思われた部分が実は矛盾してなかったって話だよね？
>種明かし前は矛盾してるで合ってるじゃん
>実は隠された裏設定や事情があるとしても矛盾があると思うのは妄想ではないぞ
種明かし前に作中で読み取れる範囲で矛盾を解消できるなら妄想じゃないのでは…？

>それは明確に矛盾が分かるやつでいいんじゃないか？
何をもって明確に矛盾があると断言するのかって言うから明確に矛盾があると断言できる例を返したんじゃねーの！？

>種明かし前に作中で読み取れる範囲で矛盾を解消できるなら妄想じゃないのでは…？
今は読み取れない場合の話をしてるから君が話についてこれてないだけですね
反論するために後から前提ひっくり返すのやめましょう

>いやその時点で矛盾してるなら矛盾してるものとして扱うしかないだろ…
>何言ってんだよお前…
矛盾してると矛盾してると思うは全く別なんだよ
だから明確に矛盾していると分かるものと感情や性格面の矛盾してると言われるが明確にできないものを分けてる

眠いのか知らんがガチで日本語読めないやつが混じってるな

>矛盾してると矛盾してると思うは全く別なんだよ
>だから明確に矛盾していると分かるものと感情や性格面の矛盾してると言われるが明確にできないものを分けてる
人と話をする時に自分の中でしか通じない言葉を使うのやめてね

そもそも作中でキャラクターが喋ってる内容が事実とも限らんから断言はしないほうがいいというのはある
そうだ俺が殺した（ようなものだ）とか
ポルナレフは崖の下に落ちて死んだとかあるわけだし

>>それは明確に矛盾が分かるやつでいいんじゃないか？
>だから明確に矛盾が分かるやつの例として挙げたんだけど…
だから明確に矛盾が分かるやつは別としてって書いてないか？

明確に矛盾してるならそりゃ矛盾だよ
そうじゃなくて矛盾だって批判に対して作中情報で反論するのを妄想だって断ずるのは違うねってだけで

ツイッターが真面目に話し込むような場所じゃないから依存してたらそう見えるってだけじゃないんかと思うが
ネットの傾向として個人の見分け付く場の方がまともに他人の相手しなくなるってのは確かにある気がする

>そもそも作中でキャラクターが喋ってる内容が事実とも限らんから断言はしないほうがいいというのはある
>そうだ俺が殺した（ようなものだ）とか
>ポルナレフは崖の下に落ちて死んだとかあるわけだし
別に論文書くわけでもないのに読者の感想にそこまで厳密な言い回し求めても…と思う

>眠いのか知らんがガチで日本語読めないやつが混じってるな
最近はブラウザの翻訳機能も優秀だから外国語サイトも読みやすくていいよね

>明確に矛盾してるならそりゃ矛盾だよ
>そうじゃなくて矛盾だって批判に対して作中情報で反論するのを妄想だって断ずるのは違うねってだけで
発端のレスは「俺は妄想で擁護した」と言ってるんだけど…

「俺は矛盾してると思う」って話始めても
いつのまにか矛盾してる事が前提でレスポンチ始めてる場合があるから
そういうのは落ち着けとは思う

>そもそも作中でキャラクターが喋ってる内容が事実とも限らんから断言はしないほうがいいというのはある
>そうだ俺が殺した（ようなものだ）とか
>ポルナレフは崖の下に落ちて死んだとかあるわけだし
何でアレで死んでないんだろうなぁ…

>だから明確に矛盾が分かるやつは別としてって書いてないか？
そういうのは個別具体例の話だから作品名とかも出さず一般論でふわふわ語っても永遠に平行線だよ

ミスリードには全力で釣られるのが読者の礼儀だろう

>「俺は矛盾してると思う」って話始めても
>いつのまにか矛盾してる事が前提でレスポンチ始めてる場合があるから
>そういうのは落ち着けとは思う
「思う」は無敵のワードじゃないとだけ言っておく

コロコロ文句変える人と真面目に話す必要ある？

道力ってなんだったの？って問いにCP9の序列を表すためって返答するくだりをたくさん見たので「このシーンいる？」もちょっと考えたら必要な理由が分かるんじゃない？と思う

>「俺は矛盾してると思う」って話始めても
>いつのまにか矛盾してる事が前提でレスポンチ始めてる場合があるから
>そういうのは落ち着けとは思う
何言いたいのか意味が分からん
「俺は矛盾してると思う」
「いや矛盾してないだろ」
「はー？俺は矛盾してるとは言ってないんですけどー？矛盾してると思うって言っただけなんですけどー？」
てこと？

>ミスリードには全力で釣られるのが読者の礼儀だろう
(たまにミスリードに何故か怒り始める読者がいる…)

>ミスリードには全力で釣られるのが読者の礼儀だろう
偶にミスリードの展開が気に入らなくて叩き始める読者がいてクソ

声によって命ずると手に階級が浮かび上がるの要る？

>矛盾してると矛盾してると思うは全く別なんだよ
このカスみたいな自分ルール二度と表に出すなよ

>>ミスリードには全力で釣られるのが読者の礼儀だろう
>(たまにミスリードに何故か怒り始める読者がいる…)
作者は叩かれたのを気にして急に展開を変えたんだ！！！

>作者は叩かれたのを気にして急に展開を変えたんだ！！！
20世紀少年でよくこの手の議論起きるし実際読み返すと最初からカツマタくんがともだちとして描かれてたっぽいこと分かるんだけど
問題はそれが分かってもまったく面白さに寄与してないことなんだよな…

>>「俺は矛盾してると思う」って話始めても
>>いつのまにか矛盾してる事が前提でレスポンチ始めてる場合があるから
>>そういうのは落ち着けとは思う
>何言いたいのか意味が分からん
>「俺は矛盾してると思う」
>「いや矛盾してないだろ」
>「はー？俺は矛盾してるとは言ってないんですけどー？矛盾してると思うって言っただけなんですけどー？」
>てこと？
個人の考えとして矛盾してると思っててもそれが正解とは限らないってだけだろ

>問題はそれが分かってもまったく面白さに寄与してないことなんだよな…
まぁ究極これに尽きるとこあると思う
ジョジョとかライブ感でコロコロ変わったりすることあるけど面白いから受け入れられてるし

>>>ミスリードには全力で釣られるのが読者の礼儀だろう
>>(たまにミスリードに何故か怒り始める読者がいる…)
>作者は叩かれたのを気にして急に展開を変えたんだ！！！
自然体でこれの奴も居るし意図して嫌がらせとして使う奴も居るからこう言うのからSNS取り上げて欲しいところ

>個人の考えとして矛盾してると思っててもそれが正解とは限らないってだけだろ
その主張に何の意味があるのか分からない…

>個人の考えとして矛盾してると思っててもそれが正解とは限らないってだけだろ
マジで何言いたいのか分からん
実際に矛盾してるかしてないかは別として「俺はこう思う」って書いたらその意見に対して反応が来るに決まってるだろ

>何でアレで死んでないんだろうなぁ…
ネタに昇華してるし作者も余計なこと言わないからネタでいいんだけど
当時読んだ人が怒っても正当な怒りだとは思う

>個人の考えとして矛盾してると思っててもそれが正解とは限らないってだけだろ
？？？

内容への反論から個人への暴言にスイッチするの本当によくあるから困る

大した驚きも無いし物語的にもあんまり意味の無いやってみただけみたいなミスリードにはちょっと色々言いたくなったりはする

（ゾンビ馬ってなんだよ…）

>ジョジョとかライブ感でコロコロ変わったりすることあるけど面白いから受け入れられてるし
今までの展開と矛盾してる気がするけどやりたい事分かるし面白いからヨシ！がマジで多い

こ…これは一体…！？次号へ続く！
（特に何もなかった）
こ…これは一体…！？次号へ続く！
（特に何もなかった）
ってクリフハンガー続けられるとお前流石にさぁ…ってなったりはするな

>その主張に何の意味があるのか分からない…
総意にしてんじゃないよって事でしょ

アオハコの今の展開叩くやつ多いけど俺はかなり楽しんでる

>声によって命ずると手に階級が浮かび上がるの要る？
リアリティラインを下げることで喋るカラスとか日の光を吸収した謎の金属みたいな物語の根幹も突っ込まれなくなる

>総意にしてんじゃないよって事でしょ
あまりにも想定しづらいシチュエーションを語られても困る

>内容への反論から個人への暴言にスイッチするの本当によくあるから困る
その語尾の暴言さえなければちょっとは耳を貸すのになぁ…
と思うことはよくある
ぶちころ鍋じゃないんだから

>>その主張に何の意味があるのか分からない…
>総意にしてんじゃないよって事でしょ
総意にするつもりが無い意見を主張したのか？

>今までの展開と矛盾してる気がするけどやりたい事分かるし面白いからヨシ！がマジで多い
そこまでいくとこういう作品だから…になるしな

>アオハコの今の展開叩くやつ多いけど俺はかなり楽しんでる
あれは矛盾とかじゃなくてお前マジかよ…みたいな感じだからまぁ楽しめるならそれでいいのではないだろうか

>総意にしてんじゃないよって事でしょ
煽りとかじゃなくてほんとによく分からんからここでよくあるレスポンチみたいな感じで例出してほしい

>総意にするつもりが無い意見を主張したのか？
そりゃ考え方は色々あるだろ…

>>総意にするつもりが無い意見を主張したのか？
>そりゃ考え方は色々あるだろ…
矛盾があるなんて強い意見が多様な考え方を受容する意図があるとは思えないな…

>そりゃ考え方は色々あるだろ…
マジでよく分かんないんだけど自分はこう思うというだけでそれが正しいとは思ってないなら否定する意見も黙って受け入れるべきでは…？

>そりゃ考え方は色々あるだろ…
じゃあ
「俺は矛盾があると思う」
「いやそれは間違ってるよ」
「確かに俺が間違ってる！」
となってくれ

>煽りとかじゃなくてほんとによく分からんからここでよくあるレスポンチみたい​な感じで例出してほしい
毒おじの話は作者の実体験である（はず）とか…？

>じゃあ
>「俺は矛盾があると思う」
>「いやそれは間違ってるよ」
>「確かに俺が間違ってる！」
>となってくれ
なんかダメだった

隔離されるようなスレかなぁ…？

>隔離されるようなスレかなぁ…？
ついぷりへの感覚が麻痺しているな

>>煽りとかじゃなくてほんとによく分からんからここでよくあるレスポンチみたい​な感じで例出してほしい
>毒おじの話は作者の実体験である（はず）とか…？
うｎ…？
それがどう例になってるの…？
そもそもどっち側なの…？
俺が聞いてるのは「俺は矛盾してると思うけど総意にしないでほしい」っていうシチュの例なんだけど…

>隔離されるようなスレかなぁ…？
スレ内容はともかく隔離されるような画像かなとは思う

>>そりゃ考え方は色々あるだろ…
>じゃあ
>「俺は矛盾があると思う」
>「いやそれは間違ってるよ」
>「確かに俺が間違ってる！」
>となってくれ
元のレスもそうあるべきなのに矛盾がある前提でレスポンチになるの良くないよねって意味だと思う…

>>>そりゃ考え方は色々あるだろ…
>>じゃあ
>>「俺は矛盾があると思う」
>>「いやそれは間違ってるよ」
>>「確かに俺が間違ってる！」
>>となってくれ
>元のレスもそうあるべきなのに矛盾がある前提でレスポンチになるの良くないよねって意味だと思う…
意味が分からない…
じゃあ最初から矛盾があると思うなんて言わなきゃいいのでは…

>そもそもどっち側なの…？
>俺が聞いてるのは「俺は矛盾してると思うけど総意にしないでほしい」っていうシチュの例なんだけど…
そっち側の話じゃなくて
お前は矛盾してると主張してるんだろうけど
矛盾してる事を「」の総意みたいな前提で話さないでくれ
って感じじゃない？

>元のレスもそうあるべきなのに矛盾がある前提でレスポンチになるの良くないよねって意味だと思う…
自分で自分の意見を正しいと思ってなくて否定されたら即考えを変えるべきという主張の意味が分からない…

>>そりゃ考え方は色々あるだろ…
>じゃあ
>「俺は矛盾があると思う」
>「いやそれは間違ってるよ」
>「確かに俺が間違ってる！」
>となってくれ
考え方は色々あるってのが大事なんだからそこは「確かに矛盾が無いとも解釈できるな」じゃね？

>そっち側の話じゃなくて
>お前は矛盾してると主張してるんだろうけど
>矛盾してる事を「」の総意みたいな前提で話さないでくれ
>って感じじゃない？
ど…そういう事…？

>元のレスもそうあるべきなのに矛盾がある前提でレスポンチになるの良くないよねって意味だと思う…
論破される前提のレスをするとか一度通院をお勧めする精神状態だぞ

>考え方は色々あるってのが大事なんだからそこは「確かに矛盾が無いとも解釈できるな」じゃね？
そこまで行くともう想定してる例が具体的過ぎじゃね？
矛盾がないと解釈出来ない場合はどうすんのよ

容量が掴めないわ

>スレ内容はともかく隔離されるような画像かなとは思う
ここついぷりは十中八九隔離されるぞ
覚えておけよ

>自分で自分の意見を正しいと思ってなくて否定されたら即考えを変えるべきという主張の意味が分からない…
議論の上で納得して考えを変えたって流れじゃないの？

>そこまで行くともう想定してる例が具体的過ぎじゃね？
>矛盾がないと解釈出来ない場合はどうすんのよ
その場合は普通に「」は解釈一致してるな
で終わりじゃない？

具体的な例を出してくれって言ってるのにふわふわした抽象的な話をし続けるのヤバいだろ

>議論の上で納得して考えを変えたって流れじゃないの？
実際に議論の上で納得して考えを変えたなら別にそれでもいいけど
「自分の感想を主張して反論を受けて議論の上で納得して変えるべき」という大前提で始まってるんだぞ…

>その場合は普通に「」は解釈一致してるな
>で終わりじゃない？
ええ…？考えを変えるべきって主張から始まってるんだけど…？

>そこまで行くともう想定してる例が具体的過ぎじゃね？
>矛盾がないと解釈出来ない場合はどうすんのよ
「いやそれは間違ってるよ」のレスが来ない感じだと思う

>その場合は普通に「」は解釈一致してるな
>で終わりじゃない？
もう何を主張したいのか分かんねえよ
何が不満なんだよ

正直今何がどうなってるのか全然分からん…

>>そこまで行くともう想定してる例が具体的過ぎじゃね？
>>矛盾がないと解釈出来ない場合はどうすんのよ
>その場合は普通に「」は解釈一致してるな
>で終わりじゃない？
そうじゃなくて「俺は矛盾してると思う」
「俺は矛盾してると思わない」
「いや矛盾してないと解釈するのは無理だろ」
って場合はどうするのって話だろ？

>実際に議論の上で納得して考えを変えたなら別にそれでもいいけど
>「自分の感想を主張して反論を受けて議論の上で納得して変えるべき」という大前提で始まってるんだぞ…
間違ってたと思ったなら訂正するべきだろ

>「俺は矛盾してると思う」って話始めても
>いつのまにか矛盾してる事が前提でレスポンチ始めてる場合があるから
>そういうのは落ち着けとは思う
改めて発端のレス読み返してみよう
何言ってんのか意味分からん

>>実際に議論の上で納得して考えを変えたなら別にそれでもいいけど
>>「自分の感想を主張して反論を受けて議論の上で納得して変えるべき」という大前提で始まってるんだぞ…
>間違ってたと思ったなら訂正するべきだろ
お前は日本語を正しく読んでくれないかなぁ

>間違ってたと思ったなら訂正するべきだろ
そんな話誰もしてねえよ…

>改めて発端のレス読み返してみよう
>何言ってんのか意味分からん
何が分からないんだ…？

>何が分からないんだ…？
主語も述語も目的語も分からん

「そのレスはこういう風に言ってるんだと思うよ」
ってフォローと言うか説明してるレスが意図間違えてて
その間違えたフォローを前提にレスポンチが進んでる状態なのが今だと思う

>何が分からないんだ…？
具体的にどういう感じの状態なのかレスポンチ再現してみて

>そうじゃなくて「俺は矛盾してると思う」
>「俺は矛盾してると思わない」
>「いや矛盾してないと解釈するのは無理だろ」
>って場合はどうするのって話だろ？
そりゃレスポンチ開幕よ

分からないとか日本語おかしいだけ言って引っ掻き回してるのがいるな…

>分からないとか日本語おかしいだけ言って引っ掻き回してるのがいるな…
これがまさに引っ掻き回してるだけじゃん

多分本当に君の日本語がおかしいんだと思うよ

>これがまさに引っ掻き回してるだけじゃん
まさにこういうレス

>まさにこういうレス
そこで鸚鵡返ししちゃうのが答え合わせ

具体的にどういう状況なのか教えてくれよって言ってちゃんと話聞こうとしてるのに無視して「分からない分からない言ってるやつは引っ掻き回したいだけ！」とか言われたらそりゃこいつが引っ掻き回したいだけなんだなとしか思えねえよ

>そこで鸚鵡返ししちゃうのが答え合わせ
ならその前に答えは出てたな

>ならその前に答えは出てたな
ほらな？
完全にマウント取りたいだけだろ

作品の賛否で殴り合うよりも不毛な議論な気がするわ今行われてるやつ

この場合一人の自演ということにされて両者共に排除されるのが常なやつ