なんなのと言うならなんでもなかった
第一にきた古代は類人猿と同化して人間の進化の礎になり
第二の奴らはそもそも何もする気はなかったが人間の思い（古代ミールの因子）に反応して受胎能力を奪い
第三の北極ミールは古代ミールの因子を持ってる人間の器具に反応してやってきた
混乱を呼んでると言えばそうかもしれんが
そもそもコイツらがいなければ混乱も個という概念もないので種の変遷でしかない

フェストゥムとミールもまた別の存在だろ？
ミールはこの世界に存在するけどフェストゥムはミールが自身の力を使って
向こうから虚無の一部をこちら側の世界のケイ素の器に呼び込んだナニカじゃないの

>フェストゥムとミールもまた別の存在だろ？
>ミールはこの世界に存在するけどフェストゥムはミールが自身の力を使って
>向こうから虚無の一部をこちら側の世界のケイ素の器に呼び込んだナニカじゃないの
思ったのはフェストゥムって言語なのかなって
意思を音や文字に人間が託してこの世界に言語として表現してるけど
フェストゥムは無から生まれた意思をありふれた物質で具現化して実体化させるというか
ゴールデンレコードのモノマネする北極ミールが出るまで基本的に因子が自分からなんかすることなかったし

そこにいますか？

ギガンテス型てもうあれ単純な戦闘能力だけならアザゼル型より強くない？

実在したらやっぱり綺麗なんだけどどことなく禍々しいんだろうな

正直バイトゥムは没ネタの方が良かった

>ギガンテス型てもうあれ単純な戦闘能力だけならアザゼル型より強くない？
アザゼル型は直接のミールの欠片が意思を持って動いてるから普通にギガンテスより上だと思うよ
BEYOND一話の元アザゼル型連中って吸収された欠片の出がらしみたいなもんだし

悪意を学んだ結果の個体がどれも碌でもない…
ディアブロ型とかグレンデルH型とか

島のミール使っても同化と結晶化と無になる現象起こるしミールに由来する力の基本スペックみたいなもんじゃないか

フェストゥムって別にミールからならどこからでも出てくるわけじゃないからただただ北極ミールがタチ悪かっただけって感じはする

>正直バイトゥムは没ネタの方が良かった
バイクじゃなくてもいいかもしれんけど
派手に施設を破壊するタイプじゃなくて明確にCDCとそこの人間を狙うってコンセプトは面白いと思う
機動力ないとクソでかいアルヴィス外周から中心部狙うことなんて出来ないからバイクであることに嫌な説得力もある

>悪意を学んだ結果の個体がどれも碌でもない…
>ディアブロ型とかグレンデルH型とか
エウロス型くんは良い子だけどコイツらが学んだのは悪意じゃなくて敵意だったか

でもね、宇宙を無に消せれば満足だった種族に憎悪を学習させたのは人類なんですよ

憎悪とか悪の感情学習してからは怖い顔のフェストゥムが増えたの不気味でいいよね

>フェストゥムって別にミールからならどこからでも出てくるわけじゃないからただただ北極ミールがタチ悪かっただけって感じはする
単にミールに呼びかけられる人間という生物があまりに特殊なだけだったんちゃうか
因子持ってなかったら多分何送っても届きはしないから地球にはこなかっただろうし
ミールと対話できる人間が産まれたから今はそこまでにはならんだろうけど

>フェストゥムって別にミールからならどこからでも出てくるわけじゃないからただただ北極ミールがタチ悪かっただけって感じはする
北極ミールにとってはいずれ悲しい命の終わりがあるなんて可哀想だとか意味不明な行動原理による祝福のはずだったし…
効率的な虚無による同化の方法としてフェストゥムって形になっただけだろうし

>でもね、宇宙を無に消せれば満足だった種族に憎悪を学習させたのは人類なんですよ
おのれ皆城総士！

>でもね、宇宙を無に消せれば満足だった種族に憎悪を学習させたのは人類なんですよ
ぶっちゃけそんな額面的な意図なんかじゃなくて乙姫の言う通り何もかも一つだった頃に戻りたいってだけだよ
勝手に人に近づいただけ

一応、裏設定で人類と遠い親戚(遺伝子の一部にミールが組み込まれてる)から読心能力が通じてるだけで
また別の異星生命だったら心は読まれないんだよね？

>>でもね、宇宙を無に消せれば満足だった種族に憎悪を学習させたのは人類なんですよ
>おのれ皆城総士！
総士の祝福で与えたのは個と痛みだよ！
イドゥンがなんか勝手におばさんの憎しみを学習しただけだ

>北極ミールにとってはいずれ悲しい命の終わりがあるなんて可哀想だとか意味不明な行動原理による祝福のはずだったし…
それは瀬戸内海ミールが北極ミールと人間の戦いの余波で受胎しなくなる毒素を流した話と混同してるような

>それは瀬戸内海ミールが北極ミールと人間の戦いの余波で受胎しなくなる毒素を流した話と混同してるような
瀬戸内ミールはどうせ死ぬなら産まれなければいい！てやつで
北極ミールは……あれ？近藤してるかもしれん

>イドゥンがなんか勝手におばさんの憎しみを学習しただけだ
あれは多分似たような何かは既に人間から感じ取ってて
ミツヒロ博士を同化せずにあえて殺す＝奪うことで
ゆきっぺの憎しみを知るということをあえてやってる
同化して一つになったらゆきっぺにとっては単なる喜びにしかならないからね

ミールもみんな個性豊か過ぎる

なんだかんだ向こうの方が随分と歩み寄ってくれてるから
いずれ無とか何とかもこっちがちゃんとわかるようにならないと

空間歪曲を使った攻防と自爆！自己再生！読心能力！
これ無理でしょ･･･って1話みて思ったのも懐かしい
20年前くらいか

>北極ミールは……あれ？近藤してるかもしれん
宇宙を昇華するのが目的というのがミョルニアが人間語で伝えた目的
乙姫の話だと新しい道を選ぶかみんな一つの元いた場所に帰るかで全て一つにして帰ろうとしてる

今のところ地球に来たミールでみんなと虚無に帰りたい派か北極ミールしかいない…

実体化の阻害化をしたりミール自体も何かに溶け込んだり
なんならザルヴァートル化でコアが単独再生したりもしてるのでフェストゥムの本当の本体はコアではなく
無の世界にある魂とか意志とかそういうものになる……はず

一見ネタじみたバイクだけど銃を持った歩兵相手に機動力で勝る上に打突にも使えるバイクと低威力でも人を殺すには十分のワーム銃と殺傷と同化も行えるブレードでバイクと分離しても歩兵として活動できるって完全に対人特化すぎて本当によくできてるけど嫌になる
しかもバイク乗ったまま壁に張り付くとかできるし

>>それは瀬戸内海ミールが北極ミールと人間の戦いの余波で受胎しなくなる毒素を流した話と混同してるような
>瀬戸内ミールはどうせ死ぬなら産まれなければいい！てやつで
>北極ミールは……あれ？近藤してるかもしれん
マジかよ咲良

最終的にビヨンドでミールが全人類に寄生…祝福したから純正の人間はいなくなったけど良い感じに終わったんだよね？
アンジェラの良い感じの曲も流れてたし

>最終的にビヨンドでミールが全人類に寄生…祝福したから純正の人間はいなくなったけど良い感じに終わったんだよね？
>アンジェラの良い感じの曲も流れてたし
超古代ミールが人類を進化させたのでミールの影響受けたら人間じゃないという定義をすると純正な人間など元々いないはず
読心能力受けないくらい因子薄まったかなくなったかした人間はいた

>今のところ地球に来たミールでみんなと虚無に帰りたい派か北極ミールしかいない…
ぶっちゃけ遺伝子レベルにミールが刻まれた人類の持つ力が想像力とか概念とか他者と想いを共有する力なのを見ると
ミールは巨大な無や心の力みたいなもんだと思うしかない
形をとってわざわざ存在と共生して心と物質が調和してる人間がまず異常

>実体化の阻害化をしたりミール自体も何かに溶け込んだり
>なんならザルヴァートル化でコアが単独再生したりもしてるのでフェストゥムの本当の本体はコアではなく
>無の世界にある魂とか意志とかそういうものになる……はず
多分虚無はもっと大きな空間そのものだろうし
フェストゥムの存在自体がSDP現象そのものだし
>ぶっちゃけ遺伝子レベルにミールが刻まれた人類の持つ力が想像力とか概念とか他者と想いを共有する力なのを見ると
>ミールは巨大な無や心の力みたいなもんだと思うしかない
>形をとってわざわざ存在と共生して心と物質が調和してる人間がまず異常
人間に自我を持たされたミールの意見だな

設定レベルの話だと
アルゴス小隊のクソ女が一番強くフェストゥム因子を持ってて
真壁因子の投与なしでファフナーにも乗れるし危機感地とかに優れてるってのがなんかおもろい
目も金色だし

>超古代ミールが人類を進化させたのでミールの影響受けたら人間じゃないという定義をすると純正な人間など元々いないはず
核おばさんヘスターの思い描いていた絵図としてはフェストゥムの因子のないめちゃくちゃ希少な人間以外をすべて犠牲にしてフェストゥムも共倒れさせようぜって赤い靴作戦やってたんじゃなかったっけ
ヘスターが真矢のファンになっちゃったのもあってその辺が最終的にどうなったかうろ覚えなんだけど

>人間に自我を持たされたミールの意見だな
まあ他の生物がそこまで行ってないんだからこういう結論にしかなるまい
乙姫も人間だけが悲しいという感情を伝えられるって話してたし

ミールの情報収集端末だったのが地球人類の思想に汚染されてミールごと人類の敵になっちゃった

>フェストゥムとミールもまた別の存在だろ？
>ミールはこの世界に存在するけどフェストゥムはミールが自身の力を使って
>向こうから虚無の一部をこちら側の世界のケイ素の器に呼び込んだナニカじゃないの
元々別々に存在していた光子結晶生命体のミール（コア）にシリコン生命体が寄生してコアから吸い上げるエネルギーによって生命維持を維持し活動しているのが一般的なフェストゥムと呼ばれる存在なんだ
先月しれっと公開された情報だけど

>元々別々に存在していた光子結晶生命体のミール（コア）にシリコン生命体が寄生してコアから吸い上げるエネルギーによって生命維持を維持し活動しているのが一般的なフェストゥムと呼ばれる存在なんだ
へー
>先月しれっと公開された情報だけど
先月！？

>先月しれっと公開された情報だけど
これ自体はエグゾの円盤特典とかにある
まあブックレットとか読まないとわかんないしスタッフへの説明用のインストだったりしたんだけど

>一応、裏設定で人類と遠い親戚(遺伝子の一部にミールが組み込まれてる)から読心能力が通じてるだけで
>また別の異星生命だったら心は読まれないんだよね？
宇宙人や異世界人は人類補完計画に巻き込まれないってのと似たような理屈か

>宇宙人や異世界人は人類補完計画に巻き込まれないってのと似たような理屈か
もっと言えばショコラの心を操が読めねえってビビってる理由

ミールトフェストゥムって別生物だったの！？
しらそん

>これ自体はエグゾの円盤特典とかにある
>まあブックレットとか読まないとわかんないしスタッフへの説明用のインストだったりしたんだけど
フェストゥムが寄生生物ってとこまで踏み込んで書いてたっけ……
究極ボックス買い戻さなきゃ……

>ミールトフェストゥムって別生物だったの！？
>しらそん
ミール自体は意思はあるよ

エクソダスすらもうすぐ10年前だからもうだいぶうろ覚えだ

>フェストゥムが寄生生物ってとこまで踏み込んで書いてたっけ……
>究極ボックス買い戻さなきゃ……
その情報を求めたおれは最初究極BOXを当たって
実はEXOのブルーレイBOXだよと言われて愕然とした記憶がある
その手前でエグゾの単巻の円盤買ったりしたりで出費はかさんだが後悔はしてない
むしろ究極のブックレットが思ったよりアカンなってなった

>>ミールトフェストゥムって別生物だったの！？
>>しらそん
>ミール自体は意思はあるよ
わかりやすいのが竜宮島ミールと乙姫ちゃん（コア型フェストゥム）の関係性よね
ミールの意思を代弁する乙姫ちゃん自身が一個体であると同時にミールも独立して意思を持っているから美羽ちゃんやエネミーちゃんが対話できる

設定資料集出してマジで…

ファフナー無印がもう20年前なので用語を理解してないまま観てた分はもはや完全に記憶の彼方まである

ミールに寄生した結果個我をなくしてミールの手足になったフェストゥムの悲しき過去…

>その情報を求めたおれは最初究極BOXを当たって
>実はEXOのブルーレイBOXだよと言われて愕然とした記憶がある
あっぶね…
サンキュー「」あなたにベノンの祝福がありますように
>その手前でエグゾの単巻の円盤買ったりしたりで出費はかさんだが後悔はしてない
>むしろ究極のブックレットが思ったよりアカンなってなった
そんなぎっしり内容詰まってたのん…？

>サンキュー「」あなたにベノンの祝福がありますように
お前ー！！！

>ミールに寄生した結果個我をなくしてミールの手足になったフェストゥムの悲しき過去…
ミールに拮抗するレベルのフェストゥムもいるから結果オーライ

>>サンキュー「」あなたにベノンの祝福がありますように
>お前ー！！！
お？エスペラント軍か？

>ミールに拮抗するレベルのフェストゥムもいるから結果オーライ
ミールの欠片由来のアザゼル型以外で！？

ミールもフェストゥムも超次元現象そのものだし…
あいつらなんで物質世界に留まって活動してるの…

>あいつらなんで物質世界に留まって活動してるの…
祝福しなきゃ…

>>ミールに拮抗するレベルのフェストゥムもいるから結果オーライ
>ミールの欠片由来のアザゼル型以外で！？
初代来栖操はマジでただのメッセンジャーフェストゥムだったから
なんか怖いから無理やり美羽や島と同化しようとするミールの意思に拮抗してる….

>初代来栖操はマジでただのメッセンジャーフェストゥムだったから
>なんか怖いから無理やり美羽や島と同化しようとするミールの意思に拮抗してる….
あーーーーーーー………

通常攻撃が空間歪曲というか空間ねじ切り？なのはルールで禁止っすよね

マリスが西尾商店で暉のことを暉さんって親しげに呼んでるのいいよね…

>そんなぎっしり内容詰まってたのん…？
ババアの大まかな来歴やセリフそんななかった側近の情報とかまで載ってた
手元にないけど覚えてる範囲の話だと
ビリーの口がユルイのは本人の性格もあるけど戦闘前に無用なトラブルは抱えたくないから何でも口にするとか
本当は大した目的意識はないけど大きな成果に憧れて兄に内緒でナレインの部隊に自分から参加して結果そのことが兄とのすれ違いになったとか
アルゴス小隊の隊員の経歴とか（クソ真面目で隊員を軽蔑してる肉村とそれを理解しつつ信頼してる他メンバーと全く気づいてない生存率以外何も考えてないハゲ）
まあまあ色々書かれてるんだが※収録時点の物ですと書かれてるのがちょっと卑怯

>通常攻撃が空間歪曲というか空間ねじ切り？なのはルールで禁止っすよね
あれ一気にじゃなくて徐々に0次元に抉られていくのひどいよね
犠牲者の悲鳴めちゃくちゃ痛そう

>通常攻撃が空間歪曲というか空間ねじ切り？なのはルールで禁止っすよね
正直同化で身体作ったりコアを実体化させる技術に比べりゃ安いレベルの基本技能でもある

>初代来栖操はマジでただのメッセンジャーフェストゥムだったから
>なんか怖いから無理やり美羽や島と同化しようとするミールの意思に拮抗してる….
そんな来栖に神に抗えと叫んだ一輝もいまや…
アルタイルの欠片得てからは自我のあり方とかも変わってるかもしれないけど

待て待て
そうすると今設定一通り見ようとすると究極BOX＋EXO BOX買わんといけんの…？

>あれ一気にじゃなくて徐々に0次元に抉られていくのひどいよね
>犠牲者の悲鳴めちゃくちゃ痛そう
敵に近づいて被同化状態だと撃ってこない
ただ同化に耐性ないと死ぬから
遠くからワームで死ぬか同化されて死ぬかの二択が基本だったのが多分最初の頃の戦闘

>待て待て
>そうすると今設定一通り見ようとすると究極BOX＋EXO BOX買わんといけんの…？
アニメやセリフ細かく見てると分かる部分もあるし最悪必要ないといえばないのはそう

1期のころからぶん回し加速死とか触手押し潰しとか同化やワームホール意外でエグい殺し方してんな…

わりとキャラが説明してくれるよね
THE BEYONDは特に

赤い靴作戦の破綻は選りすぐった非汚染者もろとも地球のすべての存在に等しくミールが届けられてしまったせいだろ

フェスゥトムもふざけたスペックだけど

2122年に最初期のファフナーを作り始めて
2146年にはもう無印だから

たったの24年で地球外生命体の由来の人型機動兵器をそれなりの性能を持たせて配備できるDアイランドの技術凄すぎる
特にティターンからノートゥングへの改良は爆速過ぎる

ミールとフェストゥムが別の存在と聞いて
そうか確かに北極ミール以外はフェストゥム湧いて無かったわ…

無印のフェストゥムなら読心感知できなくなったら地球から去りそうだけどエグゾ以降は草の根分けても人類抹殺するだろ…
因子持ちとフェストゥム対消滅もかなり楽観的に見える

ミツヒロと日野のおじさんのおかげ

>たったの24年で地球外生命体の由来の人型機動兵器をそれなりの性能を持たせて配備できるDアイランドの技術凄すぎる
島民も天才だけど瀬戸内ミールを物理的に叩き割ってカケラを保持してたのが一番大きいと思う

>ミツヒロと日野のおじさんのおかげ
愛の結晶が美羽ちゃん

ファフナーゼロみたいな前日譚やらないかな
未来の続編にすると死人が絶対出るし…

>ミツヒロと日野のおじさんのおかげ
他の島のコア使ってパペット作れてたのマジで悪辣だけど凄すぎる

>無印のフェストゥムなら読心感知できなくなったら地球から去りそうだけどエグゾ以降は草の根分けても人類抹殺するだろ…
敵意とかそういうもんはそもそもミールには元々ない
感知してこっちに来ても今はフェストゥムと対話できるエスペラントがいる
地球で生を受けたマレスペロは今は生まれ直している
どうなるかはわからないが以前と同じことは起きないというのは分かる

機体の設定資料集もだして

>島民も天才だけど瀬戸内ミールを物理的に叩き割ってカケラを保持してたのが一番大きいと思う
瀬戸内海ミールに人を同化させる研究はしてたと思うけど（岩戸に融合しろ的な文字が刻まれてる）
他の島は金髪なあたり多分因子多めにぶち込んだクローンでも入れてたんじゃないかと思う
言い方悪いが妊婦そのまま溶かした竜宮島は大当たりだったとは思うし逆に総士は一生恨んでもいいと思うよ

群れごとに個別の意志がある感じよね今の状態のフェストゥム
無印で北極ミール砕くまでは瀬戸内海ミール以外目立った差がなかったけど

思い返すとミールを人類に有益なものに変えるって史彦が子総士に説明してたけど
その方法って基本的に生身の人間ぶち込んでるだけじゃんってなるのが中々アレ

こいつらと対話を企むクソボケの集団が居るって聞いたけど本当？

妊婦丸ごと溶かすのファインプレーとは言いたくはないけれど結果的に生命の循環をちゃんとミールに理解させることはできたからな…

>その方法って基本的に生身の人間ぶち込んでるだけじゃんってなるのが中々アレ
以前はそうだったが今は違う！（ｷﾞｭｯ
同化以外の方法でフェストゥムに情報を伝達できるエスペラントがいるから気の長い話ではあるが実際不可能ではないと思うよ
操なんか人間と対話する端末として生まれたのもあってだいぶ変化が激しい方のフェストゥム

>妊婦丸ごと溶かすのファインプレーとは言いたくはないけれど結果的に生命の循環をちゃんとミールに理解させることはできたからな…
総士は直接行かないとフェストゥムの世界のことは説明できないと言ってたのと同じよ
生命のシステムを丸ごと取り込まなきゃ向こうは理解できない
対話で伝わらない世界だったから
だが今は違う！（ギュッて進歩を長い時間かけてやった

>以前はそうだったが今は違う！（ｷﾞｭｯ
>同化以外の方法でフェストゥムに情報を伝達できるエスペラントがいるから気の長い話ではあるが実際不可能ではないと思うよ
いやまあそうなんだけど
あの時点だと史彦は今までどおりにやるつもりで話してて総士はギリギリまで分かんなかったからね
早く言えとかよく言われるマリスも総士は美羽を犠牲にする道を選んだって思ってるよね
「ニヒトに乗ったのか？！」って台詞は乗った理由には心当たりないと出ないセリフだし

憎悪学ばせて強化されてるようで個の概念が出来てるから弱体化してるともいう

良くも悪くも人類とフェストゥムはお互いを学んで近づいているからな…
本当に良くも悪くも

>憎悪学ばせて強化されてるようで個の概念が出来てるから弱体化してるともいう
正しく憎しみを理解できていたらそれはもう幼いかもしれないけど人間なんだよね

旧総士が奪われたものを本当の意味で自覚させるためにこそうしに偽りとはいえ家族も友達も与えて
それを奪わせて世界がどんなものかを教えつつ
美羽に対して「僕が失ったものがわからないんだ！」って言わせるシナリオちょっと無駄がなくて怖いですね

アザゼル型のわかりやすいボスキャラが好きだったな

>>以前はそうだったが今は違う！（ｷﾞｭｯ
>>同化以外の方法でフェストゥムに情報を伝達できるエスペラントがいるから気の長い話ではあるが実際不可能ではないと思うよ
>いやまあそうなんだけど
>あの時点だと史彦は今までどおりにやるつもりで話してて総士はギリギリまで分かんなかったからね
>早く言えとかよく言われるマリスも総士は美羽を犠牲にする道を選んだって思ってるよね
>「ニヒトに乗ったのか？！」って台詞は乗った理由には心当たりないと出ないセリフだし
史彦が選んだんじゃなくて美羽ちゃんがそうしたがったんだよ
彼女にとっては存在も無も大して違いがなかったから

フェストゥムが蜂でミールが女王蜂で全体的に知識を共有している
みたいな解釈だったけどもしかしてあんま的確ではないかもしれん

>史彦が選んだんじゃなくて美羽ちゃんがそうしたがったんだよ
剣司が俺達にはこれしか無いって言ってるから別に美羽だけの選択でもないよ