人が死んでるねんで

逆転裁判か

どんな無茶な渡り方してたらそんな判決出るんだろう

回避不可能ってどんな感じなんだろう
スケートのあれとかみたいな例はあるけれども

夜に全身黒ずくめで道路を這ってたとかかな

夜中に黒い服着て匍匐前進でもしてたとかじゃないと認められないような書き方だな

やべえ運転手もいればやべえ歩行者もいるからなんとも言えん

優秀な弁護士がいるもんだ

状況わかんないけど猛吹雪の夜に路上で倒れてる婆さんとかだったら無理だな

>25/03/19(水)02:30:33
>夜に全身黒ずくめで道路を這ってたとかかな
>25/03/19(水)02:30:33
>夜中に黒い服着て匍匐前進でもしてたとかじゃないと認められないような書き方だな
なんで秒数まで完全に並列化してるんだよ

双子「」か

>客観的に確立された法則とはいいがたい実験の積み重ねによる鑑定の信用性を一部認めた１審判決は、論理則や経験則に反する不合理なものといわざるを得ない
って一体何が起きたんだろうな一審

何をやったんだよ…事故鑑定側が…

真夜中に酔っ払いが道で寝てて轢きそうになって慌てた事あるけどあれ黒づくめだったら気付けなかったかもしれん…

北国だし雪に埋まってたとか？

実験が必要な程の特殊なシチュエーションだったのは間違いなさそうだが…

歩行者が道路横断となると車側にも情状酌量の余地がまああるのかな…とは思うけど無罪までいくもんなの！？

論理則や経験則に反するってどんな現場だったんだ…

>歩行者が道路横断となると車側にも情状酌量の余地がまああるのかな…とは思うけど無罪までいくもんなの！？
いくもんだった…特殊な状況だったんだろう
これからは認識を改めるしか無い

別の記事では
>高裁の青沼潔裁判長は判決理由で、男性の視認能力や、気付いてからブレーキを踏むまでの反応時間によっては「結果回避可能性に疑いが生じる」と結論付けた。

当たり屋みたいに飛び出してきたとか？

可能性あるとしたら当たり屋じゃねえの

あんな実験一部でも真に受けるとか何言ってんだ！ってキレてんのか…
どんなシチュだったか気になりすぎる…

車は轢いたらどんな状況でも過失0にならないって教習所で教わるけどこれからはそうじゃなくなるんだ…

スケボーにうつ伏せになって道路に侵入して車に轢かれた子供クラスのそりゃ轢かれても罪に問えねえよってなる歩行者か…

検察の実験って杜撰ってイメージがある
主に袴田さんの事件のせい

>車は轢いたらどんな状況でも過失0にならないって教習所で教わるけどこれからはそうじゃなくなるんだ…
最近だとドライブレコーダーって証拠と判例おかしくね？って風潮になってるからな

すげえ…歩行者でこんだけ言われるってマジでアクロバット当たり屋ダイブでもしてたんか

>検察の実験って杜撰ってイメージがある
>主に袴田さんの事件のせい
ここ最近の他の事件だと乳腺外科医冤罪のやつも科学捜査が杜撰だったしね
いやちゃんとやってるときはあるんだろうけど悪い印象がどうしても強くなる

ガキロケットとかは轢いた側無罪だったけど
あれレベルのエクストリーム歩行者だったって事か…？

もうどうやっても避けるとか絶対無理でしょってレベルか

上から降ってきたら回避不可能として車側無罪になると聞いたことあるが…

団体って何の団体？

これ亡くなった方の遺族はどんな気持ちだろ…

事故の詳細一切書いてないの気になりすぎる

「」だったんだよ

高知の白バイのやつとかちょいちょい悪意が露骨な案件があるとげんなりする

どんな土地なんだよ苫小牧…

徐行してたら気付けた避けられたレベルでもアウトなのにどういう状況なんだろう

>これ亡くなった方の遺族はどんな気持ちだろ…
北海道新聞によれば亡くなったのは高齢女性らしいけど
認知症で徘徊するレベルの高齢者なのか足腰も頭もしっかりしてる高齢者なのかでざっくりと分かれそうではある

> 男性は19年3月30日、苫小牧市の道路を、夜間で見通しが悪いのに減速せずに走行し、横断中の無職女性＝当時（75）＝をはね死亡させたとして21年11月に起訴された。

> 24年3月の一審判決は、車は女性が倒れていた地点の約25メートル手前で衝突したと認定した上で、男性は女性との衝突を回避できたと判断した。

> 高裁の青沼潔裁判長は判決理由で、男性の視認能力や、気付いてからブレーキを踏むまでの反応時間によっては「結果回避可能性に疑いが生じる」と結論付けた。

上から降ってくるか地面に最初から寝てたり埋まってるくらいしか思い浮かばない

完全に視界の外から車の前に入り込んだとか車を認識した上で突っ込んで来たとかそういうレベルの話？

>ここ最近の他の事件だと乳腺外科医冤罪のやつも科学捜査が杜撰だったしね
>いやちゃんとやってるときはあるんだろうけど悪い印象がどうしても強くなる
人の人生を左右するのに杜撰な場合があるのは言語道断だよ

はねられたの75歳の婆さんか…

>団体って何の団体？
農協とか

>はねられたの75歳の婆さんか…
ピンキリではあるけど話が通じないレベルのボケがきててもおかしくはない年齢

おれの働いてたスーパーのトラックドライバーも
深夜の3時だかに道の真ん中にフラフラ飛び出してた老人を轢いてしまったが
書類送検された後に過失致死にはならず不起訴で職場復帰してた

>> 高裁の青沼潔裁判長は判決理由で、男性の視認能力や、気付いてからブレーキを踏むまでの反応時間によっては「結果回避可能性に疑いが生じる」と結論付けた。
そうなると60代だから視力とか身体能力で避けきれなかったって判断？

19年に発生して21年に起訴か
起訴の時点で無理筋感あったんだろうか

その後も争ってるのもあるけど
最近はひき逃げではないとされてるのちょつとづつ出てきてる

>>> 高裁の青沼潔裁判長は判決理由で、男性の視認能力や、気付いてからブレーキを踏むまでの反応時間によっては「結果回避可能性に疑いが生じる」と結論付けた。
>そうなると60代だから視力とか身体能力で避けきれなかったって判断？
夜間とか道の状況で視認出来るものだったかどうかじゃないの

例えばさ　夜道に倒れてた人をトラックが轢いて殺しちゃったとして
これ過失にならないの？

>>そうなると60代だから視力とか身体能力で避けきれなかったって判断？
>夜間とか道の状況で視認出来るものだったかどうかじゃないの
ここでこうだと解答できる者はいないからじゃないのとかの問答は不毛だぞ

どうやっても見えねえよって状況はままあるからなぁ…

無罪だと国から補償金貰えるんだっけ

街頭少なさそうだけど住宅地っぽいし減速しなかったのはどうなんだろうね
fu4783283.png

やっぱ横断歩道を渡らないと

轢いた側がかわいそうな事故なんて腐るほどあるし

それ含めてこりゃ無罪って出てくるくらいなんかあったなんだろうとしか…

ドラレコの普及のおかげで車側に証拠能力が高くなったのはデカい

ドラレコの次はLiDARセンサーで自動ブレーキ積んだ自動車をデフォにしなきゃ
それでも轢かれる奴はもう無理だろ

轢かれる側が無茶な飛び出ししてるパターンが多いからな…

そういや昨日辺りに夜中道で寝てたか倒れてたバイオリニストかなんかが轢かれてなくなってたけどあっちはどうなったんだろう

そんなの回避するの無理だろ…って状況でも有罪になってしまうとしたら
車を運転すること自体が有罪ガチャになってしまうもんな

海外で上から落ちてきた人をひいたとかは無罪だった気がする

>街頭少なさそうだけど住宅地っぽいし減速しなかったのはどうなんだろうね
>fu4783283.png
それでも無罪が出るあたりに状況が気になるところだ

やっぱ腹ばいスケボー思い出すよな
あれは運転手の人不起訴になって良かったけど

>ドラレコの次はLiDARセンサーで自動ブレーキ積んだ自動車をデフォにしなきゃ
LiDARって言葉を最近知ったのかな

先日うちの近くでバイオリニストが掘割の下の自動車専用道路に倒れててはねられた事故があったのだけど
どう考えても普通人が立ち入れない場所なのでかるくなるかな…

>やっぱ腹ばいスケボー思い出すよな
>あれは運転手の人不起訴になって良かったけど
このレベルとなると…雪の中に埋もれてた人を轢いたとか？

https://news.yahoo.co.jp/articles/671d52155f4a674036f0ad7cc7199a2c17fa6321
こっちの方もどうなるんだろう
有料道路みたいらしいし

>このレベルとなると…雪の中に埋もれてた人を轢いたとか？
凍死か轢死の2択だったか…

>有料道路みたいらしいし
無料だけど左は7mの壁または法面、右は線路みたいな道路が15kmくらい続いてる自動車専用道路だ
fu4783301.png

空から降ってきたんです

そもそもよくこの程度の安全装置と免許制度で車走ってるな…？と思う
こんなもん民生用に世に出る前にもっとガチガチの安全装置積もうってならなかったのか

道路の真ん中に人が寝そべってるかも知れない運転は無理だよ…

車専用道路を夜間に老人が徘徊してたらどの車に轢かれるかのガチャじゃん

>道路の真ん中に人が寝そべってるかも知れない運転は無理だよ…
法はそれを求めている

ターボババアだったとか

どんなに安全に配慮しても死のうとしてる人を殺さずにいるのは難しいんだよ

死亡事故で無罪はマジでよっぽどだからなぁ…
だいぶ特殊な状況だったのかな…

この前図説でスレ立ってた気がする
その時は「」達もこりゃしゃーないわってなってた

スケボー少年レベルの無茶な渡り方って何やったのか気になるな…

>スケボー少年レベルの無茶な渡り方って何やったのか気になるな…
つまり…スケボーババア！

>法はそれを求めている
頼むから自動検知システム作ってくれ
人間の目には無理だ

>車専用道路を夜間に老人が徘徊してたらどの車に轢かれるかのガチャじゃん
高確率で発生する高速道路自転車で逆走爺さんの話する？

道路が陥没するかもしれない運転も必要になるかもしれないしな…

>そもそもよくこの程度の安全装置と免許制度で車走ってるな…？と思う
>こんなもん民生用に世に出る前にもっとガチガチの安全装置積もうってならなかったのか
すごいよね
LUUP

自動車専用道路なら無罪もありそうだな

>そもそもよくこの程度の安全装置と免許制度で車走ってるな…？と思う
>こんなもん民生用に世に出る前にもっとガチガチの安全装置積もうってならなかったのか
出た頃はそもそも今よりもっと命が軽かった頃だし……

>出た頃はそもそも今よりもっと命が軽かった頃だし……
コンシューマー向けの品がそんなに軽かった時代あるかな…

未来から転送されて来たばかりだったとか

横断していたって書いてあるから寝てた訳でもないんだよな…
むしろ75の婆さんがスケボーキッズに並ぶくらいのエクストリーム横断をどうやってするんだマジで

>スケボー少年レベルの無茶な渡り方って何やったのか気になるな…
別件だとバスの昇降中にバスのグリル掴んで道路横断しようとしてたのとかある

>>そもそもよくこの程度の安全装置と免許制度で車走ってるな…？と思う
>>こんなもん民生用に世に出る前にもっとガチガチの安全装置積もうってならなかったのか
>すごいよね
>LUUP
なんなら許可する時に警察の偉い人が自分は納得いていないが許可せざる得ないって愚痴るくらいには闇を感じる

こないだのバイオリニストのやつはどうなるかな

別にそんなスケボー少年並に極端な話でもないだろう
こないだもどっかで発車直後のバスの側背から前に回り込んだ年寄りが轢かれた事故あったはずだし

>そもそもよくこの程度の安全装置と免許制度で車走ってるな…？と思う
>こんなもん民生用に世に出る前にもっとガチガチの安全装置積もうってならなかったのか
アクセルとブレーキの機構はもうちょっと混同しない仕組み当時でも作れたろとは思う

とりあえずドラレコは付けような「」

>死亡事故で無罪はマジでよっぽどだからなぁ…
今回は逆転無罪だからニュースになってるけど
歩行者側の信号無視とかだと普通に過失には問われない場合も多いよ

>無料だけど左は7mの壁または法面、右は線路みたいな道路が15kmくらい続いてる自動車専用道路だ
>fu4783301.png
なんでこんなところに人が倒れてたんだよとしか言いようがない…

なんかひかれる前に元々死んでそうだな…

サブマリン横断が無罪になるのは実例があるからな…

視認が滅茶苦茶難しい何かがあったんだろうな…

スケボー事件あったなあって調べたら藤原拓海でダメだった
笑い事ではないんだが…

「避けられたかどうか」についての判断が一審では無理筋だったわけだ
検察側はエクストリームな実験結果を出してきたんだな

車が勝つとこ初めて見た

100時間くらいの残業させられた役所の職員が車の事故で死人出した時はその上司が悪いことになったケースがあったな

ドラレコなかったらと思うと怖ろしいね…

刑事事件では無罪でも民事では賠償責任あったりするのかな

>おれの働いてたスーパーのトラックドライバーも
>深夜の3時だかに道の真ん中にフラフラ飛び出してた老人を轢いてしまったが
>書類送検された後に過失致死にはならず不起訴で職場復帰してた
いい話だ

>刑事事件では無罪でも民事では賠償責任あったりするのかな
少し前にニュースになってた気がする

>車が勝つとこ初めて見た
北海道でひき逃げは退けるのはちょくちょく見るな

親戚は深夜に赤信号渡ってた老人轢いて許されてなかったなぁ

>どんな無茶な渡り方してたらそんな判決出るんだろう
被害者の落ち度が認定されたんじゃなくて
加害者の落ち度を証明するための理屈がおかしいことが認定された
その場合ちゃんと原則に従えば無罪

高裁とかアホみたいな判決する常連じゃん

>高裁とかアホみたいな判決する常連じゃん
？
地裁と間違えた？

加害者が上級国民なんじゃない？

>無料だけど左は7mの壁または法面、右は線路みたいな道路が15kmくらい続いてる自動車専用道路だ
ニュースで事故現場が夜だけど動画であったけど壁や法面はないっぽい？
https://news.yahoo.co.jp/articles/94f75fa05ad14c203fc3525e2356415e3e2222bc

読売かなんかだけど検察がクソすぎて信用できないから無罪！みたいなのもあるっぽいか？
https://www.yomiuri.co.jp/local/hokkaido/news/20250318-OYTNT50232/
二転三転しすぎ

どんな無茶な検証したらここまで言われるんだ

>>ドラレコの次はLiDARセンサーで自動ブレーキ積んだ自動車をデフォにしなきゃ
>LiDARって言葉を最近知ったのかな
この嫌味ってわざわざ言う必要あるの？

暗にでもなく直でその実験は無理しかねえだろそれくらいわかんねーのかって言ってるのか

まず検察が
時速（以下kmは時速）45kmで衝突したんですけお！
やっぱ時速60kmで衝突したんですけお！
で判決は
60kmは認められないが45kmと認定して35m前で視認できたはず
高裁で検察は
60kmやめて40-45kmにします！視認は判決で35mだったけどうちは23mに変更します！
高裁判決
いやその距離と速度だったらまず止まるまでに20mくらい必要で残り3mの部分で判断するとした場合0.17秒しか猶予ないよね？回避無理だよね無罪！

ああ数字ちょい直す約20mで猶予3mではなく約21mで猶予2mのほうが正確か
上の読売の引用だけど
>停止するのに必要な距離は２０・７７メートル。被告は自車が２・２３メートル進む間に急ブレーキをかけなければならないことになるが、その時間は約０・１７秒しかない

>読売かなんかだけど検察がクソすぎて信用できないから無罪！みたいなのもあるっぽいか？
>https://www.yomiuri.co.jp/local/hokkaido/news/20250318-OYTNT50232/
>二転三転しすぎ
主張がころころ変わる上に1審のときの条件で考えても3秒前じゃどうしようもないだろってなるのがひどい要素多すぎる…

検察が加害者側を有利にしようとしてるとしか思えない…

なんで検察が追い詰められた犯罪者みたいな感じになってんだよ…

ブレーキ間に合う間に合わない関係なく轢いたらアウトかと思ってた

>ブレーキ間に合う間に合わない関係なく轢いたらアウトかと思ってた
スケボーロケットが有罪になっちまう

100%有罪だからって検察が適当な仕事したらそれ証拠にならねーからって突っぱねられたってこと？

>ブレーキ間に合う間に合わない関係なく轢いたらアウトかと思ってた
基本轢いたらアウトだけどちゃんとシチュは考慮されるからな…
不起訴になるくらいの状況はどれもかわいそうな状況ばかりで…

検察側が雑になるのほんとやめて…事故なんて明日は我が身かもしれんのだし…

視認可能距離は変わらないから制動距離との関係で無理だよこれってなったパターンか…

>100%有罪だからって検察が適当な仕事したらそれ証拠にならねーからって突っぱねられたってこと？
どうやっても避けようが無いだろって状況で何故か検察が粘る上に変更内容がどのみち避けようが無いものしかなかったってこと

被害者遺族もクソバカなとこでゴリ押しされて可哀想だろこれ…

基本優秀なんだけどたまにものすごい頭おかしい担当者が混ざってくるのが検察の怖いところ
担当者クビにしとけやってなる

絶対避けれたって無茶を通そうとしてコロコロ意見変えて粘る意味あんのか…？
もっとこう別の切り口あるんじゃ…

「かもしれない運転」って無敵の有罪確定呪文じゃなかったんだな…

男には引けない時があるもんだ

加害者や被害者の状況の前に検察が無能すぎたやつか

高裁は検察の言い分を採用してくれたんだよ
でもそれで計算すると無理って結果になった
お前それ主張する前に計算しなかったんか？みたいな話

この前のバス事故とか回避無理に決まってんだろ！って感じだったし

>100%有罪だからって検察が適当な仕事したらそれ証拠にならねーからって突っぱねられたってこと？
過失運転致死であるかについて争う裁判で過失を立証するのに失敗したということだから
別に違法に得た証拠がどうのという話ではない

前にうちの業者で夜中に片側3車線の一番左側走ってたら横断歩道も信号もない街路樹の脇から婆さんが飛び出してきて轢いちゃった事故あって流石に皆同情してたの思い出した

元の執行猶予付き十カ月も轢き殺してるにしては随分軽いな…

回避不能だと無罪になるのか
子供の場合も？

ニュースじゃ続報やらないから広まらないけど痴呆老人や酔っ払いを深夜早朝に轢いても重い罪になること少ない
事故を実名報道したなら裁判の結果までちゃんと知らせようよマスコミさん

寝そべりスケボー突っ込んで来たりしたらどうするんだ

ドラレコ普及でこれ回避不能だわ…って判断し易くなってるのかな

>寝そべりスケボー突っ込んで来たりしたらどうするんだ
それは不起訴になっただろ有罪とかそれ以前に

最高裁までいって争いました！とかスレ画みたいに無罪までいかないと全然ニュースにしないね
遺族が特に張り合わず地裁で終わると誰にも知られず轢いたって事実だけが実名で残る

道路に横たわって視界に入らない状態だったのかな

高裁で否定されたってことは視認するのが明らかに困難だったんだろうね

>道路に横たわって視界に入らない状態だったのかな
市街地の直線道で天気も晴れてたみたいだけど視認性がひどいって評価されるくらいには電灯ほぼなくて真っ暗
被害者はそんなところの無理矢理横断中だった

五体投地巡礼ババアだったかもしれない

事故鑑定が公正中立じゃないって読めるんだけど
怖いだろこの話

>検察側が雑になるのほんとやめて…事故なんて明日は我が身かもしれんのだし…
検察が同じ状況で人轢いても同じ判決になるんだったらまぁ…納得はする

>事故鑑定が公正中立じゃないって読めるんだけど
>怖いだろこの話
和歌山バス運転手白バイ衝突事故で検索！

>被害者はそんなところの無理矢理横断中だった
呆けていたのかな？

でも点数は引かれるんだよね…

出てる情報だけでも検察に法益を害する行為は別に見受けられないが

検察側もここはやべえ場所だって理解してるからギリギリ攻めて罪重くしようとしたら盛りすぎちゃったんだな
いや適正な罪を問えよ

つい最近も道路で倒れてた女性轢いて死なせたって事故あったけど道路で寝てる系は無理だよなぁ

なんかレスポンチで振りかざされそうな判例じゃない？

坂道の上で寝っ転がってて物理的に踏むまで見えねえみたいな事故もあったよね

LUUP多い地域に住んでるけどまぁマジでクソだよ
何度殺したくなったことか

>検察側もここはやべえ場所だって理解してるからギリギリ攻めて罪重くしようとしたら盛りすぎちゃったんだな
>いや適正な罪を問えよ
つっても救護義務違反怠ってなくて過失運転致死じゃなかったら問える罪なくない？

スケボーに腹ばいになって走ってた子供なみにだったのか

>回避不能だと無罪になるのか
>子供の場合も？
過失がなければ罪にならないのだ

過失運転致死は死なせたことじゃなくて過失があって死なせたことを咎める法律だから
なんの落ち度もなければ相手が結果的に死のうが罪にはならない

過失が無ければ過失致死にならない…？

>事故鑑定が公正中立じゃないって読めるんだけど
>怖いだろこの話
検察は有罪に持っていくために完全捏造までは珍しいにしてもあることない事盛ったり無罪の証拠意図的に伏せたりはよくやるよ
やり過ぎてたまに無罪になる

>過失が無ければ過失致死にならない…？
車と車の事故で考えれば分かりやすいけど
車が対向車線にはみ出してきて正面衝突してはみ出してきた側が死んだとして
正面から突っ込まれた側が相手死なせたって罪に問われることまずありえないだろ

もうかもしれない運転って古いんだな
これからはそうなるはず運転が必要

>もうかもしれない運転って古いんだな
>これからはそうなるはず運転が必要
これはかもしれないと思って運転してても実際に気づいてからブレーキは間に合わないって事例

ボケた年寄りとかだと被害者親族が逆に謝ってきたりするパターンあるけど…

>>被害者はそんなところの無理矢理横断中だった
>呆けていたのかな？
事故発生はこの時期の19:30頃だったらしいから楽して渡りたかったんだと思うが
車通り少ないからと車道の危険性を甘く見てたとしか…

ちょっと歩けば電灯下の横断歩道あるのに面倒くさがって暗い場所で横断したとかかな

バイオリニスト轢いた事件もコレになるんかな

かもしれない運転は言われるけど
かもしれない歩行もしないといけないこと認識してる歩行者少なすぎる

え？人轢いて殺して無罪てあるの！？

団体職員かあ…

検察の在り方はそろそろ改めるべきなんじゃないか…？