初代はメタルクローないけれど普通に半減でもひのこでおしきれるよ

えっ俺たち死ぬまでイワークに鳴き続けるんですか！？

メタルクローはどっちかというといまひとつだけでどうやって戦えばいいんだ！！ってなっちゃう子向け

バタフリーが有効って信じて倒されたんだが？

メタルクローで余計くろーするんだな

がんせきふうじはまずいですよ！

タケシが岩封使い始めたのでGBから不利具合が悪化してる

>初代はメタルクローないけれど普通に半減でもひのこでおしきれるよ
むしろリメイクで出来なくなった

がまんしないタケシなんて…

子どもならレベル上げも苦じゃないだろいけ

救世主バタフリーが死んだらお手上げだわ

マンキーくらい取っとけ

単騎ならもうリザードになるまで鍛えろ

>マンキーくらい取っとけ
あんな俺みたいなポケモン使う子供いるかなぁ

特殊と防御の関係出火の粉ゴリ押しのがいいというね

>>マンキーくらい取っとけ
>あんな俺みたいなポケモン使う子供いるかなぁ
お前どういう存在なんだよ！？

がんせきふうじで死ぬので泥仕合も出来なくなってる

えっ！？本気で進化前の僕らをスターミー（実質種族値合計535相当）へのメタとして投入するんですか！？

なんちゃって不利が普通に不利になった

ナゾノクサ軍団を投入すればスターミーは普通に落とせるとかなんとか

バタフリーも4倍弱点で死ぬってどうすればいいの

喰わって分かる岩技の通りの良さ

初代の水彩絵のヒトカゲって性癖を感じるよね

>えっ！？本気で進化前の僕らをスターミー（実質種族値合計535相当）へのメタとして投入するんですか！？
たぶんゲフリ的にはここまでに手に入る水タイプへの対策として設置してるんだよなピカチュウナゾノクサマダツボミを…
電気ショックやすいとるやつるのムチでバブル光線撃ってくるスターミーを倒せと…

ゲーフリがスタンドアローンRPGとしてのポケモンをやった結果
タケシの手持ちが特殊で攻めたら火の粉でも倒せる塩梅なのが今でも尾を引いてる

ナゾノクサはバブルこうせん打ってこなくなるので結構真面目なメタだったりする

ひのこで火傷引いて勝てるレベルになるまで粘れ！

いつもゼニガメを選ぶのでこのネタについていけず悔しいわ

ぶっちゃけフシギバナやカメールがいるならそいつらで倒すのが1番早いよなスターミー
ヒトカゲ選んだ人はもうハナダジム後回しにしてディグダの穴でダグトリオ捕獲してきてあなをほるでワンパンするとか

初代だと育てさえしたら多少レベル低くても十分すいとるやつるのムチで勝てるようにはなってる
ただあの世代だと異常な急所率のせいでせっかく育てたのにたいあたり急所で撃沈の憂き目を見たトレーナーも少なくはないと思われる

スターミーもリメイクだと水の波動で混乱狙い出すようになってるのがやらしい

そりゃフシギバナがいるならカスミ程度に苦戦はしないだろうが…

月の石でピクシー作ってメガトンパンチは序盤のほとんどを暴力で解決できていいぞ
岩タイプ来てもまあ水鉄砲の技マシン使っておけば安泰

ナゾノクサは攻め手があまりにもしょぼくてだるいのが欠点
マダツボミを使え

スターミーが熱湯とか絶対やばいだろって言われてたけどあんまり苦戦しなかったピカブイ

>スターミーが熱湯とか絶対やばいだろって言われてたけどあんまり苦戦しなかったピカブイ
ピカブイはパートナーが超強化されてるからね…

初代御三家で楽なのって結局どれなんだろ
なんだかんだで3匹ともどっかで苦戦するイメージ

リザードンくらいまでいけばイワークもスターミーもゴリ押しで粉砕できるし…

一応おつきみ山や金玉橋で頑張ってコイキングをギャラドスにした人はスターミー相手に存分に強さを堪能できるね
そこまでに進化させること自体がカスミ戦並みにめんどくさいけど

スターミーはねんりきとか持ってないだけ理性がある

黄版はどうやってタケシ突破したか覚えてない

>初代御三家で楽なのって結局どれなんだろ
>なんだかんだで3匹ともどっかで苦戦するイメージ
ダグトリオ

スターミー苦戦ってあるあるだけど
実際には試行錯誤せずに先にサントアンヌ行ってきりさくで無双するもんじゃないの？
･･･まさかそのままラスボスまできりさくで無双できるとは思ってなかった

>黄版はどうやってタケシ突破したか覚えてない
ピカチュウのでんこうせっか…
は普通に無理なのでマンキー持ってきた覚え

>>初代御三家で楽なのって結局どれなんだろ
>>なんだかんだで3匹ともどっかで苦戦するイメージ
>ダグトリオ
実際どの御三家よりも旅性能も対戦性能も高いけども！

>スターミーはねんりきとか持ってないだけ理性がある
フシギダネとナゾノクサとマダツボミで突破できねえ…

ピカ版はそれこそバタフリーでいいだろ

>スターミー苦戦ってあるあるだけど
>実際には試行錯誤せずに先にサントアンヌ行ってきりさくで無双するもんじゃないの？
>･･･まさかそのままラスボスまできりさくで無双できるとは思ってなかった
負けたうえで先に行けると気付けない人もいるしそれまでがほぼ一本道だからいったん先送りにするって発想を持てない人もいるしそれぞれってところ

リメイクだと殺意持ってるから怖いわイワーク

>>初代御三家で楽なのって結局どれなんだろ
>>なんだかんだで3匹ともどっかで苦戦するイメージ
>ダグトリオ
御三家（ディグダ・ディグダ・ディグダ）やめろ

黄版は同級生がピカチュウにたたきつける覚えるまでレベリングしたのにタケシ倒せなくて半泣き状態だったのが思い出深い

がまんを実戦で使った人いない説

俺はなんでか知らないけどセパルラトって名前のヒトカゲで
ハナダで詰まってリザードンまで進化させてシルフ本社まで楽々プレイでしたよ
シルフ本社のグリーンはマジで何なの

2人目のジムリってもうエースに関しては種族値的には一線級のポケモン出してくるよね

メガドレインクソつええ！
これでみんなぶち殺していこうぜ！

旅だとまだマシだけど初代で毒持ってていい事あんまりない

>旅だとまだマシだけど初代で毒持ってていい事あんまりない
毒タイプがどいつもこいつもアレなだけで毒にならないのは結構手間が省ける感じ

>旅だとまだマシだけど初代で毒持ってていい事あんまりない
エスパー最強の時代だからな…
ついでに地震も当時から強い

初代のトラウマで金銀でハッパ選んでマジで苦労した

>2人目のジムリってもうエースに関しては種族値的には一線級のポケモン出してくるよね
金銀でも種族値500のストライクだからな

初代にヘドロ爆弾ないしヘドロ攻撃すらレアだからな

>スターミーが熱湯とか絶対やばいだろって言われてたけどあんまり苦戦しなかったピカブイ
ばちばちアクセルで消し炭になって逆に悲しくなったよ…

>金銀でも種族値500のストライクだからな
マクノシタしょっぼ…えっなんだこいつ強いぞ…

タケシだけ倒してあとはディグダの穴直行でダグトリオ用立ててエース起用が1番考えること少ない攻略だとは思う
捕獲する時にダグトリオ自体にボコボコにされる可能性が地味にあるけど

>タケシだけ倒してあとはディグダの穴直行でダグトリオ用立ててエース起用が1番考えること少ない攻略だとは思う
できねえよ

2番目ジムといえば新技かたきうちでエースいきなり落としてくるアロエさん…

初代の初週はマジでカオスだったんだけど
最初に捕まえたニドランをかなり早い段階でニドキングに進化させて
わざ全然覚えなくてリザードンとニドキングで回復アイテムごり押しでクリアした

俺はポケモンが初RPGだったから全然気の利いたプレイとか思いつかなかったなあ
学校全体が常に毎日ポケモンの話してる時代だったから攻略情報には困らなかったけど

サブウェポンならまだしも旅パであなをほるメインウェポンにしたくねぇんだよな

>>タケシだけ倒してあとはディグダの穴直行でダグトリオ用立ててエース起用が1番考えること少ない攻略だとは思う
>できねえよ
カスミ後回しできたろ確か

マダツボミとかマンキーのビジュアルで仲間にする子供は素質あるよ

ハナダのバッヂはいあいぎり対応でいいんだっけ…？クチバジムには入れないけどディグダの穴まではいけるか

初代のちぐはぐさはマジで奇跡で
カイリューの入手方法がマジで誰もわからなかった
ミニリュウハクリューがあんな高レベルで全然違う見た目になるって誰も信じないじゃん

>>>タケシだけ倒してあとはディグダの穴直行でダグトリオ用立ててエース起用が1番考えること少ない攻略だとは思う
>>できねえよ
>カスミ後回しできたろ確か
カスミ攻略はサントアンヌやってからでもいいということを知らない人は割といるかもしれない

ヒトカゲこんなに頭でかかったっけ…

初代あなをほる威力100だからな…

>>タケシだけ倒してあとはディグダの穴直行でダグトリオ用立ててエース起用が1番考えること少ない攻略だとは思う
>できねえよ
これは老婆心なんじゃが断言する時はちゃんと確実な情報を調べてからした方がいいと思う

初代ピカさん最大の優位性はあの時点で使えるでんじは

スリープなんかも案外強いんだけど手持ちに入れる子供がいたかというとね…

昔リメイクやってヒトカゲを意気揚々と選んでジム行ったら全く知らない技の岩石封じで普通に殺されてえっ？ってなった記憶がある

ダグドリオゲットしたら楽勝とかいう人いるけど
遭遇したら死ぬから出ないでくれって祈りながらフラッシュ取りに行ってたんだけど

敵としても強くて味方でも頼れるダグトリオは偉大

初代はルーチン的にかならずばつぐん取りに行くからカスミに敗走してダグトリオ捕まえに行くヒトカゲスタートの人はポッポかおしょうでも連れてりゃだいぶ時間作れる
リメイクの話的には不適当だな

初代ならバタフリーでも楽勝だったのにリメイクはがんせきふうじ4倍で吹っ飛ぶ…

ダグトリオのゲット普通に命懸けだからな逃げられない！で

初代のリアルタイム攻略だとそもそもみんなおしょう連れ歩いてなかった･･･？

でもダグトリオ捕まるみたいな知恵回るガキならさっさとリザードンにしてきりさく無双してると思うんですよね

初代ってなんだかんだ適当に進んでもなんとかなってたけどリメイクは岩石封じで殺されるから真面目に戻った

リメイクの人生縛りかなりヒリヒリしてたな…

殺す気なら勝てない相手じゃないんだけど捕まえたり無傷で逃げるとなると厳しいダグトリオ

ハナダシティはロケット団の泥棒が入った家を経由すればカスミ倒した倒してないに関わらずクチバやディグダの穴まで行けるんだったよな？

初代のバタフリーって確か12まで育てないとねんりき覚えないからまあまあ苦労する羽目になったりはする
ピカ版あたりから進化と同じ10で覚えるようになったけどリメイクだと岩技がちょっと…

ただでさえダグトリオ相手に逃げるの無理なのにリメイクだとありじごくで徹底してる

スリープが1番強かったの初代だと思う

むし技いわ技にやる気がなさすぎる

>ただでさえダグトリオ相手に逃げるの無理なのにリメイクだとありじごくで徹底してる
まぁリメイクだと割と失墜してるから…

初代でもリメイクでも言うほどカスミに苦戦した記憶がないんだよな
やろうと思えば物量作戦できちゃうからかな

>スリープが1番強かったの初代だと思う
まあエスパーが特殊高くて攻防保証されてたからな

まあダグトリオじゃなくてもレベル20超えのディグダも出るんでそれをレベル上げてダグトリオに進化させてもいいんじゃねえかな
それでも上取ってあなをほるでスターミーイケるっしょ

初代のスリーパーは攻防バランス良い

スリーパーはそこそこタフでじごくぐるまも使えて面白い
ただビジュアルがね…

>初代でもリメイクでも言うほどカスミに苦戦した記憶がないんだよな
>やろうと思えば物量作戦できちゃうからかな
フシギダネスタート→有利 ゼニガメスタート→レベル差補正で有利になりがちみたいなとこはある

>でもダグトリオ捕まるみたいな知恵回るガキならさっさとリザードンにしてきりさく無双してると思うんですよね
まずダグトリオの捕獲難易度が馬鹿高いから雑に捕まえるのは至難

まあいざとなれば傷薬やら生贄でなんとかなるからね
それも出来ないのがリメイクのタケシ

マンキーが早期出現するようになって体重依存になったけたぐり使えるとか救済要素もあるんだけどスレ画単品で考えると間違いなくリメイクのが厳しい

複合のせいもあって毒多いな…と思っていた
草単のモンジャラに可能性を感じたりもした

リメイクはフィールドでアイテム使うと無駄に演出入るのがだるかったことしか覚えてない

セレクトバグは除外するにしても初代に野良トレーナーとの再戦の概念はないからな一体集中でも割と手間

メタルクロー？知らない技だけど岩は鋼に有利だしこれ振り回して勝つように覚えさせてくれたんだなバランス調整やるじゃん
相手から岩石封じ飛んできて死ぬんだけど？馬鹿かよ

誰もギャラドスを使ってねえでやんの
そんなに先発のコイキングを交代させる作業がめんどくさいか
そうだね

>マンキーが早期出現するようになって体重依存になったけたぐり使えるとか救済要素もあるんだけどスレ画単品で考えると間違いなくリメイクのが厳しい
メタルクロー覚えました
えっこれでイワークと殴り合うんですか…？

>ハナダシティはロケット団の泥棒が入った家を経由すればカスミ倒した倒してないに関わらずクチバやディグダの穴まで行けるんだったよな？
そこ通らないルートカスミ倒していあいぎり交換で貰うぐらいしか無いよ

ダグトリオ入手するよりはスターミーに不利じゃないポケモン探して育てて殴るほうが近道なような気がしなくはない

>フシギダネスタート→有利 ゼニガメスタート→レベル差補正で有利になりがちみたいなとこはある
ゼニガメはかみつくやメガトンパンチで殴れるから地味に有利にはなる
あっちはディフェンダーで防御あがってるのが面倒だが

カスミスルーしてエリカまで行ってリザードンのつばさでうつで倒したな
リメイクのがキツかったイメージ

初プレイでは見た目でヒトカゲ選んだ気がするけど2週目以降はめんどくさいからフシギダネかゼニガメしか選ばなくなったな当時

コイキングは必要経験値多いタイプなのもあって育てた事ないわ
せめてがくしゅうそうちがマシな性能なら良かったんだが

>カスミスルーしてエリカまで行ってリザードンのつばさでうつで倒したな
>リメイクのがキツかったイメージ
行けないっす…

>ダグトリオ入手するよりはスターミーに不利じゃないポケモン探して育てて殴るほうが近道なような気がしなくはない
まあ正攻法はハナダの上の方で草タイプ捕まえてぶつけるんじゃね？スターミーエスパー技使ってこないだろうし

>ダグトリオ入手するよりはスターミーに不利じゃないポケモン探して育てて殴るほうが近道なような気がしなくはない
ダグトリオを優先する利点としては間違いなく今後ずっと戦力になるというところだと思う
いっそダグトリオだけでもうクリアまで走れるし

リメイクでヒトカゲ選ぶと普通にやると道中で拾う虫も鳥も全部岩石封じに抹殺されるの本当に酷かった
コラッタしか頼りにならねぇよ

いあいぎり使えないとハナダの東もクチバジムも行けないからカスミスルーして進めるのはフラッシュ貰えるあたりまでなのかな

>ダグトリオを優先する利点としては間違いなく今後ずっと戦力になるというところだと思う
>いっそダグトリオだけでもうクリアまで走れるし
ナゾノクサでその場凌いだところでこの後も出番あるかというとね…

>誰もギャラドスを使ってねえでやんの
>そんなに先発のコイキングを交代させる作業がめんどくさいか
>そうだね
スターミーに種族値で張り合える希少な存在ではあるんだけどね…

ナゾノクサは育てるためのいい感じの餌がないのもめどい

初代は経験値シビアだから変なのにあげたくないよなあ

>リメイクでヒトカゲ選ぶと普通にやると道中で拾う虫も鳥も全部岩石封じに抹殺されるの本当に酷かった
>コラッタしか頼りにならねぇよ
一応マンキーいなかった？

あれナゾノクサ系統って葉っぱカッター覚えない？

リメイクはリメイクで第3世代だからかなり癖あるんだよなギャラドス

俺は地道に金玉橋脇の草むらでレベル上げてカスミ倒した

泥棒の家を通れる用になるフラグがカスミ倒すじゃなくてマサキを助けるなのここで知るまで知らなかったよ俺

リザードンがつばさでうつ…？

>あれナゾノクサ系統って葉っぱカッター覚えない？
はい
40くらいのはなびらのまいまですいとるとようかいえきで戦うことになる
震えろ

ヒトデマンが水単だからスターミーに自前の碌なエスパー技とか無いのが草毒に優しかったな

ブルーバッジがいあいぎりでオレンジバッジがフラッシュだっけ？

>ナゾノクサは育てるためのいい感じの餌がないのもめどい
サントアンヌ行くとサクサクに…すいとる一本だからサクサクにはならんな…

>ブルーバッジがいあいぎりでオレンジバッジがフラッシュだっけ？
フラッシュはグレーバッジ

マジかよ明らかにマダツボミの方が強いじゃんどっち限定か忘れたが

>がまんを実戦で使った人いない説
今思いついたけどゼニガメに覚えさせればスターミーの水技を受けつつ殴り殺せるんじゃない
耐えれるのか知らんけど

>>ナゾノクサは育てるためのいい感じの餌がないのもめどい
>サントアンヌ行くとサクサクに…すいとる一本だからサクサクにはならんな…
サントアンヌいくとその頃にはヒトカゲルートでもレベル差でかなり戦えるようになってるジレンマ

でもラフレシアの方が萌えるというかエロいし…

パッケージだけで赤ヒトカゲ選ぶと茨道なの面白い

初代の技の貧弱さ考えると捕獲時点で当時威力100の穴を掘るときりさくを備えてるダグトリオが本当に破格であることがわかる

はなびらのまいもうちょっと強くても良かったよなぁ
はっぱカッターが強すぎなのか

>マジかよ明らかにマダツボミの方が強いじゃんどっち限定か忘れたが
当時最強の葉っぱカッターあるしね
ナゾノクサの対になる技は威力足りないデメリットあり制御きかないはなびらのまいだ

ギャラドスは序盤の段階で使えると強いんだけど
かみつくがしばらくメインウエポンのやつはちょっとね…

ちなみに現時点でナゾノクサの攻撃技はムーンフォースしか増えてない

>マジかよ明らかにマダツボミの方が強いじゃんどっち限定か忘れたが
緑だよ
一致きりさくのニャースもいるし緑お得

>ギャラドスは序盤の段階で使えると強いんだけど
>かみつくがしばらくメインウエポンのやつはちょっとね…
なのでバブルこうせんのわざマシン

>>リメイクでヒトカゲ選ぶと普通にやると道中で拾う虫も鳥も全部岩石封じに抹殺されるの本当に酷かった
>>コラッタしか頼りにならねぇよ
>一応マンキーいなかった？
マンキーっている場所寄り道じゃん？普通に順路直進すると遭遇しない罠がある

あの外人どうしてディグダの穴のすぐ近くにでんきジム立てちゃったんだろうな

マンキーはそもそもこんな奴仲間として育てないといけないのかという問題もある

いうて素マチスも結構な強敵だぞ
序盤でライチュウの火力で一致１０万ボルトはヤバい

ダグトリオは速いし強いし描くのも簡単だしで子供に好かれる要素しかない

急所率の設定ミス無かったらマダツボミより晩成型で威力高い技覚える感じだったのかな

多分即席助っ人要員で強いのピクシーだな当時の子供が出会えるまで粘ったりギエピーの進化先使うかは微妙だが

>あの外人どうしてディグダの穴のすぐ近くにでんきジム立てちゃったんだろうな
逆にご近所で取れる戦力はナゾノクサマダツボミ程度でスターミー突破しろと言ってるカスミが頭おかしいのでは？
いやできんわけじゃないけど

エリクサー症候群拗らせてるとわざマシン全部使えねえ
なみのり最高

>いうて素マチスも結構な強敵だぞ
>序盤でライチュウの火力で一致１０万ボルトはヤバい
なんかしたか？

まあニドキングで無力化できちゃうからなマチス

>いうて素マチスも結構な強敵だぞ
ディグダはチートか何かだった…？

ピクシーは対応技マシン的にも頼りになるがレベルでゆびをふる覚えさせたい欲が強くて35とかまでピッピのままにしちゃう

けたぐりがイワークにバカ刺さるしオコリザルもAS高くて使いやすいから旅パ適正抜群なんだマンキー

初代のバブルこうせんのエフェクト好き

マチスぐらいまで行くとこっちにも択がたくさんあるし…
択がない状態でタケシにがんせきふうじ持たせる調整したやつは誰だよ

>ダグトリオは速いし強いし描くのも簡単だしで子供に好かれる要素しかない
俺が唯一描けるポケモンディグダとダグトリオだわ…

>>いうて素マチスも結構な強敵だぞ
>ディグダはチートか何かだった…？
初代の旅に限っては実際チートでいいと思う

マチスはディグダ類仲間にしなくてもあなをほるが確定で手に入っちゃってるからな…

てか多くの世代で格闘がシナリオ中頼りにならないことはほぼ無い気がする

>マチスぐらいまで行くとこっちにも択がたくさんあるし…
>択がない状態でタケシにがんせきふうじ持たせる調整したやつは誰だよ
いうてA45だから見た目ほどの驚異はない
あとFEのAIの仕様で素早さを上回るとがんせきふうじの選択率が下がるから他の技打ってくれることもある

>てか多くの世代で格闘がシナリオ中頼りにならないことはほぼ無い気がする
言われてみればそうだな…

ニドキングはニドリーノから即進化させた時点では超強いけど最終的に地震のわざマシン取るまで地面技なーんもないんだよな…
別につのでつくとかあばれるとかメガトンパンチで十分強いんだけどさ…

>マンキーはそもそもこんな奴仲間として育てないといけないのかという問題もある
豚鼻の猿が子供相手に人気出るかというとね…

マンキーて赤緑から序盤で取れたっけ？何故かピカ版のイメージが強い

格闘がマシになるのってダイパぐらいからじゃね
それまでは技しょぼいとか限定的みたいなのが多くて

今は可愛く見えるけど当時はブサイクに見えてたのでマンキーは使いたくなかった…

アニメでサトシが色物ばっかり捕まえるのってまあバランス取りだよね

タケシのガマンはなんか凄いダメージ出してきたのに俺のガマン弱いな…

>マンキーて赤緑から序盤で取れたっけ？何故かピカ版のイメージが強い
赤緑だとマンキーの代わりにニドランがいるのかな

初代はサワムラーが格闘技独占しすぎてる

>>ダグトリオは速いし強いし描くのも簡単だしで子供に好かれる要素しかない
>俺が唯一描けるポケモンディグダとダグトリオだわ…
ビリリダマとマルマインも描け

>マンキーて赤緑から序盤で取れたっけ？何故かピカ版のイメージが強い
その通りでピカ版はピカチュウ固定の救済措置で最序盤に配置されてて他のバージョンでは序盤後半ぐらいの出番になってる

後ろを向いてるマルマイン

赤緑では正直スレ画で押し勝てるからこれといったメタはいない

>マンキーて赤緑から序盤で取れたっけ？何故かピカ版のイメージが強い
ピカ版から救済なのか早めに出るようになったけど赤緑ではニビジム以前に出て来ないはず
ていうか緑に至っては出ないリーフグリーンにはいるけど

ニドキングはわざマシンケチるためににどげり覚えるまで進化を先延ばしにするまである

>>マンキーて赤緑から序盤で取れたっけ？何故かピカ版のイメージが強い
>赤緑だとマンキーの代わりにニドランがいるのかな
タケシ対策にならねえ

>>>ダグトリオは速いし強いし描くのも簡単だしで子供に好かれる要素しかない
>>俺が唯一描けるポケモンディグダとダグトリオだわ…
>ビリリダマとマルマインも描け
コイルぐらい描けるようになれ

>格闘がマシになるのってダイパぐらいからじゃね
>それまでは技しょぼいとか限定的みたいなのが多くて
金銀のきんにくやルビサファのバシャーモのイメージが強いのかもしれん

初代の格闘は技がゴミだけどリメイクならけたぐりとクロスチョップで事足りる

いくらなんでもピカチュウだとでんきショック半減どころか無効なせいでイワークキツすぎるだろうし色々仕込まれたのは妥当な話だ

初代ならヒトカゲでもゴリ押せるからな…

いわも格闘も初代はロクな技ないよな

今になって初代やりたくなっている

初代のポケモン正直半分くらい敵専用みたいな所あるよね…
ズバットとかアーボ育ててた子いるんだろうか

>初代はサワムラーが格闘技独占しすぎてる
でもエビワラーは三色パンチでなんと三属性攻撃が完備だ

ピカ版のピカ様は10万自力ぐらいしか強みないの硬派すぎる

ムクホのインファイトやダゲキやカラミンゴあたりは攻略だと強烈だな

>いわも格闘も初代はロクな技ないよな
からてチョップがノーマル技なのはゲフリの理性が感じられる

三色パンチで多くの人はフーディンを思い浮かべるであろう

>いわも格闘も初代はロクな技ないよな
ゴーストとドラゴンも大概だよ

リメイクのメタルクロー完全に罠技だよな

>>>俺が唯一描けるポケモンディグダとダグトリオだわ…
>>ビリリダマとマルマインも描け
>コイルぐらい描けるようになれ
むかし同級だったでんちゃ入ってる子が自由帳にコイルばっかり書いてるのを見てから苦手だ
彼はコイルの何に惹かれたのやら

>ゴーストとドラゴンと虫と毒も大概だよ

ピカチュウだけでタケシ突破しようとすると分身石火叩きつけるぐらいしかねえ

>初代のポケモン正直半分くらい敵専用みたいな所あるよね…
>ズバットとかアーボ育ててた子いるんだろうか
ドガースとかベトベターとか序盤の方の敵から使ってくるけどこっちがゲットできるの遅い…

ゴーストドラゴン虫の技の虚無っぷりはなんなんだ

初代は今見ると技めっちゃ少ないよね

メタルクローを打つ機会が今後無いのというのも罠感強い

ディグダそんな強かったのか…

くらえミュウツー！ダブルニードルだっ

はっぱカッターが草の命綱だったのにナーフされたチコは哀れだった…

>くらえミュウツー！ダブ…

炎とかもスレ画以外だとガーディかロコン出るまで選択肢無いんじゃね入れるかはともかくとして

先制取られて死んでる…

>はっぱカッターが草の命綱だったのにナーフされたチコは哀れだった…
せめて眠り粉ぐらい持ってこい

サンダースがナッシー対策にミサイル針持つ程度らしいな

序盤鋼技ってポジションなんだろうけど全然使った記憶ないんだよなメタルクロー

>ディグダそんな強かったのか…
ステータスが旅パ向けだしあなをほるがクソ強いしきりさくだって覚えてしまうからな

アーボックはへびにらみもあるしいわなだれとか覚えられて意外と器用なのよね

>序盤鋼技ってポジションなんだろうけど全然使った記憶ないんだよなメタルクロー
これでイワーク倒してね以外の理由ない気がする

マジで記憶なくして初代やり直したい
いまからVCやったとしても全然だめ
スタート下2回A連打で自転車選択するやつを指で覚えるやつ

旅は上取って殴るのが1番だからな

2世代あたりの草技は層の薄さがすごい
ていうかなんで肝心なギガドレインのPP5だったんだよ

>これでイワーク倒してね以外の理由ない気がする
倒せない…

>炎とかもスレ画以外だとガーディかロコン出るまで選択肢無いんじゃね入れるかはともかくとして
イーブイをブースターにしようぜ！

初代ポケモンで1番旅性能が高いの出現タイミング考えてもダグトリオじゃないかって思うところある
ライバルは御三家加入でカスミに有利取れるフシギダネ

今みたく相手の体重依存の威力でもなく力士のようなポケモンがいたわけでもない初代のかくとう技に何故けたぐりなんてものが採用されたんだろう…

初代は物理技のバリエーションがアレだな
ノーマル地面飛行くらいかマシなの

>>炎とかもスレ画以外だとガーディかロコン出るまで選択肢無いんじゃね入れるかはともかくとして
>イーブイをブースターにしようぜ！
その頃にはガーディロコン出るじゃないか

メタルクロー撃つよか火の粉で焼けるの待つ方がマシ

やっぱりひのこゴリ押しが正解じゃないか！

その仮想敵のイワークが岩技撃って殺しにくるのは想定外です

>2世代あたりの草技は層の薄さがすごい
>ていうかなんで肝心なギガドレインのPP5だったんだよ
なんならホウエンでもキモリはリフブレ覚えるまで苦行だしな…

>2世代あたりの草技は層の薄さがすごい
>ていうかなんで肝心なギガドレインのPP5だったんだよ
吸収技がものすごく強い技だと思っていた感じがある

メタルクローは確率で攻撃上がるんだぞ…焼け石に水だけど

>2世代あたりの草技は層の薄さがすごい
>ていうかなんで肝心なギガドレインのPP5だったんだよ
威力60PP5はどう使えばいいのかわかんね…

キモリって何気にスレ画やチコリータより苦行だよな

まあ夢食いは強かったが…

ベトベターはアローラで初めて使ったな強え…

水多いのに手に入るのは割と中盤以降
シャワーズがかなり早い段階で入手できる部類

スレ画のはもちろんとしてメタルクローって技自体シリーズ通して使い所がいまいち分からん

メタルクローって何･･･？
なんか別のゲームの話をしてる･･･？

ギガドレイン初見はキョウのアリアドスかな
エフェクトがすげー強そうだった

>初代は物理技のバリエーションがアレだな
>ノーマル地面飛行くらいかマシなの
技マシン限定とはいえいわなだれはマシだったと思う
ただ岩タイプの複合が悉く酷かった

>今みたく相手の体重依存の威力でもなく力士のようなポケモンがいたわけでもない初代のかくとう技に何故けたぐりなんてものが採用されたんだろう…
そもそもけたぐりってなんだろう？って思ってた

>スレ画のはもちろんとしてメタルクローって技自体シリーズ通して使い所がいまいち分からん
耐久型レジスチルで使ってた時期があった

メタルクローの凄いところはPPだ

>メタルクローって何･･･？
>なんか別のゲームの話をしてる･･･？
LGFRの話だからまぁ別ゲーだ

>メタルクローって何･･･？
>なんか別のゲームの話をしてる･･･？
やってみようFRLG！

>吸収技がものすごく強い技だと思っていた感じがある
実際BWで調整されたら猛威を振るった…

>メタルクローって何･･･？
>なんか別のゲームの話をしてる･･･？
スレ文読めねえのかな…

>やってみようFRLG！
売ってねえ！高ぇ！

>そもそもけたぐりってなんだろう？って思ってた
京四郎の相撲編で俺は知ってた
ただ相撲で見たことはない

ヒトカゲがメタルクローを覚えた時期は短い

まあはたくとか往復ビンタとかシュールなフィジカル技多いしな

>技マシン限定とはいえいわなだれはマシだったと思う
>ただ岩タイプの複合が悉く酷かった
化石ポケは岩雪崩覚えないんだよな…

ヒトカゲで苦戦するよ！←エアプと見せかけて逆にリメイクだと本当

イワークは特殊方面ペラペラだもんな
防御160に対して特防45(初代は30)だから
とくしゅで攻めると半減でも押し切れちゃう
HPも低いし

ワタルは金銀でプテラに岩雪崩覚えさせてて寄越せや！ってなった

>ギガドレイン初見はキョウのアリアドスかな
>エフェクトがすげー強そうだった
名前も強そうだよ

ヒトカゲがシナリオ中本当に途轍もなく強いのXYだろうからな

>ワタルは金銀でプテラに岩雪崩覚えさせてて寄越せや！ってなった
チート使いさん…

>ヒトカゲで苦戦するよ！←エアプと見せかけて逆にリメイクだと本当
いや初代でも比較的苦戦するよ

ゼニガメフシギダネだと適当に弱点付いたら終わりだしな…

リメイクだと苦戦っつうか多分スレ画で相手するのは無理

俺は初代やってたからヒトカゲを選んだらバタフリーを持っていけば何とかなることを知ってるんだ
がんせきふうじ？しんだ

>ヒトカゲがシナリオ中本当に途轍もなく強いのXYだろうからな
俺はバナの方選んだけど作中あれだけ無法に強かったバナは見たことなかった

1割のやけどに賭けよう

金銀で使い手碌に居ない上に覚えても微妙な技それがメタルクロー

>ヒトカゲがシナリオ中本当に途轍もなく強いのXYだろうからな
XYはリザードンがどうとか抜きに学習装置の仕様変更のおかげで苦戦した記憶がまるで無いな…

>金銀で使い手碌に居ない上に覚えても微妙な技それがメタルクロー
レベルだとハッサムオンリーだったか

メタルクローの見た目だけは良かった

鋼技って通り悪いから威力低いのは論外気味だしな

GBAのメタルクローはズバズバ切るからな

アイアンテールですら微妙

今メタルクロー覚えなくなってるの笑える
完全に黒歴史扱いじゃん

メタルクローは完全にタケシメタでの要素しかないし…
しかもちゃんとタケシメタになってないし…

メタル苦労すぎる…

序盤で岩相手に等倍で戦う手段が少なすぎる
ばつぐんかいまひとつの二択を強いられる

最近のオート学習装置仕様のポケモンだともうそうそう旅のメンバーに困るということがないのが嬉しくもありちょっと寂しくもある
ルビサファくらいまでは種族値どころか大半のポケモンが覚える技も貧弱なことが多くてまともな戦力候補を絞って限られた経験値を少数精鋭に割り振って進むのが基本だったね

>メタルクローの見た目だけは良かった
ｶｷﾝ…ｶｷﾝ… ｼｭｯｼｭｯ

まあ手持ち2匹ぐらいは秘伝要員になる時代だったしな

>タケシメタ
回文みたいやな

>最近のオート学習装置仕様のポケモンだともうそうそう旅のメンバーに困るということがないのが嬉しくもありちょっと寂しくもある
>ルビサファくらいまでは種族値どころか大半のポケモンが覚える技も貧弱なことが多くてまともな戦力候補を絞って限られた経験値を少数精鋭に割り振って進むのが基本だったね
まあそのせいでメンツも固定されがちなんで今の方が結局自由度は高いなと

ノーマル半減の岩をどう突破するかタイプ覚えてねという教科書的なポジションなのはよくわかる
他のタイプではなかなか見かけない

>ヒトカゲがメタルクローを覚えた時期は短い
4つの技に入れてる時期的な話じゃなくて覚えなくなってるのか…

序盤の連中が岩に弱すぎる

考えてみると微妙に似合わないしなメタルクロー

完全にタケシのイワークピンポイントでしかも効かないからな…

>考えてみると微妙に似合わないしなメタルクロー
無理やりとってつけた感が強すぎてね…

昔の仕様だと大抵御三家+即戦力+秘伝要因になるしな

>ナゾノクサは攻め手があまりにもしょぼくてだるいのが欠点
>マダツボミを使え
初代緑は真面目に正解なんだけどトレーナー再戦ないのと
野生の経験値の低さが面倒なんだよな

こっちは抜群だけどタイプ一致じゃないメタルクロー！
あっちは抜群なのにタイプ一致のがんせきふうじ！
勝てるかこんなもん！

覚えた瞬間は糞リメイクなのを確信した
トータルではそうでもないんだが

カスミのスターミーが攻撃エスパー技積んでたらナゾノクサもマダツボミもフシギダネも死んでた

メタルクローよりかみつくとか等倍の特殊技で良かった気がする

>昔の仕様だと大抵御三家+即戦力+秘伝要因になるしな
初代のひでん技のかいりきなみのりそらをとぶは普通に一線級だしなぁ

24で進化キャンセルしたパラスがかなり優秀なんだけど序盤でそこまで育てるの面倒という

えっ防御160の相手にメタルクローを!?

昔のギガドレインはPP少ないのもだけど威力が全然ギガじゃないんだよな…
メガドレインよりはマシだが

はかいこうせんだ

>えっ防御160の相手にメタルクローを!?
できらぁ！
ヒトカゲでイワーク突破してやるって言ってんだよ！

水タイプは波乗りだけで戦力になるしな

草技は最強技扱いみたいにされてるのもソラビだからな…

>水タイプは波乗りだけで戦力になるしな
かいりきは格闘で良かっただろってそこの今でも蹴り技で頑張るパンチの鬼が言ってた

FRLGで追加されてよくわからないまま残ってるイワークのりゅうのいぶき

>>水タイプは波乗りだけで戦力になるしな
>かいりきは格闘で良かっただろってそこの今でも蹴り技で頑張るパンチの鬼が言ってた
初代はメガトンパンチメガトンキックもノーマルだっけ
さすがに意味わからんな

メガギガドレインは名前の物々しさでなんか強そう…って思ってた
使わなかったけど

>>>水タイプは波乗りだけで戦力になるしな
>>かいりきは格闘で良かっただろってそこの今でも蹴り技で頑張るパンチの鬼が言ってた
>初代はメガトンパンチメガトンキックもノーマルだっけ
>さすがに意味わからんな
まるで今は別のタイプみたいに言うな

火炎放射とか10万ボルトに相当する技が草にはないのよな

リメイクだと特防そこそこになってて抜群打ってくるからスレ画は普通に無理なのよね

いくらイワークといえど一致岩石封じ連打は強すぎると判断されたのか
岩石封じ1発で倒せるHPの場合だけ使うAIにされてるらしいんだよな
ヒトカゲの場合？まぁ……頑張れ

ソーラービーム自体は別に悪い技じゃないんだけどかえんほうしゃやなみのりに相当する奴がない事のがだめ

>FRLGで追加されてよくわからないまま残ってるイワークのりゅうのいぶき
いわへびってのことは龍ってことだよね

>いくらイワークといえど一致岩石封じ連打は強すぎると判断されたのか
>岩石封じ1発で倒せるHPの場合だけ使うAIにされてるらしいんだよな
>ヒトカゲの場合？まぁ……頑張れ
ポッポもバタフリーも射程圏内なんですけど！？

>>FRLGで追加されてよくわからないまま残ってるイワークのりゅうのいぶき
>いわへびってのことは龍ってことだよね
ワタルが使ってないし

>いくらイワークといえど一致岩石封じ連打は強すぎると判断されたのか
>岩石封じ1発で倒せるHPの場合だけ使うAIにされてるらしいんだよな
ちょっと確殺範囲広すぎて手加減になってないですね

ソラビは晴れ時すぐ出せると言っても強化炎で焼かれるリスクに釣り合わんだろと金銀の時はモヤモヤしてたな

初代ソラビって2ターン技でかみなりふぶきだいもんじと威力一緒だった気がする
ゴッドバードも確か同じ

何故かラプラスも覚えるソーラービーム

マンキーは見た目を目を瞑れば本当高性能なのよ

>何故かラプラスも覚えるソーラービーム
日光浴だろう

>ソーラービーム自体は別に悪い技じゃないんだけどかえんほうしゃやなみのりに相当する奴がない事のがだめ
エ…エナボ…

ソーラービームはむしろ一部の炎が使ってくる印象

>ゼニガメフシギダネだと適当に弱点付いたら終わりだしな…
一致技撃ってるだけで沈むから
タケシ戦にはなんの印象もなかったな
スターミーは強かった

穴を掘るとか空を飛ぶみたいな1ターンすかせる溜め技は好きだった

ちゃんとテストプレイしたんか？

はなびらのまいが今みたいにしっかりしていれば…

かまいたちは何で今も残ってんの？

いや普通にエナボで冷ビ放射十万互換だろ！？
昔は威力80だったけど！

>マンキーは見た目を目を瞑れば本当高性能なのよ
マンキーって名前がよくない
あんなの手持ちに入れてたら女子にいじめられる

>かまいたちは何で今も残ってんの？
もう残ってないよ

イシツブテなんかも救世主になりえるんだけどまあ渋いよな

エナボは初代リメイクの時点でもねえよ！

ソラビはだいもんじとかドロポンの仲間だろ？

ピカブイは晴れもハーブもないからかソラビが威力200あってよかった
溜め技なんだからそれくらいやってもいい

かまいたちはせめて1ターン目に急所率上がったら良かったのに…

ようやく出た特殊技っぽい悪技である悪の波動も
四世代になってようやくという

初代ははっぱカッターが強かったからいいけど金銀は悲惨

ぶたざるポケモンの割に名前は猿要素強すぎるな

ポケダンだと溜め技は2倍補正あって強かったな

久しぶりにエメラルドやったらノーマルというかマッスグマの強さに感動したよ
早くてそこそこAあってその時点での一致弱点くらいの火力あるひるみずつきで大抵の相手ニ確にしてその後怪力に乗り換えて最後は152のおんがえし振り回す
ものひろいでお財布にも優しい

でも金銀は耐久全盛期だからストーリー的にはいいとこゼロのチコちゃんだけど対戦だと結構強かったとか

>久しぶりにエメラルドやったらノーマルというかマッスグマの強さに感動したよ
>早くてそこそこAあってその時点での一致弱点くらいの火力あるひるみずつきで大抵の相手ニ確にしてその後怪力に乗り換えて最後は152のおんがえし振り回す
>ものひろいでお財布にも優しい
最大の強みはいあいぎりかいりきなみのり覚えるところだと思う
秘伝要因の歴史を変えた奴

俺のFRLGはサンダースがめちゃくちゃエースしてたな…

>えっ俺たち死ぬまでイワークに鳴き続けるんですか！？
お前らはすなかけ係や

ピカ版ってジムリーダーの手持ちとかアニメのストーリーを再現した作りになってるが
アニメでのイワークの倒し方ってピカチュウが必死に電気撒いてたらジムのスプリンクラーが動き出してイワークが水被って弱体！そこに電気で！！かなり強引なお話になってるけど
ゲームでそんなの再現できるわけないからピカチュウそのままで挑むのはおつらい…のでマンキーとか救済を素直に使うしかない

>ソラビはだいもんじとかドロポンの仲間だろ？
話は昔の草はその区分けで言うかえんほうしゃや10まんボルトポジの技がないのがキツいって話題だよ

>ようやく出た特殊技っぽい悪技である悪の波動も
>四世代になってようやくという
それまではかみつくかみくだく(特殊)だから悪の波動要らなかったってのは分かるけど見た目が物理！

まぁ草は絡め手多かったし不遇感はそこまでなかった

かまいたちはせめて高火力ならいいものを
実際は威力も命中も中途半端だったな…

ロケットずつき…

初代の草はストーリーでは特に苦労しないけど対戦になると盛大なふぶきれいとうビームゲーになってるから弱点的にキッツいしすばやさも団体的に低かったのがね
エスパーゲーでもあったところにどく複合のせいでサイコキネシスまで刺さったり

リメイクのニビシティとハナダシティのジムは普通にやったら道中で捕まえるようなポケモンを殺すタイプ構成なの酷いだろ

威力高い草技がないことより相手の痺れ粉とかが通るほうがいや

もしかして第三までの悪技ってかみつくかみくだくに威力20のクソ雑魚はたきおとすとおいうちで全部？
ゴーストもちょっと思い付かないんだけどシャドバンシャドボおどろかすだけ？

かまいたちは超ポケダンで救われたから…

>もしかして第三までの悪技ってかみつくかみくだくに威力20のクソ雑魚はたきおとすとおいうちで全部？
>ゴーストもちょっと思い付かないんだけどシャドバンシャドボおどろかすだけ？
ふくろだたきがあるゾ
ないようなもんだけど

ピカ版の御三家っていつもらえるんだったっけ

>アニメでのイワークの倒し方ってピカチュウが必死に電気撒いてたらジムのスプリンクラーが動き出してイワークが水被って弱体！そこに電気で！！かなり強引なお話になってるけど
今更だが最初のジム戦から大分イリーガルな勝ち方してんな…

霊技ならナイトヘッドもあるぞ！

ど…どろぼう…

そもそも噛みつくとか噛み砕くが悪タイプなのがよくわからない
そもそも当時から悪タイプって何？って思ってるのもあるけど

>ピカ版の御三家っていつもらえるんだったっけ
クチバでゼニガメハナダの上でヒトカゲのはず
フシギダネはどこだっけ…

初代のゴーストわざと言えばしたでなめる
ゆめくいもゴーストっぽいけどスリープスリーパーに合わせてエスパーわざにしたんだろうな

あんなに物理っぽい技だらけだったのになんで特殊分類だったんだろうなあくタイプ

雨で死にかけてたらイワーク野生でやっていけないよな

ゴーストが物理ってのもな…

>フシギダネはどこだっけ…
ハナダの民家

フシギダネもハナダでポケセンの隣だな
ピカチュウ懐いてないともらえない

ナッシー強かったね

>雨で死にかけてたらイワーク野生でやっていけないよな
洞窟にしか生息しないなら大丈夫…かと思ったら後の作品で屋外にも出てきた

>霊技ならナイトヘッドもあるぞ！
なんでただでさえ少ないゴースト技をレベル依存の固定ダメージにしてんだ…

おんがえし、シャドボの並びはこうげき種族値高くてメインタイプが特殊のポケモンのマストだった

ヒトカゲって火がついてるトカゲみたいなやつだからそういう名前なんだろうけど安直すぎないかオーキド博士

>なんでただでさえ少ないゴースト技をレベル依存の固定ダメージにしてんだ…
相性にもバグおまけしときますね

ドラゴン技とかいう40ダメージ固定しかないやつ

>もしかして第三までの悪技ってかみつくかみくだくに威力20のクソ雑魚はたきおとすとおいうちで全部？
>ゴーストもちょっと思い付かないんだけどシャドバンシャドボおどろかすだけ？
ゴーストはめざ霊が使われてたけどめざ悪は印象ないな

>ゴーストはめざ霊が使われてたけどめざ悪は印象ないな
個体値all31だとめざ悪になるので印象だけはある

ナイトヘッドは名前がカッコいいから好きだった
PPの差で地球投げの下位互換だけど

>もしかして第三までの悪技ってかみつくかみくだくに威力20のクソ雑魚はたきおとすとおいうちで全部？
どろぼう…だましうち…

だましうちもあったな…
A130のアブソルの悪最高打点かみつく！(60特殊C75)

むしろスレ画って今メタルクロー覚えないんだ

>むしろスレ画って今メタルクロー覚えないんだ
本人的にも無かったことにしたい

イワークが不自然にがんせきふうじを渋ることがあるのはがんせきふうじは素早さを下げる技→自分より早い敵には優先的に使おう→逆に自分より遅い敵には優先度下げよう
ってルーチンの影響だったはず
だから最初のターンがんせきふうじして素早さ逆転したら急に撃ってこなくなったりする

>むしろスレ画って今メタルクロー覚えないんだ
メタルクローは卵技だから覚えようと思えばいける

>ナイトヘッドは名前がカッコいいから好きだった
>PPの差で地球投げの下位互換だけど
ポケスタのエフェクトがやたらカッコいい

ピカブイだとずつきといわおとしになってて殺意MAXになってる
なお苦戦報告はない

なんでもなおしを使って来ることはあまり知られていない
火傷うんぬんはエアプ

>ヒトカゲって火がついてるトカゲみたいなやつだからそういう名前なんだろうけど安直すぎないかオーキド博士
ちいかわみたいなもんだな

なんか火が着いてるとかげみたいなやつ

ヒトカゲは見たまんまだから分かる
ゼニガメはゼニガメ知ってないと思いつかないだろう

コイキングは罠みたいに言われてたけど
ボールの値段も考慮したらあの時点で早期入手できてあのお値段だから本当にお値打ちなんだよな

>コイキングは罠みたいに言われてたけど
>ボールの値段も考慮したらあの時点で早期入手できてあのお値段だから本当にお値打ちなんだよな
転売屋みたいなもんだろう

>コイキングは罠みたいに言われてたけど
>ボールの値段も考慮したらあの時点で早期入手できてあのお値段だから本当にお値打ちなんだよな
とは言ってもコイキングやケーシィって育てるのまあまあ手間だし…
セキチク辺りまで学習装置もないし

普通のギャラドスは制御できないっぽいし買う奴は情弱扱いなんだろう

コイキングもそうだけど交換イベントとかで名前だけ出るけど姿はその時点だと分からないのニクいよね

>普通のギャラドスは制御できないっぽいし買う奴は情弱扱いなんだろう
制御以前に騙されて買うような奴は普通ギャラドスまで育てられないんだと思う

カスミがぶん投げる程度にはギャラドス育てるの難しいらしいからねえ

>コイキングは罠みたいに言われてたけど
>ボールの値段も考慮したらあの時点で早期入手できてあのお値段だから本当にお値打ちなんだよな
別にわざわざハナダの為だけって話でもなく
そこでコイキング買ってギャラドスにしとけばその後も最後まで末永く旅パで使えるからな

マジで初代の育成仕様でハナダでギャラドスまで育て上げたらそこから無双くらいしていいよ…ってなる

レベル15でたいあたりを覚えて20で進化するコイキング
何も覚えないけどレベル16で進化するケーシィ
後者のが楽である

>レベル15でたいあたりを覚えて20で進化するコイキング
>何も覚えないけどレベル16で進化するケーシィ
>後者のが楽である
ケーシィは捕まえるのが骨

>ケーシィは捕まえるのが骨
野生はあきらめてタマムシで買う

>何も覚えないけどレベル16で進化するケーシィ
いがいと技マシンで色々覚える

今だとセルフ交換しようにも本体２つ揃えるの大変だと思う

学習装置がない頃のコイキングとかケーシィのレベル上げは子供には苦行すぎる

>学習装置がない頃のコイキングとかケーシィのレベル上げは子供には苦行すぎる
学習装置自体はある
持ってるだけで経験値が全パーティに分散するクソ仕様だった

タケシとカスミは数の暴力でなんとかなる