二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1728404442739.png-(10828 B)
10828 B24/10/09(水)01:20:42No.1241002108そうだねx4 06:57頃消えます
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
削除された記事が1件あります.見る
124/10/09(水)01:21:38No.1241002281そうだねx19
男女の服の選び方の亜種だ
224/10/09(水)01:22:07No.1241002378そうだねx3
鍵はドアの前に置いておいてくれ
324/10/09(水)01:22:50No.1241002531+
ゴールちょっと遠いかな
424/10/09(水)01:22:56No.1241002553そうだねx2
左は見えない壁や即死トラップが無いから優しいな
524/10/09(水)01:23:06No.1241002586そうだねx23
こうして出来上がったのがFF13である
624/10/09(水)01:23:09No.1241002597そうだねx50
ユーザーが遊びたいゲームは左に宝箱いっぱいのやつじゃない?
724/10/09(水)01:23:26No.1241002657そうだねx19
別に左でもいいけど行き止まりにそれなりにお得感のあるアイテムと
最後の分岐点まで戻るショートカットぐらいは用意してくれ
824/10/09(水)01:23:30No.1241002676そうだねx1
マップ作るのも手間だからここまで無駄分岐作ったりはしないな…
924/10/09(水)01:24:23No.1241002846そうだねx4
左を突き詰めるとメトロイドヴァニアになるから右は楽しくないと思う
1024/10/09(水)01:24:47No.1241002930そうだねx30
ジーコは右でいいよ…
1124/10/09(水)01:25:05No.1241002988そうだねx1
無駄に行き止まり作るならそこにアイテムくらい置いとけって言われる
1224/10/09(水)01:25:28No.1241003062+
>無駄に行き止まり作るならそこにアイテムくらい置いとけって言われる
(薬草)
1324/10/09(水)01:25:47No.1241003124そうだねx30
    1728404747166.png-(6327 B)
6327 B
実際に出来上がったもの
1424/10/09(水)01:25:49No.1241003130そうだねx6
遠くまで行って何もないのはただの無駄だからな…
1524/10/09(水)01:26:10No.1241003188そうだねx1
オートマッピング付きのウィザードリィぐらいがちょうどいい
1624/10/09(水)01:26:14No.1241003195そうだねx16
解けない呪いに掛かってるから
正解ルートのふいんき感じたら戻って行き止まり確認してる
1724/10/09(水)01:26:47No.1241003278+
何かあったら絶対いかなくちゃいけなくなるだろうが
1824/10/09(水)01:27:40No.1241003437+
>オートマッピング付きのウィザードリィぐらいがちょうどいい
DRPGにするなら左はギミックもイベントも無さすぎて物足りないな…
1924/10/09(水)01:28:13No.1241003523そうだねx1
左でひたすらマップ埋めてくの楽しい
ブランディッシュみたいなの
2024/10/09(水)01:28:19No.1241003538+
行き止まりに報酬は要らないけど何も無いことを明示して欲しい
2124/10/09(水)01:28:21No.1241003545そうだねx7
俺も行き止まり来い行き止まり来いと思いながら進んでる
2224/10/09(水)01:29:00No.1241003669+
確かに左まで脇道増やされると面倒だなってなるけど右は一本道がすぎるだろ…ってなるからちょうどいい感じにして欲しい
あと個人的にはどうせ目的の金塊?手に入れた後にしか通らないような分岐を作るならそこには戦わなくていい強敵を置いておいて欲しい
fu4093274.jpg
2324/10/09(水)01:29:30No.1241003740+
初手で正解選ぶと逆にハズレに感じられるから右くらいでいいなと思う
2424/10/09(水)01:30:00No.1241003823そうだねx7
こういうのって両極端でその中間が欲しいんだけど…みたいなことが多い気がする
2524/10/09(水)01:30:46No.1241003943そうだねx1
>行き止まりに報酬は要らないけど何も無いことを明示して欲しい
壊れる壁!すり抜ける壁!画面外天井裏!
2624/10/09(水)01:31:03No.1241003985そうだねx10
でもこことここ繋がってんのか〜!って発見も好きなんだよねぇ
2724/10/09(水)01:31:45No.1241004114+
隅々まで探索し終わって次のエリア行こうとした時にどこかに宝箱が出現するギミックに出くわす
2824/10/09(水)01:31:47No.1241004119+
>こうして出来上がったのがテイルズオブエクシリアである
2924/10/09(水)01:32:14No.1241004192そうだねx1
いわゆる名作RPGって基本的にダンジョン構造が複雑だとしても虚無な行き止まりって無いよな
3024/10/09(水)01:32:46No.1241004289そうだねx2
拙者木の後ろとか通れなさそうなのに実は通れるマップデザイン大好き侍と申す
義によって助太刀致す
3124/10/09(水)01:33:23No.1241004406そうだねx3
>でもこことここ繋がってんのか〜!って発見も好きなんだよねぇ
ソウル系のこれ大好き
特にダクソ1の墓地
3224/10/09(水)01:33:46No.1241004458+
>ユーザーが遊びたいゲームは左に宝箱いっぱいのやつじゃない?
遊んでみたいけど実際やってみると作り込みが半端だとすぐ飽きるゲーム
かつ作る側も作ってみたいけどはちゃめちゃにコストかかるから金策失敗して未完成で発売したりポシャるゲーム
3324/10/09(水)01:34:18No.1241004546+
クソみたいな複雑さが嫌いなだけで楽しい複雑さならいくらでも左でいいよ
3424/10/09(水)01:34:31No.1241004579+
>拙者木の後ろとか通れなさそうなのに実は通れるマップデザイン大好き侍と申す
>義によって助太刀致す
お主の事は好きではあったが切らねばならぬ…!
3524/10/09(水)01:34:31No.1241004580そうだねx6
クリアしたら二度と入れないダンジョンだと隅々まで探索しないと…ってなる
3624/10/09(水)01:34:52No.1241004642そうだねx5
>実際に出来上がったもの
後半やけに一本道だけど開発途中で何かあった…?と思ってたら後々謎の没データが大量に発掘されるパターン
3724/10/09(水)01:35:06No.1241004681+
これ右にすると大体無味無臭のゲームになるんだよね…
3824/10/09(水)01:35:06No.1241004684そうだねx3
オートマッピングのゲームは隅々まで歩いてマップ埋めないと…ってなっちゃう
3924/10/09(水)01:35:25No.1241004734+
>クソみたいな複雑さが嫌いなだけで楽しい複雑さならいくらでも左でいいよ
そのクソ部分の判断が難しくない?
4024/10/09(水)01:35:43No.1241004784+
左のもいいけど全然話が進まねえ!って状況になりがち
4124/10/09(水)01:35:56No.1241004815そうだねx2
>拙者木の後ろとか通れなさそうなのに実は通れるマップデザイン大好き侍と申す
拙者全部の木という木に体当りしないと気がすまなくなった浪人にござる…
4224/10/09(水)01:36:31No.1241004901+
プレイヤーに探索をさせるスタンスが強いなら左の方が向いてる気がするしイベントをガンガン詰め込んでくるスタンスなら右も大いにありだと思うからどういうゲームなのかにもよって変わってくるよね
4324/10/09(水)01:36:43No.1241004938+
左で松明で周囲一マスしか照らされないようにしよう!
4424/10/09(水)01:36:52No.1241004962+
なんらかの条件満たしたらマップ全開放されるなら許すよ
4524/10/09(水)01:36:59No.1241004983+
むしろ作りたくない
4624/10/09(水)01:38:14No.1241005170そうだねx3
メガテンifはヤケクソなマップ多かったなって…
fu4093289.gif
fu4093291.gif
4724/10/09(水)01:39:03No.1241005311そうだねx11
メガテンはいつもそう
4824/10/09(水)01:39:05No.1241005315そうだねx3
まあやるゲームによって身構える心のトリガー調整はあるよね
ソウル系みたいなのは左寄りの調整でFFみたいなのは右寄りの調整してプレイするみたいなの
違った時が予想外な嬉しさになるか萎えるのかは分からないが
4924/10/09(水)01:39:16No.1241005351+
左は最初に進行方向ミスるとかなり無駄な時間を過ごす羽目になるな…
5024/10/09(水)01:39:38No.1241005419+
>オートマッピングのゲームは隅々まで歩いてマップ埋めないと…ってなっちゃう
コンプって目的ができて間違えが無駄にならないからかえってやる気出るんだよな
5124/10/09(水)01:39:44No.1241005440そうだねx2
>メガテンはいつもそう
ワープフロア一杯置けばいいと思いやがって…
落とし穴までつけるな!!
5224/10/09(水)01:40:15No.1241005532+
>拙者全部の木という木に体当りしないと気がすまなくなった浪人にござる…
かつての同門とお見受け致す
序盤に揺すった木から後半でも出番があるユニークアイテムがドロップするマップデザイン大好き流でござるな
5324/10/09(水)01:41:48No.1241005772+
>オートマッピングのゲームは隅々まで歩いてマップ埋めないと…ってなっちゃう
マップ埋めが死ぬほどめんどいエリアに当たると死ぬしかない
お前のことだぞ世界樹の落とし穴ゾーン
5424/10/09(水)01:42:35No.1241005899+
左の密度で右の分岐
これね!
5524/10/09(水)01:42:48No.1241005936そうだねx1
行き止まりって別に面白くないな…って皆気付いた
5624/10/09(水)01:43:54No.1241006123そうだねx4
>行き止まりって別に面白くないな…って皆気付いた
本当に皆気付いてくれてたらよかったのになあ
5724/10/09(水)01:44:43No.1241006252+
人生取り返せない間違いしまくってるんだからゲームでくらい間違いを取り返せるか間違えないように生きたい
5824/10/09(水)01:44:45No.1241006259そうだねx10
>実際に出来上がったもの
これはこれで(そろそろボス戦なんだな…)って緊張感が生まれるから嫌いじゃないよ
5924/10/09(水)01:45:12No.1241006329+
成果の無い探索はもちろんのこと成果の無さそうな探索もつまらないからな
6024/10/09(水)01:45:51No.1241006429そうだねx1
複雑なのはいいんだけどゴールついても宝箱が気になって
戻って行き止まりチェックしないといけないのがいや
6124/10/09(水)01:46:27No.1241006515+
寄り道にメリットがあるのが理想
6224/10/09(水)01:47:19No.1241006638+
>>実際に出来上がったもの
>これはこれで(そろそろボス戦なんだな…)って緊張感が生まれるから嫌いじゃないよ
通路を通っていくと順番に火が灯る灯籠!
6324/10/09(水)01:47:28No.1241006663+
マップを全部埋めることのボーナスやゴールに続いてないルートならではのボーナスは欲しい
出来れば取り返しのつかない要素ではなく
6424/10/09(水)01:47:29No.1241006669+
左でもいいけど瓦礫とかあって突き当りに行くまで細かく方向変えないといけない感じになってるととても辛い
6524/10/09(水)01:47:45No.1241006719そうだねx2
    1728406065045.png-(7447 B)
7447 B
こうあるべきでしょ
スレ画の例なら鍵→扉に順に到達しちゃったら扉で塞ぐ意味がないし
逆に先に扉に到達した場合来た道を戻らされる不快感が生じる
6624/10/09(水)01:48:19No.1241006792そうだねx2
>実際に出来上がったもの
真・女神転生V
6724/10/09(水)01:48:28No.1241006813そうだねx1
スレ開いて謎解きパズルじゃなかったこの気持ちどうしてくれようか...
6824/10/09(水)01:48:30No.1241006822そうだねx1
>行き止まりに報酬は要らないけど何も無いことを明示して欲しい
床調べたらテキストメッセージ出るようにするか…
6924/10/09(水)01:49:57No.1241007021+
苦労したら必ず見返りがあるなんていうナイーブな考えは捨てろ
7024/10/09(水)01:50:01No.1241007033そうだねx1
>>行き止まりに報酬は要らないけど何も無いことを明示して欲しい
>床調べたらテキストメッセージ出るようにするか…
探求、おお探求
しかし絶望!
7124/10/09(水)01:50:15No.1241007074+
RPGはみんなディアブロ形式で宝箱の中身はランダムにしてほしいわ
そうすりゃ取り逃しの固有アイテムなんてなくなるから
わざわざ道戻って分かれ道まで全部確認しなくて済むのに
7224/10/09(水)01:50:15No.1241007075+
>こうあるべきでしょ
>スレ画の例なら鍵→扉に順に到達しちゃったら扉で塞ぐ意味がないし
>逆に先に扉に到達した場合来た道を戻らされる不快感が生じる
ここまでシンプルになると今度は鍵と扉いる?になってしまうジレンマ
7324/10/09(水)01:51:38No.1241007245+
俺は一度限りなら←でいいよ…
困ったことに←のダンジョンを何往復もさせるゲームがこの世には存在するんだが
7424/10/09(水)01:51:44No.1241007261そうだねx5
左は右上の方がほとんど意味ないのが気になる
本当に作者はこんな虚無エリア作りたいのか…?
7524/10/09(水)01:51:59No.1241007301+
>床調べたらテキストメッセージ出るようにするか…
全調べ病を発症させようとするな
7624/10/09(水)01:52:36No.1241007382+
両極端すぎる…
7724/10/09(水)01:52:50No.1241007421+
俺は左のマップにダークゾーンとか落とし穴とか回転床とかデスエンカとかあるゲームが好きです
好きだったんだけど最近体力持たなくなってきた
7824/10/09(水)01:54:01No.1241007561+
その点HITMANって凄いよな
行き止まりがほとんど存在しないんだから
7924/10/09(水)01:54:24No.1241007617そうだねx6
>こうして出来上がったのがFF13である
FF10もほぼ一本道なのにイメージって割と適当なもんだよな
8024/10/09(水)01:54:26No.1241007623+
>俺は左のマップにダークゾーンとか落とし穴とか回転床とかデスエンカとかあるゲームが好きです
>好きだったんだけど最近体力持たなくなってきた
ダークゾーンと回転床を組み合わせた狂気みたいなダンジョンに心囚われるあわれなアトラスファンよ…
8124/10/09(水)01:54:54No.1241007675そうだねx1
>RPGはみんなディアブロ形式で宝箱の中身はランダムにしてほしいわ
>そうすりゃ取り逃しの固有アイテムなんてなくなるから
>わざわざ道戻って分かれ道まで全部確認しなくて済むのに
生成式のダンジョンならそれでいいが固定宝箱がほぼランダムのしょっぱい素材の時虚無感すごかったんでやめてほしい
8224/10/09(水)01:55:11No.1241007723+
>ソウル系みたいなのは左寄りの調整でFFみたいなのは右寄りの調整してプレイするみたいなの
FFは10で一本道・12で自由・13で一本道・15前半で自由・16で一本道と交互にやってるから
17はまた自由よりになるんじゃないかなあ
8324/10/09(水)01:55:14No.1241007731+
>>こうして出来上がったのがFF13である
>FF10もほぼ一本道なのにイメージって割と適当なもんだよな
FF13はマジで一方通行だから…
8424/10/09(水)01:55:50No.1241007799+
>>こうして出来上がったのがFF13である
>FF10もほぼ一本道なのにイメージって割と適当なもんだよな
これ見るたびに言ってるけど
そもそもFF10は一本道の旅路であることにストーリー上の意味があるけど13には無いじゃん
8524/10/09(水)01:55:56No.1241007815+
>>RPGはみんなディアブロ形式で宝箱の中身はランダムにしてほしいわ
>>そうすりゃ取り逃しの固有アイテムなんてなくなるから
>>わざわざ道戻って分かれ道まで全部確認しなくて済むのに
>生成式のダンジョンならそれでいいが固定宝箱がほぼランダムのしょっぱい素材の時虚無感すごかったんでやめてほしい
でも固定宝箱がユニークアイテムばっかりだと取り逃しが怖くない?
8624/10/09(水)01:56:14No.1241007859+
シンボルエンカウントなら許すが…
8724/10/09(水)01:56:57No.1241007968+
行き止まりには行き止まりの証みたいなのが欲しい
8824/10/09(水)01:57:05No.1241007985+
一回鍵はもっと横道にあっていいけど扉はもっと手前に置いて宝の前にボスを置いてくれ
8924/10/09(水)01:57:15No.1241008012そうだねx1
次は鍵を取り忘れても壊せる扉になるのか...
9024/10/09(水)01:57:16No.1241008015+
シンボルエンカはもうてき動かないで欲しい
9124/10/09(水)01:57:25No.1241008032そうだねx4
中身ランダムはだいたい必須アイテムとゴミが一緒くたに叩き込まれた闇鍋箱をセーブロードでマラソンする虚無作業が伴うので嫌いよ…
9224/10/09(水)01:57:30No.1241008044+
>シンボルエンカウントなら許すが…
やるか!避けようのない1マス通路でシンボルエンカウント!
9324/10/09(水)01:57:52No.1241008095そうだねx4
>1728404747166.png
フロムゲーというかダクソだいたいこれ
後半で納期のデーモンにやられてる
9424/10/09(水)01:58:09No.1241008122+
>>シンボルエンカウントなら許すが…
>やるか!避けようのない1マス通路でシンボルエンカウント!
使えるアイテム落としてくれないと許さない
9524/10/09(水)01:58:18No.1241008141+
>中身ランダムはだいたい必須アイテムとゴミが一緒くたに叩き込まれた闇鍋箱をセーブロードでマラソンする虚無作業が伴うので嫌いよ…
ニューゲーム押した時点でシード値で全部の中身決定しよう
9624/10/09(水)01:58:45No.1241008195+
>中身ランダムはだいたい必須アイテムとゴミが一緒くたに叩き込まれた闇鍋箱をセーブロードでマラソンする虚無作業が伴うので嫌いよ…
ダンジョン入った時点で中身固定化するか…
9724/10/09(水)01:59:08No.1241008240そうだねx10
>これ見るたびに言ってるけど
>そもそもFF10は一本道の旅路であることにストーリー上の意味があるけど13には無いじゃん
マップ構造が実際どうなってるかの話であってストーリー上の意味付けの話はしてないが…
9824/10/09(水)01:59:09No.1241008241そうだねx3
エルデンとかブレワイはだいたい無駄に見える場所に行くとなんか置いてあるんだよな
そういうの大事
9924/10/09(水)01:59:41No.1241008318+
>ニューゲーム押した時点でシード値で全部の中身決定しよう
シード値によって絶対手に入らないアイテムが出るのを仕様と言い張るやつ!
10024/10/09(水)02:00:08No.1241008367+
分岐のあとに後戻り出来ないようにイベント発生させよ!
10124/10/09(水)02:00:11No.1241008371そうだねx1
>エルデンとかブレワイはだいたい無駄に見える場所に行くとなんか置いてあるんだよな
まあ置いてあるものが無駄なこともだいぶ多いのだが…
10224/10/09(水)02:00:26No.1241008409+
左作りたい作者なんか居るの?
10324/10/09(水)02:00:27No.1241008412そうだねx4
>フロムゲーというかダクソだいたいこれ
>後半で納期のデーモンにやられてる
良いゲームは意味深な真っ白空間とか過去マップ上手く使い回した記憶の迷宮みたいなことやって納期のデーモンにやられてる事を上手く演出で隠す
10424/10/09(水)02:00:34No.1241008431+
わたし取り返しのつかない要素嫌い!
10524/10/09(水)02:00:40No.1241008446そうだねx1
>そもそもFF10は一本道の旅路であることにストーリー上の意味があるけど13には無いじゃん
13もグランパルスに降りるまではひたすら刺客に追われてるだけだから一本道なんだけど…
10624/10/09(水)02:00:47No.1241008468+
宝箱からカスみたいなアイテム出るの萎える
10724/10/09(水)02:00:49No.1241008476+
>>エルデンとかブレワイはだいたい無駄に見える場所に行くとなんか置いてあるんだよな
>まあ置いてあるものが無駄なこともだいぶ多いのだが…
それを楽しむのまで含めたゲーム性じゃない?
10824/10/09(水)02:01:12No.1241008534そうだねx3
メガテンに限らずアトラスのダンジョンはシンプルに出来が悪いのにずっと手癖で続けてるのばっかりだろ
10924/10/09(水)02:01:22No.1241008555そうだねx3
>>エルデンとかブレワイはだいたい無駄に見える場所に行くとなんか置いてあるんだよな
>まあ置いてあるものが無駄なこともだいぶ多いのだが…
でも何かがあるっていうリターンが大事なんだ
11024/10/09(水)02:01:28No.1241008572+
>エルデンとかブレワイはだいたい無駄に見える場所に行くとなんか置いてあるんだよな
>そういうの大事
この話で行くと
マップ使いまわしたティアキンはこの体験が薄れてるのが不満
11124/10/09(水)02:01:46No.1241008600+
両手いっぱいに芋の花をってインディーゲーがスレ画左以上に作り込まれてるのにちゃんと意味ある作りしてて感動した
11224/10/09(水)02:02:07No.1241008651そうだねx1
>>>エルデンとかブレワイはだいたい無駄に見える場所に行くとなんか置いてあるんだよな
>>まあ置いてあるものが無駄なこともだいぶ多いのだが…
>それを楽しむのまで含めたゲーム性じゃない?
貴重なアイテムだと思うだろう?
しかしキノコ、おぉキノコ
11324/10/09(水)02:02:21No.1241008680そうだねx6
>エルデンとかブレワイはだいたい無駄に見える場所に行くとなんか置いてあるんだよな
>そういうの大事
エルデンDLCは端の方行ってもなんにも置いてない…ばっかりだった辺りに
フロムの開発力の限界が滲み出ていた
11424/10/09(水)02:02:48No.1241008747そうだねx4
アイテムに限らず世界観を深めるちょっとしたテキストとかでもいいんだよねご褒美は
だからゴミみてえな鍛石を置くのはやめろ
11524/10/09(水)02:03:11No.1241008789そうだねx1
>メガテンに限らずアトラスのダンジョンはシンプルに出来が悪いのにずっと手癖で続けてるのばっかりだろ
改善しようとしてるかわからないけど性格悪い作りはなくなっていってると思う
マップデザインのセンスはあんまり無い
11624/10/09(水)02:03:31No.1241008827そうだねx1
>アイテムに限らず世界観を深めるちょっとしたテキストとかでもいいんだよねご褒美は
>だからゴミみてえな鍛石を置くのはやめろ
でも+25にする過程で使うじゃん
11724/10/09(水)02:03:55No.1241008881+
>アイテムに限らず世界観を深めるちょっとしたテキストとかでもいいんだよねご褒美は
>だからゴミみてえな鍛石を置くのはやめろ
道に迷ってるモブがいるだけも虚無の行き止まりに意味が生まれるよね
11824/10/09(水)02:04:23No.1241008933+
←Elona ドラクエ→
11924/10/09(水)02:04:51No.1241009024そうだねx5
>メガテンに限らずアトラスのダンジョンはシンプルに出来が悪いのにずっと手癖で続けてるのばっかりだろ
世界樹とかちゃんとショトカがショトカとして機能するように作られてるぞ
ショトカがショトカの役に立ってないダンジョンが世の中に溢れ過ぎているだけかもしれん…
12024/10/09(水)02:05:37No.1241009121+
行き止まりは通ってきた道を戻らないといけないからね…
真っすぐ進んだら一回通ってきた扉のある道に戻ってきて道中で拾った鍵で扉が開くとかそういう工夫がほしい
12124/10/09(水)02:06:30No.1241009247そうだねx1
ゼルダの新作はなんか宝箱から野菜出てくるのあんまり嬉しくないなってなった
12224/10/09(水)02:06:31No.1241009250そうだねx2
>でも+25にする過程で使うじゃん
いくらでも稼げる金でいくらでも買えるものはご褒美とは言わないんですよ!
12324/10/09(水)02:06:53No.1241009290+
>貴重なアイテムだと思うだろう?
>しかしキノコ、おぉキノコ
でも笑えるじゃん
何も置いてないとクスリともできない
12424/10/09(水)02:07:28No.1241009348+
最近やったフリーゲームで面ボスの状態異常対策アイテムをボスと逆の場所の奥に置いてたらボス強すぎ!って言われて対策アイテムからボスまでをむりやり繋いだアプデがあったわ
12524/10/09(水)02:07:31No.1241009360そうだねx3
作者が作りたいマップを世界樹第六層で死ぬほど味わったぞ
制作者はわかるか絶対に穴だって分かってても実際に落ちなければマップに書けないプレイヤーのサガが
12624/10/09(水)02:08:09No.1241009440そうだねx1
>でも笑えるじゃん
>何も置いてないとクスリともできない
キノコは普通にイラッとくるし肩透かし感の方が強いから何もない方がまだいいかな…
12724/10/09(水)02:08:30No.1241009486+
テラリアでダラダラ地下探索をするのが俺は好きなんだ
12824/10/09(水)02:09:07No.1241009542+
とはいえ本当になにもない行き止まりは見逃した道がないかとか不安になるから…
12924/10/09(水)02:09:29No.1241009597+
欲を言えば行き止まりには残念賞でいいからなんかアイテム置いといて
何もないよりマシだから
13024/10/09(水)02:10:22No.1241009693+
意味深な玉座とかいいよね(調べても何もない)
13124/10/09(水)02:10:39No.1241009730そうだねx1
>作者が作りたいマップを世界樹第六層で死ぬほど味わったぞ
>制作者はわかるか絶対に穴だって分かってても実際に落ちなければマップに書けないプレイヤーのサガが
それはプレイヤーも実質楽しんでるんだから文句言うなや
13224/10/09(水)02:11:02No.1241009779+
行き止まりにアイテムはそこが行き止まりですよとわかりやすくする効果があるからね
アイテム配置の先に隠し通路あるゲーム全部くたばれ
13324/10/09(水)02:12:29No.1241009963+
書き込みをした人によって削除されました
13424/10/09(水)02:12:33No.1241009974+
短い通路で階層行き来する回数が多いダンジョンやめてよぉ
13524/10/09(水)02:13:13No.1241010060+
>←Elona ドラクエ→
ランダム生成で毎回探索する楽しみがあるならそれ自体が目的になるからいいよ
どうせランダム生成だからって最短ルート探って下層目指すこともできるし
13624/10/09(水)02:13:34No.1241010097そうだねx1
特に得るもののない戻る時間だけかかる脇道も嫌だけど
タイミングで脇道にいかないと手に入らない時限性のお宝も嫌だぞ!
13724/10/09(水)02:13:56No.1241010138+
>短い通路で階層行き来する回数が多いダンジョンやめてよぉ
シームレスならまだ許すロードあるのはころす
13824/10/09(水)02:18:04 ID:rTumrDigNo.1241010631+
世界樹Tの6層はオブラートに包むとツクールで初心者が作ってそうなポイントが多い
新はだいぶ整地されたぞ!
13924/10/09(水)02:18:21No.1241010671+
>特に得るもののない戻る時間だけかかる脇道も嫌だけど
>タイミングで脇道にいかないと手に入らない時限性のお宝も嫌だぞ!
わかりました
初回取りきれなかった宝箱の中身は
再訪した際により良いアイテムにアップグレードしておきます
14024/10/09(水)02:19:37No.1241010835+
ワープや落とし穴はここはここに繋がってますよってマップに残してくれるなら多少はストレス減る
14124/10/09(水)02:22:18No.1241011100+
>←Elona ドラクエ→
初期ドラクエは左だった
14224/10/09(水)02:22:29 ID:ynvh0sIYNo.1241011115そうだねx1
>世界樹とかちゃんとショトカがショトカとして機能するように作られてるぞ
この辺りでそろそろショートカットが〜〜〜〜……ホイ来た!ってなる感覚は結構好き
14324/10/09(水)02:23:19No.1241011199+
>世界樹とかちゃんとショトカが
なにそれそんな便利機能ができたのか…
14424/10/09(水)02:23:26No.1241011217+
このフロアにはたからばこがあと1こあるよ
14524/10/09(水)02:24:08No.1241011272そうだねx4
>>世界樹とかちゃんとショトカが
>なにそれそんな便利機能ができたのか…
最初からあるでしょ抜けれる壁
14624/10/09(水)02:24:15No.1241011289そうだねx6
>行き止まりにアイテムはそこが行き止まりですよとわかりやすくする効果があるからね
>アイテム配置の先に隠し通路あるゲーム全部くたばれ
こうして宝箱の後ろの壁全部殴るおじさんが生まれるのです
14724/10/09(水)02:28:18No.1241011704+
これは1つのダンジョンだけを表しているの?それともゲームそのもの?
ダンジョンなら右でいいけどゲームを指しているなら左にイベントを沢山配置した物が好きロマサガ1とかみたいな
14824/10/09(水)02:32:58No.1241012161+
FF1とか2だと左でモンスターも強いから辛い
14924/10/09(水)02:33:15No.1241012192+
左を全力でやってるのが原神だよなぁ
15024/10/09(水)02:34:43No.1241012316そうだねx4
>わかりました
>初回取りきれなかった宝箱の中身は
>再訪した際により良いアイテムにアップグレードしておきます
これ本当に評判悪かったから一時期以降あっさり死に絶えたな…
15124/10/09(水)02:37:44No.1241012618そうだねx1
>これ本当に評判悪かったから一時期以降あっさり死に絶えたな…
クロノトリガーみたいな時空テーマにした作品でも
このギミックはあんまり評判良くなかったわけだしそりゃ流行らんわ
15224/10/09(水)02:39:31No.1241012770+
後で中身変わるのとかは明らかに攻略本読むの前提だった時代の悪い遺産物としか言えない
15324/10/09(水)02:46:04No.1241013370+
アイテム変化するのはポーションがハイポーションに変わるくらいならいいけど非売品のレアアイテムに変わるのはやめて
15424/10/09(水)02:53:08No.1241013904+
>後で中身変わるのとかは明らかに攻略本読むの前提だった時代の悪い遺産物としか言えない
つまりネットで攻略情報を見れる前提の今の時代にもあっている…!
15524/10/09(水)02:54:00No.1241013973+
探索系のゲームは基本的にはドアの前に鍵を見せるのはあんまり良くないんよ
ただ鍵を取りに来た道を戻るのもあんまり評判良くないので入り口の近くにドアを置く
15624/10/09(水)02:56:37No.1241014145+
ドラクエ1のダンジョンが左みたいなのだよね
15724/10/09(水)02:57:12No.1241014198+
スタート地点を後ろに進むと宝箱を置いてくれ
15824/10/09(水)03:02:44No.1241014585+
motherの工場は悪夢のような場所だった
15924/10/09(水)03:03:58No.1241014655+
fu4093403.png
16024/10/09(水)03:04:42No.1241014699+
どっちにしろ扉と金塊の位置は近いほうが良いと思う
16124/10/09(水)03:05:21No.1241014745+
>fu4093403.png
そうかわかったプリミティベビーだな
16224/10/09(水)03:06:01No.1241014797+
旧作DOOMやりまくってる俺からしたら共感できないスレ画
16324/10/09(水)03:21:00No.1241015623+
アイテムの配置一つでもなんか複雑な方程式とか必要なんだよね…
プレイヤーがここからここまで通る間に大体これくらい強くなってて欲しい…みたいな曲線があるらしい
16424/10/09(水)03:25:28No.1241015846そうだねx1
FF13というけどクロノトリガーも大体右だろうと思う
16524/10/09(水)03:40:11No.1241016574+
リメイク聖剣3はちょうど良かったんだな
16624/10/09(水)03:43:32No.1241016707そうだねx2
    1728413012625.png-(43618 B)
43618 B
好きにヤれ
16724/10/09(水)03:48:10No.1241016900+
結局故人の好みの差と程度の差でしかないからな
16824/10/09(水)03:54:16No.1241017152+
>好きにヤれ
スーファミ時代のウルティマとかハイドライドとかのRPGだな…
16924/10/09(水)03:55:42No.1241017217+
行き止まりにわざマシン置いてるポケモンって上手くできてたんだな…
17024/10/09(水)04:00:23No.1241017403そうだねx2
>欲を言えば行き止まりには残念賞でいいからなんかアイテム置いといて
>何もないよりマシだから
本当に設置するとユーザーが文句を言う奴だこれ
17124/10/09(水)04:01:24No.1241017446+
>>アイテムに限らず世界観を深めるちょっとしたテキストとかでもいいんだよねご褒美は
>>だからゴミみてえな鍛石を置くのはやめろ
>でも+25にする過程で使うじゃん
新しい装備もいっぱいだったから普通にありがたかった
17224/10/09(水)04:01:47No.1241017463+
>別に左でもいいけど行き止まりにそれなりにお得感のあるアイテムと
>最後の分岐点まで戻るショートカットぐらいは用意してくれ
帰り道の風景の楽しみや帰り道側へのクエストという手もある
17324/10/09(水)04:02:43No.1241017494+
>本当に設置するとユーザーが文句を言う奴だこれ
行き止まりにアイテムあると全部回収しないといけない病の人が
全部集めるのだるい…って言いだしちゃう
17424/10/09(水)04:03:38No.1241017528+
>>本当に設置するとユーザーが文句を言う奴だこれ
>行き止まりにアイテムあると全部回収しないといけない病の人が
>全部集めるのだるい…って言いだしちゃう
アイテム無くても勝手に探索するだろそいつら
17524/10/09(水)04:04:09No.1241017548+
>>>本当に設置するとユーザーが文句を言う奴だこれ
>>行き止まりにアイテムあると全部回収しないといけない病の人が
>>全部集めるのだるい…って言いだしちゃう
>アイテム無くても勝手に探索するだろそいつら
あれだけ広いのに何もないなんて無駄って言い出す奴らだ
17624/10/09(水)04:04:43No.1241017573+
FC時代のRPGは少ない容量でプレイ時間稼ぐための工夫と開発者は語ってたな
17724/10/09(水)04:05:14No.1241017602+
    1728414314293.png-(11962 B)
11962 B
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
17824/10/09(水)04:06:52No.1241017676+
>1728414314293.png
許さない
17924/10/09(水)04:08:17No.1241017743+
ソシャゲで右みたいな子供騙しの知育でプレイ時間稼いでくるのきらい
18024/10/09(水)04:11:07No.1241017840そうだねx1
>こうして出来上がったのがFF13である
今は割と正当に評価されてるんだよなFF13三部作
当時はゲバやまとめブログがスクエニってだけで叩いてたけど
18124/10/09(水)04:12:45No.1241017908+
>>後で中身変わるのとかは明らかに攻略本読むの前提だった時代の悪い遺産物としか言えない
>つまりネットで攻略情報を見れる前提の今の時代にもあっている…!
まず誰かが人柱になるのでその人柱がボロクソ言った時点で評価が悪くなって攻略情報も書かれずに低評価のまま終わる
18224/10/09(水)04:14:37No.1241017990+
fu4093468.png
この呪いが一生解ける気がしない
18324/10/09(水)04:14:40No.1241017994+
>道に迷ってるモブがいるだけも虚無の行き止まりに意味が生まれるよね
(ここに隠し通路があるに違いない…)
18424/10/09(水)04:14:48No.1241018002+
行き止まりには一周目だと嬉しいけど周回重ねるとスルーしてもいいかなって思う程度のアイテムがあるといいんだよね
18524/10/09(水)04:16:11No.1241018051そうだねx1
>ユーザーが遊びたいゲームは左に宝箱いっぱいのやつじゃない?
宝探しゲームなら別にそれでいいけどさあ
18624/10/09(水)04:18:03No.1241018124+
正直1本道でも見える風景や起きるイベントとかで十分だったりするからな
FF10とか相当1本道だけどあんだけ面白い
18724/10/09(水)04:18:08No.1241018132+
エルデンリングは左だけど右に戻せってよく言われてた
18824/10/09(水)04:18:21No.1241018141+
>行き止まりには一周目だと嬉しいけど周回重ねるとスルーしてもいいかなって思う程度のアイテムがあるといいんだよね
店売りされてるちょっといい防具を置いといてやろう…
18924/10/09(水)04:18:43No.1241018159+
長い分かれ道の先の階段を下りると岩や花や樽などの調べても何も起きないオブジェクトだけが置かれた部屋を配置する
19024/10/09(水)04:21:28No.1241018275そうだねx1
>>行き止まりには一周目だと嬉しいけど周回重ねるとスルーしてもいいかなって思う程度のアイテムがあるといいんだよね
>店売りされてるちょっといい防具を置いといてやろう…
(ピンポイントで町で買った防具が配置されていて損した気分になる)
19124/10/09(水)04:22:33No.1241018317+
3Dダンジョン謳ってるならジーコでも左で良いというか左が好きだ
19224/10/09(水)04:23:00No.1241018337+
ギミックと称した全ての行き止まりの壁に触れていないとゴールに行ってもやり直しみたいなノーヒント殺法やりたい作者一定数いると思う
19324/10/09(水)04:23:36No.1241018360+
小銭とか回復アイテムなら損した気分にはなりにくい
19424/10/09(水)04:23:59No.1241018378+
ストーリーより探検重視なら左でいい
結局ゲームで何をやらせたくてそれを上手く作れるかに限る
19524/10/09(水)04:25:37No.1241018453+
>ギミックと称した全ての行き止まりの壁に触れていないとゴールに行ってもやり直しみたいなノーヒント殺法やりたい作者一定数いると思う
現代にそんな悪辣なドルアーガしたがるやつ居るかな…
15年くらい前に居たけどおさわり系エロジーコで「おっばいを右周りに15回、左回りに20回揉むと分岐」みたいな事しでかした奴
19624/10/09(水)04:27:41No.1241018542+
左って結局足し算だからこの足し算をしても本筋にノイズにならなきゃいいんだよね
19724/10/09(水)04:29:17No.1241018615+
一本道だのレッテル貼られてたのはダンジョン構造ではなくワールドマップとルート分岐が無いみたいな話
19824/10/09(水)04:34:54No.1241018832+
こっち正規ルートっぽいな
いやこっちも正規ルートっぽいな
19924/10/09(水)04:35:15No.1241018842+
はいこれやって次はこれねこれとこれやったらラスボスねってやり方の方がしちめんどくさいレベルデザインが若干しやすいからな…
20024/10/09(水)04:37:01No.1241018910+
>こっち正規ルートっぽいな
>いやこっちも正規ルートっぽいな
間違えてクリアしちゃってモヤモヤするやつ
20124/10/09(水)04:38:38No.1241018964+
絶対もう片方の道何かあったやつじゃん
20224/10/09(水)04:39:06No.1241018983+
DQ9のストーリーダンジョンは右になって過去作にあったギミックも一切無いから不評だった
ただ生成ダンジョンのまさゆきの地図は社会現象になったりもした
20324/10/09(水)04:49:58No.1241019367+
>>こっち正規ルートっぽいな
>>いやこっちも正規ルートっぽいな
>間違えてクリアしちゃってモヤモヤするやつ
ボス倒したら強制脱出イベント起きて二度と入れなくなるダンジョンで已む無くやり直しと相成るやつ
20424/10/09(水)04:56:48No.1241019562+
>>こっち正規ルートっぽいな
>>いやこっちも正規ルートっぽいな
>間違えてクリアしちゃってモヤモヤするやつ
これすげーあるから嫌なんだよな
引き返して別のルートにいいものあるかもしれんみたいな
20524/10/09(水)04:57:31No.1241019577+
>一本道だのレッテル貼られてたのはダンジョン構造ではなくワールドマップとルート分岐が無いみたいな話
そう言ってた人達はFF7R遊び尽くせたのだろうか…
20624/10/09(水)05:09:47No.1241019943+
左みたいな感じでゴール到達へのルートを複数本作りましょう!
20724/10/09(水)05:12:10No.1241020023+
歳とってから何も無い行き止まりとか部屋とか
もう耐えられ無い
20824/10/09(水)05:19:07No.1241020187+
あの宝箱どうやって取るんだよ!
あの宝箱どうやって取るんだよ!
…今は行けないのかよ!
20924/10/09(水)05:19:46No.1241020214+
>あの宝箱どうやって取るんだよ!
>あの宝箱どうやって取るんだよ!
>…今は行けないのかよ!
しかも時限かよ!
21024/10/09(水)05:28:55No.1241020443+
ラストダンジョンは右にして欲しい
左のゲームが多い上に敵が強いわ謎解きまであるわでげんなりする
21124/10/09(水)05:31:42No.1241020515+
エルデンリングはアイテム置いてくれるのはいいんだけどフィールドで雑にとれるようなもの置くな
その辺で飛んでる蝶をキラキラしたエフェクトで置かれても困るわ
21224/10/09(水)05:32:04No.1241020528+
一本道で探索の意味ないFF16はつまんなかったな
無駄に広い7リバースの方が良い
21324/10/09(水)05:32:41No.1241020544+
別に作者も左作りたがってない
風潮が楽な方に寄ってきてくれて助かってる
21424/10/09(水)05:35:55No.1241020628+
>ラストダンジョンは右にして欲しい
>左のゲームが多い上に敵が強いわ謎解きまであるわでげんなりする
(ははーん、これ納期に負けて手抜きしたな…)
21524/10/09(水)06:00:11No.1241021394+
FF13の一本道が叩かれまくってたのは
当時のゲーム俺わかってる顔のアホがみんなベゼスダゲーに初めて触れたタイミングかつゼノブレイド1を叩き棒にして殴ってたゲハ連中だったのもある
正直理屈はめちゃくちゃなとこはある
21624/10/09(水)06:06:52No.1241021620そうだねx1
>FF13の一本道が叩かれまくってたのは
>当時のゲーム俺わかってる顔のアホがみんなベゼスダゲーに初めて触れたタイミングかつゼノブレイド1を叩き棒にして殴ってたゲハ連中だったのもある
>正直理屈はめちゃくちゃなとこはある
単純な話FF13とベセスダとゼノブレイドで印象に残るのベセスダとゼノブレイドだし
21724/10/09(水)06:08:34No.1241021677+
>正直1本道でも見える風景や起きるイベントとかで十分だったりするからな
>FF10とか相当1本道だけどあんだけ面白い
ストーリーとゲーム進行のデザインがマッチしてるのいいよね
進むごとに世界観がわかって目的地が折り返し地点で実はそこまで主人公たちの回想でしたっていうの
21824/10/09(水)06:09:55No.1241021723+
左をお出しするならがっかりしない宝をいっぱい配置して

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