260年目に政権ひっくり返すような事件が起こったからなのでは

黒船来なかったらもっと続いたんだろうか

黒船来なかったらイギリス辺りの植民地にされたかもしれない

戊辰戦争で十分260年分のびっくり事件になってるよ

世界には1000年以上続いた政権あるから
たった260年と言えなくもない

ヤバかった時は結構あるよ

>ヤバかった時は結構あるよ
どういう時があるの？

でもあんま早いうちに幕府vs朝廷で内戦してたら疲弊した隙を突かれて列強にボコられてたかもしれないし…

大塩平八郎の乱は規模自体はしょぼい割になんか大騒ぎになってるな…

藤原だって足利だって200年以上持たなかったか？
平和かは置いといて

>どういう時があるの？
5がやらかして6〜7が超短期で終わって8の吉宗で財政難を立て直してるからね

>藤原だって足利だって200年以上持たなかったか？
>平和かは置いといて
藤原氏は220年くらいで足利は140年くらい（応仁の乱で支配崩れるまで）だな

徳川吉宗が改革しなかったらその半分くらいで終わってたろうな幕府
財政破綻してたし

>でもあんま早いうちに幕府vs朝廷で内戦してたら疲弊した隙を突かれて列強にボコられてたかもしれないし…
幕府が本気で朝廷潰そうと思ったら朝廷がショボ過ぎて内戦って規模にならん

>世界には1000年以上続いた政権あるから
>たった260年と言えなくもない
どこだよと思って適当に検索しても何も出てこないんだけど

15代やって260年って長いような短いような

>大塩平八郎の乱は規模自体はしょぼい割になんか大騒ぎになってるな…
個人が起こしたことが乱にまで発展してるからな
マジでヤベーイ

国で1000年は出るが政権だとわからんね

>大塩平八郎の乱は規模自体はしょぼい割になんか大騒ぎになってるな…
首謀者の立場とか大騒ぎになった理由は色々付けられてるけど
幕府も自分の政体と正当性が割とふわふわしたもんだって自覚があったのかもしれない

初期〜中期〜後期〜幕末でそれぞれ別の時代みたいなもんだし…

アッバースは500年

>国で1000年は出るが政権だとわからんね
これは結構微妙な話で日本は養子とか傍流継いでも王朝断続とはみなさないのよ
イエには重きをおいても血に重きをおかないのが日本の特徴

土器作りをずっとやっていた民族だぞ
300年程度わずかに過ぎぬ

>15代やって260年って長いような短いような
家康みたいに任期2年ちょっととか
任期5年未満が6人いるからね
260年中家斉の任期50年が最長
ちなみに暴れん坊将軍こと吉宗は29年ちょっと

>世界には1000年以上続いた政権あるから
>たった260年と言えなくもない
というか中国の王朝と比べたら特別さはない

あれからなんだかんだ江戸の半分ぐらいは来たぞ

>あれからなんだかんだ江戸の半分ぐらいは来たぞ
まだ81年だが

世界史いまいちはまらなかった理由年表の幅が広い

>黒船来なかったらもっと続いたんだろうか
末期は末期で財政終わってた
なので明治時代で公約通りの改革は無理過ぎる（この時点でも無駄はある程度緩和）だわってなって
武士を終わらせる必要が生じたから出なくてもきつかったんじゃない

江戸300年の歴史というには盛りすぎだが
200年というには略しすぎだなってなる絶妙な年数

尾張に任せればもっと続いたのに…

徳川の野郎があの手この手でまわりを弱体化させてたもんな

武士の牙を抜いて藩を借金だらけにして廃藩置県につながったのすごいと思う
やはり神君か

江戸時代ではこうだったとかいう文化も前期と後期で全然違う！

>>黒船来なかったらもっと続いたんだろうか
>末期は末期で財政終わってた
>なので明治時代で公約通りの改革は無理過ぎる（この時点でも無駄はある程度緩和）だわってなって
>武士を終わらせる必要が生じたから出なくてもきつかったんじゃない
文官の身分をつくらないで軍人が行政官の真似事してるだけなうえに
産業革命の波が届いてるのでどうやったって続くわけがないわな

参勤交代弱体化論とか識字率高かった論とか鎖国論とかそういう昔の話が覆されていってるけど
じゃあなんで太平続いてたのかなとは思う

今って何時代になるの？

>参勤交代弱体化論とか識字率高かった論とか鎖国論とかそういう昔の話が覆されていってるけど
>じゃあなんで太平続いてたのかなとは思う
参勤交代弱体化論→人質取ったりしてるので弱体化意図はもろにある（やり過ぎな奴らはそこまでの意図がなかっただけ）
鎖国論→『鎖国』ってわざわざ幕府が名付けてないだけでやってる

政権が続いたのは反抗の芽をめちゃくちゃ摘んでいたのと
メリットデメリット考えてあまりメリットが無かったのと力ある奴でもそこまで反骨精神が無かった辺りの複合要因

>今って何時代になるの？
それは遠い未来後世の歴史家が決めることだ
この先何があってなんて呼ばれんだろうな

>黒船来なかったらもっと続いたんだろうか
江戸幕府の体制と社会では日本の人口と経済をあれ以上支えられそうも無い

>藤原氏は220年くらい
俺の知らない日本史

日本国時代

>ヤバかった時は結構あるよ
島原の乱

別に室町時代も大差ねえし平安時代は400年だぞ

>鎖国論→『鎖国』ってわざわざ幕府が名付けてないだけでやってる
まず外交や貿易相手を制限する制限貿易自体はどこの国でもやってる事で日本はオランダやアジアとは普通に貿易してたのでそのどこの国でもやってる事を鎖国なんて表現するのは馬鹿でしょ

え？その理論で国境接してる国のある諸外国と江戸幕府を同一視するの無理すぎじゃない？ちゃんと考えてレスしようよ

>まず外交や貿易相手を制限する制限貿易自体はどこの国でもやってる事で日本はオランダやアジアとは普通に貿易してたのでそのどこの国でもやってる事を鎖国なんて表現するのは馬鹿でしょ
ほとんどの藩がめちゃくちゃ制限かけられていたから密貿易扱いになってたんですよ
鎖国扱いしないのは江戸史観過ぎる

参勤交代無視する奴が出だす1700年代後半からあからさまに幕府の支配力落ちてるからやっぱ大事だったんだよなのでアレ

おそらく一番の危機は島原の乱

>ほとんどの藩がめちゃくちゃ制限かけられていたから密貿易扱いになってたんですよ
密貿易扱いも何もただの密貿易だろ
幕末になるまでは実質江戸幕府が王で藩は封建貴族なんだから勝手に外交や貿易する権利なんてないよ？

だからそれが鎖国じゃん

>だからそれが鎖国じゃん
すまんが意味がわからん
誰でも自由にどことでも貿易できなきゃ鎖国なら現代日本も鎖国なんじゃないの
付き合っちゃダメな国あるだろ

そもそも付き合っちゃダメな国があるレベルとか超えてて
全部に制限かけてるぞ（朝鮮も対馬藩限定）

>>だからそれが鎖国じゃん
>すまんが意味がわからん
>誰でも自由にどことでも貿易できなきゃ鎖国なら現代日本も鎖国なんじゃないの
>付き合っちゃダメな国あるだろ
頭悪いんだろうけど数カ国限定でかつ政府だけが外国と交流できるってどういう状況か理解できない？

>参勤交代弱体化論→人質取ったりしてるので弱体化意図はもろにある（やり過ぎな奴らはそこまでの意図がなかっただけ）
人質取るのは徳川幕府がやり始めた事じゃなくて昔からの慣習だから参勤交代と何の関係もないですよ？

>頭悪いんだろうけど数カ国限定でかつ政府だけが外国と交流できるってどういう状況か理解できない？
政府が定めた法を無視して貿易するのがおかしいと思わないのか？

>人質取るのは徳川幕府がやり始めた事じゃなくて昔からの慣習だから参勤交代と何の関係もないですよ？
人質も（参勤交代の原型も）あるけど
これがセットでこその参勤交代だから関係は大有りだよ

>>参勤交代弱体化論→人質取ったりしてるので弱体化意図はもろにある（やり過ぎな奴らはそこまでの意図がなかっただけ）
>人質取るのは徳川幕府がやり始めた事じゃなくて昔からの慣習だから参勤交代と何の関係もないですよ？
いや人質取られてるから全くの無駄な義務を遂行する意味が生まれるんだろ
ちょっとは考えようよ

定説に異論付けたいからって無理矢理当たり前だったんだって事にしたがるの無理がありすぎる

>>頭悪いんだろうけど数カ国限定でかつ政府だけが外国と交流できるってどういう状況か理解できない？
>政府が定めた法を無視して貿易するのがおかしいと思わないのか？
もう理屈成り立たないから逃げてんだろうけど
前提の状況が今と同じだと思うかって聞いてんだよ

前からやってるとか他もやってるとか別にそれを考慮したとしても目的もやってる事も何も変わらんだろ

客観的にみたら江戸時代はひどい
文明が１００年遅れているといわれても納得しかない

>客観的にみたら江戸時代はひどい
>文明が１００年遅れているといわれても納得しかない
本来代謝する階層の武家を固定化したせいで凄まじい収奪構造になってる
会わないのにコメ作らされてた東北とか餓死爆増したらしいしね

>客観的にみたら江戸時代はひどい
>文明が１００年遅れているといわれても納得しかない
内政もだけどまあこれは江戸じゃなくても武家社会の構造的にきつかったとは思う

外政は良くも悪くも政府側ですら付き合う国を制限してたからねぇ…
おかげで良く言えば余計なことに巻き込まれることは少なかったけど
悪く言えば外の情報が精査できるわけもなく

平成なんか31年しか続かなかったのにな

結局清盛の通商路線って義満が同じ構想してそこで途絶えるんだよな

鐚銭なくすのに寛永通宝作ったのにどうして貫高制になりきれず石高制になってしまったんですか

延命しまくって260年だと思ってる
1800年代は明らかにヤバい
工業が発展しなさすぎてどうしようもない感じが…