ちっちが…イオリは決して人でなしなどではなくて…

ちゃんと相手選んで行動に映してるから全方位クズではない
厄介さはある

地右衛門の立てたスレ

きみを憐れむまいって被害者が言ってたからクズじゃないよ

剣の鬼といっても結局それらしき行動はしてなくてする前に止められたし
それ折込済で甘えに行った感じではあるから…うーん…
妹とかから言われても仕方ないかもしれないけど言わないだろうし

本人はケロッとそうかもしれんなって態度とりそうではある

職なし浪人で見目麗しい女性を取っ替え引っ替えボロ長屋に連れ込んでるのはまあクズと言われてもしょうがないと思うよ

ようやく現世の皮を脱ぎやがったか…！

>ようやく現世の皮を脱ぎやがったか…！
👁️👁️

>職なし浪人で見目麗しい女性を取っ替え引っ替えボロ長屋に連れ込んでるのはまあクズと言われてもしょうがないと思うよ
とはいえやましい事ないし一瞬いただけの子ばっかだし

クズではないがクソボケではある

責める権利がある立場にいるのが絶対責めないからまぁクズ判定にはならないだろう…

でも正雪先生は陽光だと思ってたんですよ？
月光だと分かってとぼとぼ帰って行ったんですよ？

そうさな

>クズではないがクソボケではある
これも難しいところではある
思ってる事はクソボケではないから

>きみを憐れむまいって被害者が言ってたからクズじゃないよ
しかしだねぇそもそもこの被害者がいなければスレ画はそうはならなかったわけで

>職なし浪人で見目麗しい女性を取っ替え引っ替えボロ長屋に連れ込んでるのはまあクズと言われてもしょうがないと思うよ
>でも正雪先生は陽光だと思ってたんですよ？
>月光だと分かってとぼとぼ帰って行ったんですよ？
悪しきこと、許されぬことだ

OP時点でこれになってた

>>クズではないがクソボケではある
>これも難しいところではある
>思ってる事はクソボケではないから
はなから何も思ってないならまだしも気持ちがあるのに声に出さないからクソボケなんだぞ！

スレ画がクズって言われて多分一番傷付くのがタケル

生きた屍のような毎日だった

多分伊織自身がクズだと思ってそうだ

>スレ画がクズって言われて多分一番傷付くのがタケル
このナイフ本人に刺さりもしねーのが腹立つな！？

クズって言われたら「そうだな…」て顔してる

生まれる時代を、間違えた。
己の我を殺し、欲を殺し　泰平の世の空気を拒んだ　それこそ、息をしない屍のように　
剣の道は、潰えていたんだ

だが、剣として、おまえに打ち壊された　まさに望んだ通りの人生だ

──長い、夢のようだったが

あの夜…殺される筈だった、湊の一夜から
ずっと続く…月に焦がれるような夢だった

──なんだ。まったく、師匠も人が悪い

剣であっても、これ以上はない…
友に、恵まれることがあるじゃないか…

イオリ
困ったらすぐポエムして誤魔化そうとするな

正史の伊織は島原の乱には参加出来たからギリギリ満たされたんだろうか

そうだこいつは人の皮を被った鬼だ
取り繕ってんじゃねえぞ宮本伊織

>正史の伊織は島原の乱には参加出来たからギリギリ満たされたんだろうか
剣の腕も立つものもいなかったから諦めただけじゃねえかな
可惜夜以外の伊織と同じく乾いたまま余生を過ごした

15〜6人も斬ったら結構悟りめいた感じになるからな

聖杯戦争なんて楽しいイベントが珍しいからな…

>>正史の伊織は島原の乱には参加出来たからギリギリ満たされたんだろうか
>剣の腕も立つものもいなかったから諦めただけじゃねえかな
>可惜夜以外の伊織と同じく乾いたまま余生を過ごした
可惜夜越えて生きてても結局同じだと思うんだよね
汎人類史も光焔伊織もそれなりに幸せは見つけて生きていくけどきっと本当にあの夜セイバーの手で終わる以上のアガりがない

誰も彼もを斬り伏せたいとは言ったけど理解しなくても斬れるような奴らだけを斬っても何も楽しくないだろうし…

結局あの時代に生まれたからには伊織が幸せになれるのは可惜夜以外ないんだろう
もしそれ以外で幸せになれる道があるとするならそれこそ戦国時代とかに生まれるしかない

>誰も彼もを斬り伏せたいとは言ったけど理解しなくても斬れるような奴らだけを斬っても何も楽しくないだろうし…
理解したつもりで斬ろうとしたら更なる理解をぶつけられて負けるてそりゃ絶頂モンだな

もう冬木市に呼んでキャスターの門番にしたほうがいいだろ

>もう冬木市に呼んでキャスターの門番にしたほうがいいだろ
まあ実際それはそれで楽しめそうではある

剣として撃ち負けることも満足ゲージの要因として大事だったとは思うけど結局人の世を憚ってひた隠しにした自分を丸ごと肯定されるって過程も大事だと思うんだよ

燕返し使える人を選んでたはずだしいけるのかね

その場合後々トラック野郎になる運命が…

徹頭徹尾剣鬼でいてくれた方がまだマシだったと思う
まともな倫理観と光になれるだけの素質秘めた上で剣鬼なのが本当によくない

伊織って剣鬼言う割にはすごく普通に人間らしいと思うんだよな

>徹頭徹尾剣鬼でいてくれた方がまだマシだったと思う
>まともな倫理観と光になれるだけの素質秘めた上で剣鬼なのが本当によくない
この辺だいたい麻婆豆腐と同じ

>剣として撃ち負けることも満足ゲージの要因として大事だったとは思うけど結局人の世を憚ってひた隠しにした自分を丸ごと肯定されるって過程も大事だと思うんだよ
生まれる時代を間違えたと育ての親にすら言われた本性を唯一憐れまないと言ってくれた存在が自分のためだけにその剣の在り方を変えて打壊してくれるんだ
これはもうセックス以上の快楽だ

>この辺だいたい麻婆豆腐と同じ
麻婆もあいつ道間違えなければ枢機卿だからな…

>伊織って剣鬼言う割にはすごく普通に人間らしいと思うんだよな
本来は善良で誠実な存在なんだと思う
後付けで一般通過剣聖に剣鬼属性付与されてこうなった

>伊織って剣鬼言う割にはすごく普通に人間らしいと思うんだよな
タケル相手だから本音ぶちまけて甘えたようなもんだからな…

>剣として撃ち負けることも満足ゲージの要因として大事だったとは思うけど結局人の世を憚ってひた隠しにした自分を丸ごと肯定されるって過程も大事だと思うんだよ
ただ強者と戦えば満足ではなさそうな所からもくそ贅沢だなこいつ

>生まれる時代を間違えたと育ての親にすら言われた本性を唯一憐れまないと言ってくれた存在が自分のためだけにその剣の在り方を変えて打壊してくれるんだ
>これはもうセックス以上の快楽だ
相手は気持ちよくないからこれは…手コキ…？

>イオリ
>困ったらすぐポエムして誤魔化そうとするな
ならばセイバーこれはなんだ

「イオリの、ことか。アレとは……うん、縁があるのだ。当世風に言えば……腐れ縁という事になるのかな……。……むぅ……いや、違うな。…………私は、イオリが好きだ。好きになった。ただ、それだけの事なのだ」

なんだかんだサムレムに脳焼かれた人多いな…
俺も初めてのソシャゲ以外のFateのゲームだったからわかるよ…

この世界剣聖多いな…

>ならばセイバーこれはなんだ
>「イオリの、ことか。アレとは……うん、縁があるのだ。当世風に言えば……腐れ縁という事になるのかな……。……むぅ……いや、違うな。…………私は、イオリが好きだ。好きになった。ただ、それだけの事なのだ」
お前本人のいない所でこっそり吐露したそれを引き合いに出したら…戦争じゃぞ…！

>なんだかんだサムレムに脳焼かれた人多いな…
>俺も初めてのソシャゲ以外のFateのゲームだったからわかるよ…
早くアニメでも可惜夜して脳を再生不可能にして欲しい

市井を生きる普通の人々も肯定されるべきではない願いの一つや三つは抱えて生きてる訳だし伊織や言峰の本質が特別に悪いとは言い難い

>市井を生きる普通の人々も肯定されるべきではない願いの一つや三つは抱えて生きてる訳だし伊織や言峰の本質が特別に悪いとは言い難い
自分もそう思う
それを叶える力が備わってたらより辛いだろうけども
だからこそ勝手に成就したんじゃなくてそれを成就させようとしてくれた相手いてこその結末ゆえの満足だろうなとも

>市井を生きる普通の人々も肯定されるべきではない願いの一つや三つは抱えて生きてる訳だし伊織や言峰の本質が特別に悪いとは言い難い
ぶっちゃけ多少腐って生きていくことなんて普通にあることだからな
聖杯戦争が偶然にもそれを満たしてしまった

そこをなんとか。
後生だから。
頼む、セイバー。

むしろクズとして生きれたらもっと楽だった

クズと言われたら全力でちげーよ！と否定したくなるくらいに好き
ろくでなしとは思う

書文先生の今は辛いかもしれんが歳とれば色々折り合いつくからあんま考えすぎるなみたいな台詞好き

>そこをなんとか。
>後生だから。
>頼む、セイバー。
これで可惜夜名前呼ばなかったのってさぁクズというより…呼んでやれや…！

>書文先生の今は辛いかもしれんが歳とれば色々折り合いつくからあんま考えすぎるなみたいな台詞好き
先生辛い時期あったんですか…？

>これで可惜夜名前呼ばなかったのってさぁクズというより…呼んでやれや…！
呼びたくなかったとかじゃなくて
むしろ自分が呼びたかったけどだからこそあのルート選んだ以上資格はないとかそういう考えかもしれん

歳をとって丸くなったけど書文先生って若い時から歳をとっても本質あんまり変わってないよね…

他者の犠牲を無しでは自分の中の全てを満たすことができないって
系列としては言峰や士郎の系譜のキャラなんだよなこいつ…

>>書文先生の今は辛いかもしれんが歳とれば色々折り合いつくからあんま考えすぎるなみたいな台詞好き
>先生辛い時期あったんですか…？
殴り合いたいのに牽制の一撃で相手が死んじゃって悲しいとか…

>殴り合いたいのに牽制の一撃で相手が死んじゃって悲しいとか…
そっちかー…

>他者の犠牲を無しでは自分の中の全てを満たすことができないって
>系列としては言峰や士郎の系譜のキャラなんだよなこいつ…
まずタケルがもろにアルトリアだしね
この理屈だと遠坂が大分裂してるんだけど

伊織が求む道の究極系を体験してその虚しさも知りながら死んでるセイバーが何も言わず寄り添うのが好きなんだ

生まれる時代を間違えなかった伊織にタケルを会わせてみたい

剣鬼なのはそうだけど優しさも本当だと思うんだよねあの本性晒すのは1ルートだけで後は本性を隠して飢えながら生きるのを選択出来るのだし

本当の意味で生まれる時代が正しかったのはサムレムだと思うよ
真に満たされるのあそこだけでしょ

魔術の師の遠坂と説明の遠坂と同盟役の遠坂と絆される遠坂と…

>歳をとって丸くなったけど書文先生って若い時から歳をとっても本質あんまり変わってないよね…
尖ってようが丸かろうが危ないものは危ないからね

剣鬼の部分を自覚して悪き事許されぬ事だとわかっているし
世の不条理に泣いてる幼子のためだったり妹のためだったりで自身の願いを壊せってできるからな…

>生まれる時代を間違えなかった伊織にタケルを会わせてみたい
多分遠くから見守るだけじゃないか
その伊織を見て何かを想ったとしてもそれを相手に見せないと思う

汎伊織も八岐怒涛見たら取り憑かれるんだろうなってのは分かる

>汎伊織も八岐怒涛見たら取り憑かれるんだろうなってのは分かる
美しいからな

いい歳こいて定職就いてない部分は確かにクズだが…

>汎伊織も八岐怒涛見たら取り憑かれるんだろうなってのは分かる
島原見てるから剣よりも政だろ…って家老になったからどうかな…

まずあの月下が起きたのがスレ画しかないみたいだからな…

>クズって言われたら「そうだな…」て顔してる
おれはひとでなしだよ
と自分から言い出すような型月主人公は大抵実際ひとでなしである

大体の問題は解決
チャンスはこの一瞬
妹は居ないし俺が居なくても大丈夫

これが重なってしまった

剪定事象だから無理なんだが普通に鯖として呼べるやつならいろんな聖杯戦争にぶち込みたいやつだ
手始めに帝都聖杯奇譚行こう以蔵さん相手よろしく

>生まれる時代を間違えなかった伊織にタケルを会わせてみたい
(ヤッベ禁裏だ…)

>妹は居ないし俺が居なくても大丈夫
クソボケが！

クズというよりは
クズになっても良いから剣を振りたい男だった
という印象ただし老武蔵の教えが大切なのは理解してるしそれで縛られてるからクズにはなりきれない
結果どっちにも振り切れない

可惜夜でなんかまかり間違ってタケルを斬って勝っちゃったifを見たい
いっそ特異点になってもいいから

いっそ武蔵が頭バーサーカーで老いても伊織殺すかぁ！してくるクソ野郎なら自分を律する事は無かったと思うが昔頭バーサーカーでなんでもやっちまえしてた師匠が今はそういう時代違うんだ…って落ち着いちゃってるの理解する頭があるから自分もそれに倣う

>可惜夜でなんかまかり間違ってタケルを斬って勝っちゃったifを見たい
>いっそ特異点になってもいいから
伊織が勝つはないと思ってるけどタケルが情で手を緩めてしまったとかならあり得るかもしれない
いやでもそれって結局タケルの伊織への情と理解が足りないムーブって事になるからやっぱ無いと思う

若い頃のワシならお前をなぁ…みたいな序盤も序盤の吐露が7〜8割は伊織の真実を言ってるからな一端の文化人になった爺さん残りは本編中の変化

あそこで伊織が勝つのは嫌なんだけどセイバーに勝っちゃって永遠に満たされることも安らぎもなく苦しむ終わりというのは可惜夜の対としてはちょっと見たい気がしないでもないでも嫌だな…

そもそもあのまま勝たれると今度はルーラーお仕事案件なので若旦那が動くと思う

あそこで負けるのは自分から斬られに行くしかないと思うけど俺のタケルはそんな事しねぇ…が先に来てしまう

何かの間違いで本気で負けるサーヴァントもいるかもしれないだろ！

タケルは負けない

伊織は万が一神に勝ててもセイバーには勝てないよ
だって相手を理解するという事の意味を裏のストーリーラインでやって来たサムレムの集大成としての話だったじゃん

タケルはっていうか怒涛をあんな伊織の間合いに入って使う理由がねえから突っ込んで来てるのに怒涛くる！？してる時点でアイツの目はもう眩んでるんだ

なんか今から打ちますよみたいな感じなんて落ち着いてたら疑ってかかりそうだしな普段の伊織

コラボで勝った世界ifからの伊織では？って予想あったけど個人的にはそうならなくて良かった
サムレムの伊織から延長戦の鯖化した伊織を作るとしたら可惜夜でタケルに打ち負かされて満たされた以上の答えってまじで無いと思ってる

エミヤもUBWで得た答えを以後の召喚先には共有してるらしいし座にいる本体が融通きかせるやつ好き

本当にクズならすごい楽だったろうに……

多分可惜夜のスレ画は他のルートや汎人類史の伊織と比べてもすごい幸せに人生終えられたと思う
タケルはめちゃくちゃ辛い

>多分可惜夜のスレ画は他のルートや汎人類史の伊織と比べてもすごい幸せに人生終えられたと思う
>タケルはめちゃくちゃ辛い
妹も辛い…
でもそれは誰でもなく本人が望んだ事とどちらも理解してるから多分誰も責めない

一条や恩讐ルートの伊織ならタケルに対して勝ち筋はあったかもしれないと思ってる
可惜夜の伊織は他人を理解する事をやめてしまったからタケルに負けるのは必然だった訳で
けどその2つのルートの伊織がタケルに戦いを挑む事はないんだ

サムレムは本編とFGOイベントで完全に完結してるからこれ以上は蛇足って気持ちともっとタケルと伊織の2人が見てぇ〜って心が2つある

>可惜夜の伊織は他人を理解する事をやめてしまったからタケルに負けるのは必然だった訳で
別にあの伊織ってすべての理解をやめたわけじゃないと思う
もしかしたら伊織が無意識にカヤと同じように心の暖かな部分へ入れてしまっていたせいで理解が曇った可能性もあるけど

>>可惜夜の伊織は他人を理解する事をやめてしまったからタケルに負けるのは必然だった訳で
>別にあの伊織ってすべての理解をやめたわけじゃないと思う
>もしかしたら伊織が無意識にカヤと同じように心の暖かな部分へ入れてしまっていたせいで理解が曇った可能性もあるけど
語弊があった
確かにそう

ほぼ例外みたいな条件下でそれでも葛藤してクズになるのであってたいていは善良な人として生きられるからな

これ個人の感覚だと思うけど
あれをセイバー以外に仕掛けてたらクズだったなと思う
でもセイバーに仕掛けてる時点で絶技の件あるにしても受け止めてくれるの分かりながらやってる感がある種の甘えにも見えるというか

>サムレムは本編とFGOイベントで完全に完結してるからこれ以上は蛇足って気持ちともっとタケルと伊織の2人が見てぇ〜って心が2つある
DLCで中間部無限に増やしていいんだぞ

というか実際にセイバー以外には仕掛けないと思う
宮本武蔵ですら尊敬はしてるし戦いたいけど求めてるのとは違う…ってなってるっぽいし

>これ個人の感覚だと思うけど
>あれをセイバー以外に仕掛けてたらクズだったなと思う
あぁ…なんかそれは確かに分かるかも…
タチは悪いけど

>セイバーに仕掛けてる時点で絶技の件あるにしても受け止めてくれるの分かりながらやってる感がある種の甘えにも見えるというか
カヤのこととか出して戦いを回避する方法もあっただろうに何も言わず受け止めてるからな
伊織の前では最後まで泣かなかったしほんとよく頑張ったよセイバー

ある意味最高だけど最悪の割れ鍋に綴じ蓋したよねあの夜は

今更だけどこいねがうって言葉がいいよね