二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1734536340335.jpg-(467267 B)
467267 B24/12/19(木)00:39:00 ID:wdwFKDEQNo.1264037994+ 05:21頃消えます
ぼったちドラグーンだけでそこそこ死にかける
削除された記事が2件あります.見る
124/12/19(木)00:42:26 ID:wdwFKDEQNo.1264038901+
やっと着地狩り強襲野郎が処されたのに…
224/12/19(木)00:42:50No.1264038999+
無効破壊乗り越えるの大変だしな…
324/12/19(木)00:43:12No.1264039088そうだねx1
やたら高画質のセラ!
424/12/19(木)00:43:20No.1264039125+
そもそも蟲惑魔が先行1妨害に弱すぎる
524/12/19(木)00:45:40No.1264039771+
いい加減使ってて辛く感じてきた
蕾禍くらい混ぜないと変化がなくて精神的に辛い
624/12/19(木)00:49:12No.1264040757+
>いい加減使ってて辛く感じてきた
好きなテーマ全部そんな感じになってるから仕方なく環境デッキを使ってしまう
724/12/19(木)00:52:46No.1264041667+
11期末に新規貰ったテーマとは思えない基盤の貧弱さ
824/12/19(木)00:54:23No.1264042092+
そろそろ定期便の新規ください
924/12/19(木)01:09:41No.1264045453+
流石にセラだけで抗うのは辛いよ…
1024/12/19(木)01:16:51No.1264046873+
セラの可愛さでどうにかならない?
1124/12/19(木)01:18:51No.1264047238+
やっぱ強えぜ…墓穴ホール!ってなる
1224/12/19(木)01:19:46No.1264047397そうだねx1
そもそもセラがぶん殴られるからな…
展開されるとしてもリトルナイト出る前にどうにかしなきゃだしステ弱くて早めに罠切らされる問題はどうにもならん
1324/12/19(木)01:21:25No.1264047704+
まだ落とし穴は温存…
えっメイン終了?バトル?
1424/12/19(木)01:22:38No.1264047940+
流行りの固定砲フリチェだし使えないかと思ったがそもそものコストが重すぎた
1524/12/19(木)01:22:53No.1264047991+
セラがむき出しの心臓すぎるから強い罠貰ったところでどこぞの城みたいにギリギリまで引き付けて一掃して1対多交換なんてできないんだよな
殴る素振り見せるだけで1妨害踏める
1624/12/19(木)01:25:25No.1264048488+
環境的には追い風だから言うほど悪くないどころかメタ札刺さらない側で環境外の割にやれる方じゃない今?
1724/12/19(木)01:26:55No.1264048758そうだねx3
個人的には炎王環境よりは全然ストレス無くやれてる
1824/12/19(木)01:27:52No.1264048960+
初動狩りが一番効くって知識だけは共有されてるから貫通力高めたら割となんとかなったりする所はある
1924/12/19(木)01:28:39No.1264049088+
姫様よりは可愛げがあるから好きだよ
2024/12/19(木)01:30:44No.1264049458+
蕾禍がマジ偉いスペース食わない上にロンファ使うことでしらひめや蟲惑魔にスイッチ出来るし
2124/12/19(木)01:31:50No.1264049644そうだねx1
>環境的には追い風だから言うほど悪くないどころかメタ札刺さらない側で環境外の割にやれる方じゃない今?
追い風と言えるほど誘発受けられないし手数止まんないからなぁ
やれるはやれるけど苦しいとは思う
2224/12/19(木)01:36:11No.1264050353+
裂け目効かない側魔法は構築次第だけどそこまで使わないG受けいい方先行盤面は前後ろ手札にバラバラで構えられるって要素要素で見ると強い方だなとは感じる
一番は環境外なおかげでわからん殺し出来る所だが
2324/12/19(木)01:36:55No.1264050475+
蕾禍は一回出せば繰り返し打点になってくれるのが助かる
あとデッキに蟲惑魔戻せるのも
2424/12/19(木)01:41:22No.1264051190+
ダルマの落とし穴欲しいよ💚
2524/12/19(木)01:41:49No.1264051272+
蕾禍型だと貫通力上がるからいいよな蟲惑魔先見せすると絶対そっちに誘発投げてくれるし
一番投げて欲しくないのジャスミンだし…
2624/12/19(木)01:42:41No.1264051410+
今月尋常じゃない混ぜ構築のM1報告しか見ないし蟲惑魔でやれるといい切るの厳しい気するわ
2724/12/19(木)01:44:33No.1264051705+
蟲惑魔の言うG受けいいは相手の無知に頼る形だから素直に頷けないんだよな
2824/12/19(木)01:45:17No.1264051807そうだねx1
ストラクは展開力自体は上がったとはいえそれでようやくデッキとしての蟲惑魔が組めるようになったってレベルだし肝心の罠妨害が全然強化されてないということに気づく
狂惑が微妙だったせいで穴の進歩が無い…
2924/12/19(木)01:46:23No.1264051962+
>蟲惑魔の言うG受けいいは相手の無知に頼る形だから素直に頷けないんだよな
相手が何かフリチェのカード握ってたらルティア起動するの止めるくらいにはG嫌い
NSにポイポイG投げてくれる相手は好き
3024/12/19(木)01:46:24No.1264051963+
混ぜ物無しだとしばらく新規無いから流石にキツい
3124/12/19(木)01:47:08No.1264052080+
蕾禍蟲惑魔はUR2で成り立つから安くていいよね
3224/12/19(木)01:47:45No.1264052174そうだねx1
天盃登場した瞬間は先行大盤振る舞いキャンペーン!で特化構築組んでウハウハだったけど先行番長がが増えるにつれパワーの高いデッキだけが生き残るようになり挙げ句の果てに過剰制圧がデフォになり業火に焼かれて蟲惑の森は滅んだ
3324/12/19(木)01:48:50No.1264052337+
>蟲惑魔の言うG受けいいは相手の無知に頼る形だから素直に頷けないんだよな
マスカンプレミを誘うのも環境外の強味だと思うよ
ホールティアにG投げると一番引けるけどホールティアいけないルートも普通にあるし
3424/12/19(木)01:49:11No.1264052388+
>ストラクは展開力自体は上がったとはいえそれでようやくデッキとしての蟲惑魔が組めるようになったってレベルだし肝心の罠妨害が全然強化されてないということに気づく
>狂惑が微妙だったせいで穴の進歩が無い…
なんなら落とし穴サーチ増えてないのに既存サーチを妨害じゃないルティアに割くこと増えたから下手すりゃバックの枚数も減ってる
展開通せば最終的な妨害数は黒字になるけど多大な隙晒してるのは否めない
3524/12/19(木)01:49:42No.1264052451+
>今月尋常じゃない混ぜ構築のM1報告しか見ないし蟲惑魔でやれるといい切るの厳しい気するわ
本人しか回せないようなゲテモノ構築は参考にならんのよな…
3624/12/19(木)01:51:11No.1264052635そうだねx3
蟲惑魔のG受けいい要素どこだよ
フレシア立てるまで相手が投げないの期待するって意味?
それともセラだけぼったちエンドでターン渡すって意味?それは実質G効いてない?
3724/12/19(木)01:51:14 ID:wdwFKDEQNo.1264052640+
ソリティア嫌いで握ってるところもあるから
あんま長くしたくないんだよな…
3824/12/19(木)01:52:08No.1264052761+
ストラク組で落とし穴を活用するテキストの新規皆無だったのヤバいと思う
いやキノが天獄さんやってくれるようになったのだけでも有難いけどさ
3924/12/19(木)01:52:26No.1264052793+
六花蕾禍蟲惑魔とかでもメインがちゃんと蟲惑魔だから蟲惑魔って言ってもいいとは思うんだけどね
蕾禍が気配りの達人過ぎるし
4024/12/19(木)01:52:40No.1264052828+
今月は今ん所この4件かな?
ディアベル構築おもろい
fu4391988.jpg
fu4391989.jpg
fu4391990.jpg
fu4391991.jpg
fu4391992.jpg
4124/12/19(木)01:52:51No.1264052849+
ストラクももう2年前だから…
4224/12/19(木)01:53:08No.1264052881そうだねx1
個人的にはもうちょっと罠多めで動きたいからもし次新規貰えるなら穴がいい
というかもうこれ以上蟲惑魔いらない
4324/12/19(木)01:53:46No.1264052962+
ライカ混ぜは…罠だけならまだしもあんな弱いリンク出す余裕は無い
4424/12/19(木)01:54:17 ID:wdwFKDEQNo.1264053038+
書き込みをした人によって削除されました
4524/12/19(木)01:54:53No.1264053119+
やっぱり穴側が全然サポートしてくれないのがキツイなぁ…
せっかく色々穴サポ持ち揃ってるのにそれを十二分に活かせてないのもったいないよ
4624/12/19(木)01:55:01No.1264053135+
>ライカ混ぜは…罠だけならまだしもあんな弱いリンク出す余裕は無い
意外と強いぞ
結局罠触るついでに妨害とリソース生えるわけだから
4724/12/19(木)01:55:15No.1264053163+
蕾禍の罠と同性能の落とし穴下さい
4824/12/19(木)01:55:21No.1264053183+
蟲惑魔専用のダルマか激流葬みたいなホールくれ
もしくは泡影にモンスター破壊付けたフリチェホールくれ
4924/12/19(木)01:55:53 ID:wdwFKDEQNo.1264053250+
引用先間違えた…
5024/12/19(木)01:57:00No.1264053369+
じゃあウェルカムラビュリンス・ダンスホール寄越せよ
5124/12/19(木)01:57:11No.1264053392そうだねx2
その60ルーンで蟲惑魔名乗るのは凄いな…
5224/12/19(木)01:57:11No.1264053393+
数学科のひとの狡猾軸は確率的には最適解なんだろうけど人間が回すには高度に過ぎる
5324/12/19(木)01:57:40No.1264053456+
>個人的にはもうちょっと罠多めで動きたいからもし次新規貰えるなら穴がいい
>というかもうこれ以上蟲惑魔いらない
いやそれは困る
罠多くしたらセラ1回止められるだけでもうリソース続かなくなってデッキトップのドローも遅い罠ばっかりとかになる
罠やりたいからこそ動ける蟲惑魔増やしてリソースガンガン回せるようになるべき
5424/12/19(木)01:57:48No.1264053471+
ダイオウガまで伸ばせば別に弱い理由ない
純ならともかく蟲惑魔なら相手見て罠と当てる順番選ぶだけだ
5524/12/19(木)01:58:10No.1264053514+
そこまでするならもうラビュでよくね
5624/12/19(木)01:58:26No.1264053543+
>ライカ混ぜは…罠だけならまだしもあんな弱いリンク出す余裕は無い
カミキリ素材武者髑髏がリンク値4稼いでくれるから余ったジャスミンとかと大神主で大王出してもまだ1体余るぞ
5724/12/19(木)01:58:32No.1264053559+
狡猾軸は言ってる事は多分正しいんだろうけどデッキ真似しても動かせん…
5824/12/19(木)01:59:01No.1264053620+
フレシアからデッキ触って蟲惑魔召喚するホールとか実用性あるかはともかく欲しい
多分うらら無視できるよね
5924/12/19(木)01:59:10No.1264053639+
NSセラ以外の初動くれんか
6024/12/19(木)01:59:31No.1264053678+
ライカ来たし別に変に構築歪めなくても普通に先攻取れば勝てるよ
6124/12/19(木)01:59:34No.1264053683+
春化精は誘発受け死んでるのがどうにもこうにも
6224/12/19(木)01:59:45No.1264053710+
大王まで行くならまだマシだぞ蕾禍リンク
罠が欲しいからって神主で止めてたりしたら絶対割に合わないからやるなら一気に行くべき
6324/12/19(木)01:59:46No.1264053712+
蕾禍マジでしょっぱいからなぁ
あれだけSS回数嵩んで相手依存の2枚破壊+罠って
リンク5がフリチェで2枚までならまだやれたかもしれんが
6424/12/19(木)02:00:53No.1264053856そうだねx4
というか罠デッキが展開方面に行くのってリスキーだと思うんですよね
6524/12/19(木)02:01:09No.1264053879+
私はねぇ…頭がいいんですよ!で本当に頭の良さを発揮し続けてるMD配信者マジで狡猾軸の人しかいない印象
なんで後攻勝率も5割超えるんだよ!
6624/12/19(木)02:01:31No.1264053924+
万能無効とまでは言わんからNSにも反応する無効破壊と魔法罠止められる穴が欲しい
6724/12/19(木)02:01:43No.1264053952+
狡猾軸っていうか結界像でしょあれ
6824/12/19(木)02:01:59No.1264053989+
>いやそれは困る
>罠多くしたらセラ1回止められるだけでもうリソース続かなくなってデッキトップのドローも遅い罠ばっかりとかになる
>罠やりたいからこそ動ける蟲惑魔増やしてリソースガンガン回せるようになるべき
だからセラを止められないようにもっと強い罠出して相手の動き制限できるようにさせて欲しいんじゃん
そもそもモンスター増やして動くなら止め方が他のデッキと同じになっちゃうんだから蟲惑魔の強みはどんどん弱くなってくしモンスター増やして罠減ったらそれだけ拘束力も弱まってそれこそリソース回らなくなる
6924/12/19(木)02:02:08No.1264054004+
どうやってこの環境で後攻勝ってんだろうな…
配信やってるなら見てみるか
7024/12/19(木)02:02:18No.1264054028そうだねx3
信者は多いよなあの人
自分も頭良くなったように錯覚できるからかな
7124/12/19(木)02:03:03 ID:wdwFKDEQNo.1264054133+
魔法止められる穴くれよ本当にさ…
7224/12/19(木)02:03:21No.1264054169+
>というか罠デッキが展開方面に行くのってリスキーだと思うんですよね
今さら言ってももう遅いんだよ!
7324/12/19(木)02:03:37No.1264054194+
>というか罠デッキが展開方面に行くのってリスキーだと思うんですよね
そんなこと言っても蟲惑魔って罠交えて展開でリソース稼ぐデッキだから蟲惑魔が罠特化でどうにかなるは割と幻想寄りなんだよな
蕾禍が齎すのは何かって貫通と展開収束による安定した妨害数だし素引き罠に頼るよりよっぽど確実性がある
どっちかと言えば後ろと前に妨害分かれてるデッキでしか無いし蟲惑魔
7424/12/19(木)02:03:50No.1264054219+
なんだかんだで罪宝混ぜでドロバかわしつつディアベルゼ立てるのは決して弱くはない
7524/12/19(木)02:03:55No.1264054232そうだねx1
後攻0ターンで罠使える執事とか見てるとすげぇな…って気持ちになる
7624/12/19(木)02:04:43No.1264054320+
まぁ大体どんなデッキも0ターン大地の結界像されたら死にますからね
7724/12/19(木)02:05:47No.1264054451+
>まぁ大体どんなデッキも0ターン大地の結界像されたら死にますからね
干ーばーつー!!!
7824/12/19(木)02:05:50No.1264054458+
地力が劣り始めたデッキがやるべきことは一つ
封殺だ
7924/12/19(木)02:06:12No.1264054496+
まぁ後攻執事は罠と本人素引きしてなきゃできない動きではあるから
ダルマとか置かれるとふざけるなよ…とはなるけど
8024/12/19(木)02:06:32No.1264054533+
まあ根本的に2年前だからそろそろ環境の端っこもキツいってのはそりゃね…
最強の助っ人が来るには来るんだが問題は最強過ぎてそいつらだけでいい所だ
8124/12/19(木)02:06:46No.1264054552+
今からでもトップハムハット卿通常罠モンサポになりません?
8224/12/19(木)02:07:38No.1264054629+
マジで蟲惑魔専用落とし穴をください……
というかなんで狂惑も蟲惑もそうじゃなかったんですか…
8324/12/19(木)02:07:39No.1264054630そうだねx1
蟲惑魔の最大のメリットってスロットのガバさによる自由度だから先行貰える前提なら展開寄せは理にかなってるはず
8424/12/19(木)02:07:47No.1264054642+
まあ今でもマス1報告あるんだから全体で見たら上澄みではある
8524/12/19(木)02:07:50No.1264054647+
狡猾軸擦ってる人
全員バカです
8624/12/19(木)02:08:50No.1264054740+
同じデッキずっと擦ってる人が尋常ではないのはそう
8724/12/19(木)02:09:17No.1264054786+
ゾルとか楽しいぞ葵対応でホールティアと一緒に湧いて出てきて相手ターンにシンクロすればシルウィアだ
8824/12/19(木)02:10:13No.1264054867+
効果が強いから制限付きなのはわかるんだけど落とし穴の大半が弱くて制限付きなのがな…
8924/12/19(木)02:10:17No.1264054873そうだねx3
>狡猾軸擦ってる人
>全員バカです
根本的に蟲惑魔というより春化粧では…?と思ってる所はある
9024/12/19(木)02:10:27No.1264054894+
蕾禍は大型リンクまで伸ばさなくても初動だけブン回してやりたい盤面に持っていけばいいぞ
9124/12/19(木)02:10:53No.1264054937+
>だからセラを止められないようにもっと強い罠出して相手の動き制限できるようにさせて欲しいんじゃん
>そもそもモンスター増やして動くなら止め方が他のデッキと同じになっちゃうんだから蟲惑魔の強みはどんどん弱くなってくしモンスター増やして罠減ったらそれだけ拘束力も弱まってそれこそリソース回らなくなる
モンスターが罠用意するのが蟲惑魔のやり方なんだから蟲惑魔でその強い罠とやらを回すんだよ
手札とか墓地効果とかで罠回せるカード全然ないから今手数も安定性もないじゃん
周囲はガンガンリソースインフレしていってて止めるだけじゃターン返したら再展開されるんだから罠で止めた上で蟲惑魔が動けないと負けるんだ
9224/12/19(木)02:11:27No.1264054996+
蟲惑魔部分で誘発吸ってライカとか行けるんだし今でも十分強くね?
9324/12/19(木)02:12:09No.1264055070+
>ゾルとか楽しいぞ葵対応でホールティアと一緒に湧いて出てきて相手ターンにシンクロすればシルウィアだ
葵使ったハンデス軸?
構築どんな感じですか
9424/12/19(木)02:12:29No.1264055097+
>同じデッキずっと擦ってる人が尋常ではないのはそう
割と環境事に中身変わってない?なんだかんだでキノしかテーマ内で縛り付くカード無いおかげで自由度高いんだし
9524/12/19(木)02:12:59No.1264055151そうだねx1
蟲惑魔専用のダルマが来れば…
ラビュがあれサーチできるのクソ妬ましいわ
9624/12/19(木)02:14:01No.1264055255+
贅沢ではあるけど混ぜて強いというより蟲惑魔として強くなりたいのはある
9724/12/19(木)02:14:16 ID:wdwFKDEQNo.1264055280+
もう場のモンスター全部除外する罠とかでいいから
9824/12/19(木)02:14:52No.1264055329+
>蟲惑魔部分で誘発吸ってライカとか行けるんだし今でも十分強くね?
蟲惑魔で誘発吸って残りの手札で蕾禍まで行けるのは相当な上振れじゃない?
9924/12/19(木)02:14:54No.1264055334+
>蟲惑魔部分で誘発吸ってライカとか行けるんだし今でも十分強くね?
蟲惑魔で誘発吸って蕾禍行ってそこから蟲惑魔にまた戻って来るの芸術的で好き
10024/12/19(木)02:15:21No.1264055371+
ラビュみたいなテーマあるのに落とし穴の何を警戒してるんだろうな
10124/12/19(木)02:16:08 ID:wdwFKDEQNo.1264055446+
強化するにも必要以上にブレーキ踏まれてるのがムカつく!
10224/12/19(木)02:16:28No.1264055477+
>葵使ったハンデス軸?
>構築どんな感じですか
言うて普通の構築にしらひめオーガさんゾルとかの水属性適当に刺してるだけだけど…後なんか岩石族の召喚権増やす奴とかも使えるのかな
まあ今んとこ安い味変って感じだがゾルはもうちょいルート考えられそうな気もする
10324/12/19(木)02:16:29No.1264055478そうだねx1
というか今戦えてるの黒山羊のおかげが半分あると思います
10424/12/19(木)02:16:41No.1264055492+
いやリンク1がテーマ専用ダルマサーチし始めたら終わりだろ
10524/12/19(木)02:17:19No.1264055556+
園2さーちつけて
10624/12/19(木)02:17:29No.1264055578+
葵入れる為だけに水増やしたくねぇ…
10724/12/19(木)02:18:22No.1264055645そうだねx1
>蟲惑魔で誘発吸って残りの手札で蕾禍まで行けるのは相当な上振れじゃない?
極論言うとジャスミンと何か1まで行けたらいいから割とハードル低いぞ割と容易に今なら行ける
ジャスミン止められたらもう無理
10824/12/19(木)02:18:26No.1264055653+
>いやリンク1がテーマ専用ダルマサーチし始めたら終わりだろ
手札からゆるゆる条件でポン出し出来る奴がサーチ出来るのに終わりもクソもないだろ
10924/12/19(木)02:19:11No.1264055702そうだねx2
罠デッキ使ってると分かるラビュのアホらしさ
11024/12/19(木)02:19:59 ID:wdwFKDEQNo.1264055768+
激流葬みたいに罠効かない特性活かせるのがほしい
ラビュに無い部分これだけなんだから
11124/12/19(木)02:20:04No.1264055774+
🐺セラチャンおねえさんと組もう🏨
11224/12/19(木)02:20:04No.1264055775+
フレシア先出ししつつ召喚権残した動きできるような新規とか欲しいぜ
耐性もっと活かしたいぜ
11324/12/19(木)02:20:46No.1264055845+
>激流葬みたいに罠効かない特性活かせるのがほしい
>ラビュに無い部分これだけなんだから
ダルマのせいでむしろ罠耐性で損してるまである
11424/12/19(木)02:21:12No.1264055895+
>罠デッキ使ってると分かるラビュのアホらしさ
セラも大概だけどな
11524/12/19(木)02:21:28No.1264055916+
DC20到達した蟲惑魔の構築見たけどらいかとは別に割り切ってダルマ3積みにトラトリまで入れてたな…
らいか要素自体は毬首じゃのめ狂咲首狩と髑髏神主とかだった
11624/12/19(木)02:22:24No.1264055990そうだねx3
>>罠デッキ使ってると分かるラビュのアホらしさ
>セラも大概だけどな
こういう時セラ個人じゃなくて蟲惑魔ってテーマ全体を指して言われるようになりてえな…
11724/12/19(木)02:22:56No.1264056037+
ラビュと競うな持ち味を活かせ
11824/12/19(木)02:24:44No.1264056178+
リセとかカズーラとかの蟲惑魔にもスポット当ててホスイ
11924/12/19(木)02:24:54No.1264056194+
貰える穴次第でグッと強くなりそうな子はいるんだが全然穴が強くならない
12024/12/19(木)02:25:06No.1264056219+
>ラビュと競うな持ち味を活かせ
ラビュの有無に関係なく持ち味の落とし穴伸ばさないといけなかったのに何故かラビュと競って差別化に逃げるように展開パーツしか作らなかった結果がストラクなんだよ!
12124/12/19(木)02:25:37 ID:wdwFKDEQNo.1264056269+
手持ち罠を穴染めできればカズーラも強くなるんだけどな
12224/12/19(木)02:25:46No.1264056278+
今でもラビュvs蟲惑魔だと蟲惑魔側のほうが優位なんだしそこまでラビュリンスにギミックが負けてる気はしない
先に動けた方勝ちゲーだろって言われるとまあ…はい
12324/12/19(木)02:26:19 ID:wdwFKDEQNo.1264056334そうだねx1
>今でもラビュvs蟲惑魔だと蟲惑魔側のほうが優位なんだし
………
12424/12/19(木)02:26:49No.1264056371+
リセも穴多ければ強いんだが
12524/12/19(木)02:27:08No.1264056392+
罠ビとして汎用通常罠ならなんでもいいラビュリンスとの差はやっぱでけぇ…乳もでけぇと相手する度思うぜ…俺はトリオンくらいの乳が好きだから蟲惑魔使うけどな!
12624/12/19(木)02:27:11No.1264056396そうだねx2
>今でもラビュvs蟲惑魔だと蟲惑魔側のほうが優位なんだしそこまでラビュリンスにギミックが負けてる気はしない
>先に動けた方勝ちゲーだろって言われるとまあ…はい
蟲惑魔とラビュの対面有利不利は何故か分からないがマジで人によって意見が違いすぎるからやめろ
ちなみに俺は蟲惑魔先行でも蟲惑魔微不利だと思ってる
12724/12/19(木)02:27:21 ID:wdwFKDEQNo.1264056411+
ダルマとロルバがクソすぎて優位な感じはまるでしない
12824/12/19(木)02:27:39No.1264056436そうだねx2
>今でもラビュvs蟲惑魔だと蟲惑魔側のほうが優位なんだしそこまでラビュリンスにギミックが負けてる気はしない
全然違うわ!
蟲惑魔は先攻取ってマウント取って走り切るくらいしかまともな勝ち筋ないけどラビュは負けるまでのどこかでダルマ当てたら即形勢逆転だから普通に不利
12924/12/19(木)02:27:56No.1264056466+
ラビュと蟲惑魔は単純に先行取った方が勝ちでは?
13024/12/19(木)02:28:12 ID:wdwFKDEQNo.1264056492+
異次元グランドの穴くだち
13124/12/19(木)02:28:15No.1264056496+
>今でもラビュvs蟲惑魔だと蟲惑魔側のほうが優位なんだしそこまでラビュリンスにギミックが負けてる気はしない
>先に動けた方勝ちゲーだろって言われるとまあ…はい
ダルマなかった頃ならギリギリ言えたと思うが…
今は先行後攻問わずラビュはキツイと思う
13224/12/19(木)02:28:41No.1264056519+
>今でもラビュvs蟲惑魔だと蟲惑魔側のほうが優位なんだし
いやまぁギミックだけ見たらギリギリそう言い張れなくもないかもしれないが…
明確に劣っている点としてダルマを運用できるかどうかがあるのがな…
13324/12/19(木)02:29:15No.1264056570+
今はとにかく後攻無理だから先攻落とさないように無駄札になる合わせ引き弱い蟲惑魔は必要枚数極限まで減らすべきだと思う
トリオンライカを減らす発想は流石にないけど
13424/12/19(木)02:29:24No.1264056589+
ラビュだって常にロルバダルマ握ってるわけじゃない
敵を大きく見過ぎだ
13524/12/19(木)02:30:16No.1264056656+
>今でもラビュvs蟲惑魔だと蟲惑魔側のほうが優位なんだしそこまでラビュリンスにギミックが負けてる気はしない
>先に動けた方勝ちゲーだろって言われるとまあ…はい
んなわけねーだろ
蟲惑魔に有利なんて一切ついてねえよこっちメインフェイズ以外ロクに動けないんだから
8:2くらいラビュリンスが有利だわ
13624/12/19(木)02:30:36No.1264056682+
罠多く採用してもセラがターン1だからそんなリソース稼げる訳でも無いのよね
だからどうしても最小限の採用になってしまう
13724/12/19(木)02:30:37 ID:wdwFKDEQNo.1264056688+
>ラビュだって常にロルバダルマ握ってるわけじゃない
>敵を大きく見過ぎだ
握ってなくてもサーチしてくるし…
13824/12/19(木)02:30:48No.1264056705そうだねx1
>ラビュだって常にロルバダルマ握ってるわけじゃない
>敵を大きく見過ぎだ
それを言ったら蟲惑魔だって事故率は大概だろうが
対処の難しい剣姫が即死ダルマ持ってこれるだけでどうしようもない差があるわ
13924/12/19(木)02:31:32No.1264056769+
まあ強い落とし穴にせよ展開多めにできるのにせよあるなら使うよ
アトラとか書いてあることはバカだから無理なく展開に添えられるなら添えたいし
14024/12/19(木)02:31:35No.1264056773+
今の蟲惑魔ワンショット火力出すの自体は容易だからマジ五分だと思うわ少なくとも悲観するほどラビュリンスと比べて弱いとは言い切れない
14124/12/19(木)02:33:15No.1264056927+
>ラビュだって常にロルバダルマ握ってるわけじゃない
>敵を大きく見過ぎだ
ラビュリンスはサーチも再利用も用意だしトラトリも使うしラビュ側が負け越してるならそいつら蟲惑魔の性質理解してない下手くそなだけだぞ
蟲惑魔が動けないタイミングでリソース稼ぐ動き潰しゃいいんだから
いま何か有利取れる余地あるとしたら流行りの二連式固定式打たせにくい部分くらい
14224/12/19(木)02:33:31No.1264056945+
でもセラはスリーブ投票1位だけどな
ウシ乳おばさんは何位?
14324/12/19(木)02:34:02No.1264056988+
>罠多く採用してもセラがターン1だからそんなリソース稼げる訳でも無いのよね
>だからどうしても最小限の採用になってしまう
やっぱりセラ以外のリソース役必要だよねえ
できれば家具みたいにG踏まずに働ける子だと嬉しい
14424/12/19(木)02:34:37No.1264057037そうだねx1
>でもセラはスリーブ投票1位だけどな
>ウシ乳おばさんは何位?
投票前にとっくにスリーブになってました…
14524/12/19(木)02:36:02No.1264057149そうだねx1
蟲惑魔縛りかなんかついたつよーい落とし穴かホールくれよ!どうして汎用にするのよ!
14624/12/19(木)02:36:44No.1264057203+
ダルマって積むカードでもないから打たれても再展開出来るぞリンクは墓地行きのおかげで
14724/12/19(木)02:37:35No.1264057265+
書き込みをした人によって削除されました
14824/12/19(木)02:38:00No.1264057304+
何なら汎用でも今の罠の基準ってもっと上だろうし落とし穴とかホールって付くと弱くなるの何でだ…
14924/12/19(木)02:38:08No.1264057315+
>今の蟲惑魔ワンショット火力出すの自体は容易だからマジ五分だと思うわ少なくとも悲観するほどラビュリンスと比べて弱いとは言い切れない
その動きG喰らうんですよ
そんでウェルカムにうらら吐くんでG止まんないんですね
じゃあどうなるかってアリアスorクロックor素引き罠でキル取れない瀬戸際までガメられるからニビル落っこちて死ぬだけなんで成り立たないですね
ラビュリンス側を蟲惑魔の手数で貫通出来てるならラビュリンス側が何かしらの不具合起こしてるから普通にやったら基本的に無理な相手です
だっていついかなる段階でも蟲惑魔の攻め手を台無しにする手段をラビュリンスは複数持ってるから
15024/12/19(木)02:38:12No.1264057324+
>蟲惑魔縛りかなんかついたつよーい落とし穴かホールくれよ!どうして汎用にするのよ!
文句は言えまい元より汎用カードのサポート役という形で始めたのはこちらだ…
15124/12/19(木)02:38:28No.1264057349そうだねx2
黒山羊にセラ宣言されたら即死だからな
15224/12/19(木)02:38:38No.1264057360+
>ダルマって積むカードでもないから打たれても再展開出来るぞリンクは墓地行きのおかげで
ダルマ積まないとか言ってる時点で論外なんだがどの領域の話をしてんの?
ゴールドとか?
15324/12/19(木)02:40:25No.1264057497+
穴は汎用しかなくて効果も流石に厳しいのが多いけどホールは希望持てる方だ
15424/12/19(木)02:40:36No.1264057508+
>蟲惑魔縛りかなんかついたつよーい落とし穴かホールくれよ!どうして汎用にするのよ!
全員使える強いカードを自分はサポートして相手のは腐らせられるのが昔トリオンが評価された理由だから穴は汎用で広く行き渡った方がいいんだよな
まあ詳細はなんでもいいや強い穴寄越せ
15524/12/19(木)02:40:57No.1264057530+
>その動きG喰らうんですよ
>そんでウェルカムにうらら吐くんでG止まんないんですね
>じゃあどうなるかってアリアスorクロックor素引き罠でキル取れない瀬戸際までガメられるからニビル落っこちて死ぬだけなんで成り立たないですね
>ラビュリンス側を蟲惑魔の手数で貫通出来てるならラビュリンス側が何かしらの不具合起こしてるから普通にやったら基本的に無理な相手です
>だっていついかなる段階でも蟲惑魔の攻め手を台無しにする手段をラビュリンスは複数持ってるから
G打たれてニビル通ったらそりゃ無理じゃない?なぜそんな当然のことを?
15624/12/19(木)02:42:56No.1264057704+
>黒山羊にセラ宣言されたら即死だからな
ラビュじゃなくバジェだったけどそれでこの前やられましたよ私は…ずりぃよあんなの…
15724/12/19(木)02:44:53 ID:wdwFKDEQNo.1264057862+
つよつよ罠がことごとく罠耐性意味ないやつなのむかつく!
15824/12/19(木)02:46:23No.1264057986+
>>その動きG喰らうんですよ
>>そんでウェルカムにうらら吐くんでG止まんないんですね
>>じゃあどうなるかってアリアスorクロックor素引き罠でキル取れない瀬戸際までガメられるからニビル落っこちて死ぬだけなんで成り立たないですね
>>ラビュリンス側を蟲惑魔の手数で貫通出来てるならラビュリンス側が何かしらの不具合起こしてるから普通にやったら基本的に無理な相手です
>>だっていついかなる段階でも蟲惑魔の攻め手を台無しにする手段をラビュリンスは複数持ってるから
>G打たれてニビル通ったらそりゃ無理じゃない?なぜそんな当然のことを?
あのねぇGで引いてない素引きニビルだろうと蟲惑魔は無理なの
そんでラビュリンスはうららを吸わせるデッキだからG通せるしギミックでG触れるって理解伴ってないなら根本的に話になんないぞ
そもそもデッキの性質が全く違うんで素引きしてるカードの組み合わせから相手に一番効くカード伏せる動きが肝なんで常にダルマ雪獄ルンペルのなんか2枚食らうのは覚悟する相手
しかもこの上でレディやら天獄貫通だからな?G通ったら100無理で通ん無くても無理だよ
ラビュリンスのがよっぽど瞬間火力も出せるし
15924/12/19(木)02:46:41No.1264058005+
>つよつよ罠がことごとく罠耐性意味ないやつなのむかつく!
耐性全般抜く為の性能でついでに罠耐性も抜かれるのがな…
16024/12/19(木)02:46:55No.1264058027+
落とし穴もホールも汎用なのは別にいいんだけどだったら汎用として入れようか検討するくらいのパワーは欲しい
まぁだからって蟲惑魔で使うには不都合だらけみたいな効果でもそれはそれで困るんだけど
16124/12/19(木)02:47:02No.1264058035+
プレイヤーにかかるから罠耐性無視できるのは理屈はわかるけど納得したくねぇ!
16224/12/19(木)02:47:36 ID:wdwFKDEQNo.1264058075そうだねx1
マジで激流ホールぐらいくれてもバチ当たらんと思う
16324/12/19(木)02:48:07No.1264058117そうだねx1
蟲惑魔のリソースショボくてラビュは長引かせるだけでいいから蟲惑魔は速攻撃破以外の勝機が希薄な時点で大勢決まってるのはどうしようもない
実戦で複数やって全敗はしないだろうけど相性語るんだったら絶対に不利
16424/12/19(木)02:48:15No.1264058124+
滅茶苦茶強くて汎用で色んなデッキが採用するくらいの性能じゃないとメイン蟲惑魔の穴耐性活かせないからなあ
16524/12/19(木)02:49:02No.1264058170+
あんまりないけどミラーの場合のみ問題になる穴の耐性
16624/12/19(木)02:49:12No.1264058184+
小回り効かないやつ多いからどの落とし穴使うか環境見ながら構築段階ですげー悩む…
16724/12/19(木)02:50:03No.1264058245+
落とし穴に汎用罠らしいパワーがないのが問題
手札誘発の落とし穴が何種類かあれば後攻問題もマシになるし落とし穴耐性にも意味ができる
16824/12/19(木)02:50:36No.1264058287+
蟲惑魔側が後攻だろうと先攻だろうとこっちの罠にも反応して動かれるのがかなり終わってる
ラビュリンスに勝つとかの意識ならそれこそ蕾禍使ってリソースと除去力高める方が効く
ダイオウガの打点を基本的にアンヘルしか超えないからレディが殴り倒されるのはかなり辛い
16924/12/19(木)02:51:40No.1264058364+
シンプルなフリチェ1枚破壊の罠が全然存在しないからもう落とし穴でやっていいと思うんだよな
老舗で歴史に名を刻む罠カテゴリだから基準を更新する権利くらいあるでしょ
17024/12/19(木)02:51:47No.1264058379+
複数の効果持つのが当たり前になってきたのに穴は基本1しか無いのもキツイ
墓地効果つけてくれてもいいのよ
17124/12/19(木)02:52:43No.1264058436+
>あのねぇGで引いてない素引きニビルだろうと蟲惑魔は無理なの
>そんでラビュリンスはうららを吸わせるデッキだからG通せるしギミックでG触れるって理解伴ってないなら根本的に話になんないぞ
>そもそもデッキの性質が全く違うんで素引きしてるカードの組み合わせから相手に一番効くカード伏せる動きが肝なんで常にダルマ雪獄ルンペルのなんか2枚食らうのは覚悟する相手
>しかもこの上でレディやら天獄貫通だからな?G通ったら100無理で通ん無くても無理だよ
>ラビュリンスのがよっぽど瞬間火力も出せるし
冷静になって欲しいんだけどそこまで都合よくカード引かれてたら蟲惑魔とか関係なく勝てないけど…ワンショットするために展開できるって話にニビル持ち出されても困るんだが
17224/12/19(木)02:53:53No.1264058505+
>複数の効果持つのが当たり前になってきたのに穴は基本1しか無いのもキツイ
>墓地効果つけてくれてもいいのよ
アティプスが墓地の罠参照するからあんまりたくさん墓地から消えて無くなられても困るジレンマ
17324/12/19(木)02:53:56No.1264058508+
なんかパワーを雑に爆上げされるテーマとあくまでそのテーマのパワーに見合った新規しか渡されないテーマってあるよな
なんなんだろうなあれ
17424/12/19(木)02:57:24No.1264058713+
>>あのねぇGで引いてない素引きニビルだろうと蟲惑魔は無理なの
>>そんでラビュリンスはうららを吸わせるデッキだからG通せるしギミックでG触れるって理解伴ってないなら根本的に話になんないぞ
>>そもそもデッキの性質が全く違うんで素引きしてるカードの組み合わせから相手に一番効くカード伏せる動きが肝なんで常にダルマ雪獄ルンペルのなんか2枚食らうのは覚悟する相手
>>しかもこの上でレディやら天獄貫通だからな?G通ったら100無理で通ん無くても無理だよ
>>ラビュリンスのがよっぽど瞬間火力も出せるし
>冷静になって欲しいんだけどそこまで都合よくカード引かれてたら蟲惑魔とか関係なく勝てないけど…ワンショットするために展開できるって話にニビル持ち出されても困るんだが
都合よくって思うんならラビュリンスを理解してないし相手してるラビュリンスのレベルも低い
分かんねえかなワンショットで突破しなきゃリソース戦絶対負ける相手に1枚で死ぬカード大量に投入されてる相性の悪さ
当たり前の思考してたら蟲惑魔がラビュリンス抜けないの分かるんだよ
ラビュリンスが素引き運で勝つようなデッキだったらこんなに強いって言われない
17524/12/19(木)02:59:03No.1264058811+
アナコンダ禁止いつ?
17624/12/19(木)03:00:09No.1264058877+
10行使ってレズチンポするくらいなら部屋でも立ててそこでやってもらった方がまだマシ
17724/12/19(木)03:00:28No.1264058886そうだねx1
マジで聞きたいんだけど何をどういう理屈でラビュリンスをワンショットで抜けるって謎の思想が出るの
リスト見た瞬間無理ってわかるだろGやニビル抜くような構築でも無理なんだぞ
fu4392104.jpg
17824/12/19(木)03:03:53No.1264059086+
>なんかパワーを雑に爆上げされるテーマとあくまでそのテーマのパワーに見合った新規しか渡されないテーマってあるよな
>なんなんだろうなあれ
蟲惑魔の話ならセラを過剰評価してるだけだと思う
リンク1の中では強いって評判だけ先行して詳しい長所と短所知らないとか
アルミホイルって言われるだろうけどストラクはなんかそんな感じで蟲惑魔知らん奴がセラを過剰評価して作った感がある
17924/12/19(木)03:04:10No.1264059111+
このスレに貼ってあるデッキレシピ見た感じ永続罠全然入ってないけど蟲惑魔ってもしかして永続罠積まない方が強いの?
18024/12/19(木)03:06:59No.1264059282+
>このスレに貼ってあるデッキレシピ見た感じ永続罠全然入ってないけど蟲惑魔ってもしかして永続罠積まない方が強いの?
そりゃセラ起動できないし積んでも魔封じかどうしてもって言うなら御前くらいじゃない
勅命返してくれたら積むんだけど
18124/12/19(木)03:07:57No.1264059345+
>このスレに貼ってあるデッキレシピ見た感じ永続罠全然入ってないけど蟲惑魔ってもしかして永続罠積まない方が強いの?
環境に刺さるなら魔封じと御前積むかなってくらいが主流だと思う
18224/12/19(木)03:09:08No.1264059407+
>>このスレに貼ってあるデッキレシピ見た感じ永続罠全然入ってないけど蟲惑魔ってもしかして永続罠積まない方が強いの?
>環境に刺さるなら魔封じと御前積むかなってくらいが主流だと思う
あとは超古代生物の墓場を検討したくらいかなぁ…烙印の時には強かったんだけど
18324/12/19(木)03:10:17No.1264059456+
イメージに反して陰湿永続適性が全然ないからな
動きに適合する永続も少ないし打点や展開諸々で永続張っただけで勝てるテーマでもない
18424/12/19(木)03:12:57No.1264059589+
拘束力強い罠欲しかったら障壁とかグランドみたいターン中続く通常罠十分…とは言わないけど拘束力の強さと動きの補助のバランスで言うとこの辺使った方がリターン大きい部分あるからな…
18524/12/19(木)03:15:45No.1264059704+
>マジで聞きたいんだけど何をどういう理屈でラビュリンスをワンショットで抜けるって謎の思想が出るの
>リスト見た瞬間無理ってわかるだろGやニビル抜くような構築でも無理なんだぞ
>fu4392104.jpg
横からだけどこの構築だと先攻でセラフレシアの構え取られたら間違いなく有効に働く札トラトリダルマセンサースキドレの8枚くらいじゃない?うららG泡うさぎみたいな構築よりも確定有効札少ないけどこれでも後攻から都合のいい札1枚も引けなくても絶対に捲れるって言い切るのは難しいと思うあくまでこの構築ならの話だけど
蟲惑魔対ラビュはラビュの方が有利っていうの自体には何も異論はないよ先攻でガッツリ構えたラビュは捲り札が綺麗に決まらない限り相手のミスを祈るしかない
18624/12/19(木)03:17:10No.1264059772+
魔封じ強いように見えて一枚使ってるし
魔法関係なく展開する余地あるテーマは普通に無視してくるからな…
蟲惑魔がセラ魔封じしてきたところでとりあえずセラ殴りに行って通ったもう勝ちが見える
18724/12/19(木)03:25:42No.1264060138+
魔封じ当てると一気に展開幅や捲り手段が狭まるタイプのデッキが流行している時だと有効なんだけどね魔封じ
それこそちょっと前までのどっち向いても麻雀みたいな状況だと採用される捲り札がだいたい魔法だし貫通札も基本的に魔法なのもあって刺しとくかってなってた
18824/12/19(木)03:27:11No.1264060198+
>横からだけどこの構築だと先攻でセラフレシアの構え取られたら間違いなく有効に働く札トラトリダルマセンサースキドレの8枚くらいじゃない?うららG泡うさぎみたいな構築よりも確定有効札少ないけどこれでも後攻から都合のいい札1枚も引けなくても絶対に捲れるって言い切るのは難しいと思うあくまでこの構築ならの話だけど
>蟲惑魔対ラビュはラビュの方が有利っていうの自体には何も異論はないよ先攻でガッツリ構えたラビュは捲り札が綺麗に決まらない限り相手のミスを祈るしかない
ドラクマと天獄とカウンター罠要素ってそんな甘くないよ
先行盤面の盤面で抜けない大型やエクレシア出されてまごついたらコッチがやられて嫌なことやられてダルマ1発で全て返される
ラビュリンスはかなり長く戦えるし待てるけど蟲惑魔側は結局デッキのリソース付きたら終わりだし今のうちだの蟲惑魔以外のEXをカウンターで討ち取られても返される
こういうタイプのラビュリンスって見えてる以上に実質デッキ枚数少ないから一瞬でリソース鬼程盛る
18924/12/19(木)03:35:03No.1264060502+
蟲惑魔は恵まれてる方なのに
19024/12/19(木)03:36:04No.1264060549そうだねx1
>蟲惑魔は恵まれてる方なのに
それを蟲惑魔のスレにまでわざわざ言いに来てなんか意味あんのか?
19124/12/19(木)03:41:05No.1264060743+
カズーラを強化する蠱惑魔モンスターいれるズラ
プティコみたいな同族で
19224/12/19(木)03:41:42No.1264060765そうだねx7
>>蟲惑魔は恵まれてる方なのに
>それを蟲惑魔のスレにまでわざわざ言いに来てなんか意味あんのか?
ごめんimgでレスする意味とか考えたことなかった…
19324/12/19(木)04:41:04No.1264062676+
>ドラクマと天獄とカウンター罠要素ってそんな甘くないよ
>先行盤面の盤面で抜けない大型やエクレシア出されてまごついたらコッチがやられて嫌なことやられてダルマ1発で全て返される
基本的にはそうだねって感じなんだけどエクレシアでまごつかせる想定はちょっと厳しい気がする採用されやすい下級の半分以上に殴り倒される上にエクレシア出た時点でこっちのエンドまでにデッキか墓地から下級出て来ちゃうことが多いから見えてるエクレシアをそのままストレートに殴り倒されかねないし下手するとエクレシア自身が蟲惑踏んで無効破壊されているパターンもある
相手ターンに回ってもセラのリクル止めないとフレシアで他の蟲惑魔は破壊耐性持ってるから頭数自体は揃っちゃうしじゃあ通常罠やns着地狩りにカウンター撃ちまくったら今度はライフコストがのしかかってくるしと結構ツラいよもう少し通常罠多めだったけど似たようなラビュで蟲惑魔と対面したことあるから言いたいことはなんとなく分かるんだけどね
もちろんだからって有利不利が覆るほどの要素ではないけどそれ加味してもちょっと必要以上に相手を侮り過ぎだとは思う

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