そういうの８割はただの露悪なだけの駄作で残り１割はただの駄作って印象

よしライダーと戦隊の小説版パクるか

じゃあ悪の秘密結社の光を描こう

大体クソ勇者現代編になる
海外ではそこそこウケる

>じゃあ悪の秘密結社の光を描こう
人口爆発で人類を滅ぼすために福祉と環境回復を進めるか

良質なヒーローの闇をご紹介いただきたく

>じゃあ悪の秘密結社の光を描こう
>そういうの８割はただの逆張りなだけの駄作で残り１割はただの駄作って印象

>じゃあ悪の秘密結社の光を描こう
世間じゃヒーロー扱いされてる奴は裏じゃあくどい事やってたり周囲の被害を顧みないろくでなしで
うちはそいつと戦う為に作られた秘密結社ですって設定で始めて
無理がある設定に話を続けるのに苦しみだすやつ

元ヒーローのオッサンが自堕落な昼行灯してる話を書こう

闇をおかずに何が書けるかなので闇が書きたいだけだと
気分を悪くさせるだけで定型喋るだけの出オチになりがち

問題提起だけして良い気分になりたいんだよ
解決なんて知ったことか

>問題提起だけして良い気分になりたいんだよ
>解決なんて知ったことか
ヒーローの闇来たな…

昔一瞬悪の組織解体しますものが流行った気がする
いきなりやめるったって俺組織のこと知らんしなんもわかんねえよ

>元ヒーローのオッサンが自堕落な昼行灯してる話を書こう
痴漢で逮捕されてヒーローの力使って逃げようとしたとかの方がいい

>>じゃあ悪の秘密結社の光を描こう
>世間じゃヒーロー扱いされてる奴は裏じゃあくどい事やってたり周囲の被害を顧みないろくでなしで
>うちはそいつと戦う為に作られた秘密結社ですって設定で始めて
>無理がある設定に話を続けるのに苦しみだすやつ
3割くらいは二次創作とかのイメージのジオンみたいなのをやりたいんだろうなあって感じで実態との差で苦しむ感じ

ヒーローの高潔さと正義維持した状態でアンチヒーローもの書けたらいいんだが…

あらゆるメディアに言えるけど特撮パロものって作者が特撮好きでそれをもとに自分なりにネタにしてるんじゃなくて一発ネタだけでふわふわで書いてるのまるわかりだし純粋に面白くねえ
書きたいシチュはわかるけど骨子が一発ネタだけだから書きたい話が伝わってこねえ

大体こういう時に書かれる露悪は西部警察に出てきた悪党からIQ減らしてガキみたいに書かれる奴

パロられるほどシリーズが続いてる場合シリーズ内で一通り変化球投げ尽くしてる…！

大体特撮あるあるパロネタに終始して終わるんだよね
オリジナルヒーローもの書こう

そも仮面ライダーもスーパー戦隊も作品内で露悪的なことに挑戦してるしなぁ

ヒーローはなれる人間少ないのにヒーローが必要とされる事件が多くて休日なしの1日20時間労働になる話とかでなんとか…

たまたまヒーローやってるだけで本質闇の奴を主人公にすればいいんだよ
ふつうのダーティヒーローできた！

>ヒーローはなれる人間少ないのにヒーローが必要とされる事件が多くて休日なしの1日20時間労働になる話とかでなんとか…
労働環境がキツイってのが当たり障りなさそうね
解決法も考えやすいし

小説でも漫画でも受けない作家が1回はアンチヒーロー物を構想するという偏見

>ヒーローの高潔さと正義維持した状態でアンチヒーローもの書けたらいいんだが…
ヒーロー利用する偽善者相手するしかないな…

>ヒーローはなれる人間少ないのにヒーローが必要とされる事件が多くて休日なしの1日20時間労働になる話とかでなんとか…
大きめの病院かな…

いい奴ばかりじゃないけど悪い奴ばかりでもないくらいにしてくれ

>ヒーローはなれる人間少ないのにヒーローが必要とされる事件が多くて休日なしの1日20時間労働になる話とかでなんとか…
グッドサマリタン懐かしい

本家とネタ被りは別に一向にいいんだよ
作者がマジで興味ないのにこういうのがウケんだろ？って感じで真剣にこれこそが俺の全力でひねり出した超大作だ！って心意気が伝わってこない虚無い話なのがダメ

そもそもヒーローの闇なんてライダーウルトラ戦隊とかの本家で腐るほどやってる！

本家の特定のエピソードを膨らませるのが良いんじゃないですかね

闇から逆転するところまで描けるならいいけど
これが闇でさァ！リアルでさァ！で終わるやつは見たくない
類義語に曇らせ

>ヒーローはなれる人間少ないのにヒーローが必要とされる事件が多くて休日なしの1日20時間労働になる話とかでなんとか…
一応近いことは仮面ライダー響鬼でやってはいるんだ

天気を曇らせる曇らせ系悪の組織
vs
視界を曇らせる曇らせ系ヒーロー

>元勇者のオッサンが自堕落な昼行灯してる話を書こう

>天気を曇らせる曇らせ系悪の組織
>vs
>視界を曇らせる曇らせ系ヒーロー
揃ったら大惨事になるから戦っちゃいけない！

>元ヒーローのオッサンが自堕落な昼行灯してる話を書こう
サンレッドだろこれ

ロボットものと同じ欠陥なんだけど小説媒体でヒーローものやるとビジュアルの要素が抜け落ちるのがつらいよね
ジャンル的にかっこいい見た目がすごく大事だから

ヒーローが助けを求めたときやってくるヒーロー
俺はヒーロー専門のヒーローだ

>ヒーローが助けを求めたときやってくるヒーロー
>俺はヒーロー専門のヒーローだ
ウルトラマンキング…

>ロボットものと同じ欠陥なんだけど小説媒体でヒーローものやるとビジュアルの要素が抜け落ちるのがつらいよね
>ジャンル的にかっこいい見た目がすごく大事だから
だから記号性や象徴性を文章で表現するのが重要なんだ
フルメタの作者もそう言ってた

闇堕ちまで行かなくていいから無気力になったヒーローが人との関わりで再び立ち上がるやつ
良くあるけど好きなんだ

>サンレッドだろこれ
現役だよ！
自堕落っぽいのも自分一人でフロシャイムを上回ってたりヒーローやってると真っ当な生活できないからなだけで！

全身深紅のヒーロー
タイツマン！
その全身は一切の装飾のない深紅のタイツで包まれている！

>ロボットものと同じ欠陥なんだけど小説媒体でヒーローものやるとビジュアルの要素が抜け落ちるのがつらいよね
>ジャンル的にかっこいい見た目がすごく大事だから
そしてそれをしたがる作家に限ってただ風景や描写をベタに描写するだけの作風の人多い

>>ロボットものと同じ欠陥なんだけど小説媒体でヒーローものやるとビジュアルの要素が抜け落ちるのがつらいよね
>>ジャンル的にかっこいい見た目がすごく大事だから
>そしてそれをしたがる作家に限ってただ風景や描写をベタに描写するだけの作風の人多い
やめてくれ
その言葉は俺に効く

>全身深紅のヒーロー
>タイツマン！
>その全身は一切の装飾のない深紅のタイツで包まれている！
これくらいの分かりやすい特徴があるといいね

私の心はおじさんである1800話超を読み続けて最新話まで追いついた…

>だから記号性や象徴性を文章で表現するのが重要なんだ
>フルメタの作者もそう言ってた
フルメタもロボだけじゃしんどいから売れる要素入れてと言われて学園モノにしたって話だしなぁ

ちゃんと活躍してれば見た目に一切の言及なくても勝手に読者が想像してはくれる
問題なのは
読者→主人公→（ここ）→敵
（ここ）に変身後の姿（ロボット）が挟まってあれこれやってる姿が想像しにくいことだと個人的に思ってる

そもそも戦隊なんていうジャンルですらない東映の１コンテンツを平気でパロって作品の主軸にするの無神経過ぎないとずっと思ってる

ガンダムもさZ以降全部アンチ1stガンダムって見方あるよね
ニュータイプに否定的だったり気持ち良い終わり方じゃなかったり

>ロボットものと同じ欠陥なんだけど小説媒体でヒーローものやるとビジュアルの要素が抜け落ちるのがつらいよね
>ジャンル的にかっこいい見た目がすごく大事だから
これは逆で想像に委ねてしまうことで絶対に作画が崩れないという利点でもあるのだ

>そもそも戦隊なんていうジャンルですらない東映の１コンテンツを平気でパロって作品の主軸にするの無神経過ぎないとずっと思ってる
？

>ロボットものと同じ欠陥なんだけど小説媒体でヒーローものやるとビジュアルの要素が抜け落ちるのがつらいよね
>ジャンル的にかっこいい見た目がすごく大事だから
美少女はかわいい見た目が重要ではないのか…？

>美少女はかわいい見た目が重要ではないのか…？
美少女は「美少女です！おっぱいデカいです！えっちです！」で説明終わるからな
ロボはそうもいかないし共通認識を読者の中で作りづらい…

QUOカードの歌みたいなやつか？

>あらゆるメディアに言えるけど特撮パロものって作者が特撮好きでそれをもとに自分なりにネタにしてるんじゃなくて一発ネタだけでふわふわで書いてるのまるわかりだし純粋に面白くねえ
>書きたいシチュはわかるけど骨子が一発ネタだけだから書きたい話が伝わってこねえ
これ特撮パロだけじゃなくて他のパロ物も全部そう
例外は一般向けでも通用する探偵モノくらい
まどマギが生まれる前は魔法少女パロも鬼門だった

まず多くの読者に認められるヒーローの話書ける人じゃないと
ハードル越えてないのに否定側に回ってもヒーロー像がふわふわしちゃう

今じゃ魔法少女ものみんなニンジャみてえな名前で殺しあったり化け物と生存競争してレイプされたりばっかだぜ！

ヒーローモノではないけど40代後半の警官がライダーベルトっぽいベルト巻いて自称正義やってたのはなろうで見たことある

>>美少女はかわいい見た目が重要ではないのか…？
>美少女は「美少女です！おっぱいデカいです！えっちです！」で説明終わるからな
>ロボはそうもいかないし共通認識を読者の中で作りづらい…
美少女もこれだと説明不足に感じるぞ

>美少女はかわいい見た目が重要ではないのか…？
そのバストは豊満であったって書いときゃ読者は喜ぶ

まあ作品の前提をパブリックイメージに外注してうまくいかせるのって難しいよね

じゃあロボットはデカいです！強いです！でいいじゃん
ヒーローも格好いいです！強いです！でいいじゃん

そのジャンルにおける邪道のキラータイトルが生まれたら風潮が変わったりするよな
陰惨＋魔法少女がそれこそ雨後の筍みたいに増えていくつかがアニメ化したくらいには
戦隊ヒーロー＋陰惨も結構増えたけど全部コケた

人間が一番想像しやすいのは人間だから

ヒーローの悪事を暴くやつは結局ザコ戦闘員とか一般市民とかヒーローから遠いところに主人公を置くからざまぁ系っぽくなって軽薄に見えるんだよな
1号ライダーの悪事を2号ライダーが暴くくらいの距離感だと緊張感が出てちゃんとサスペンスになる

>まあ作品の前提をパブリックイメージに外注してうまくいかせるのって難しいよね
文脈を理解してる読者だけ意識するってのも手だ

>じゃあロボットはデカいです！強いです！でいいじゃん
>ヒーローも格好いいです！強いです！でいいじゃん
そんなの当たり前だから別の作品読めばいいじゃん

外見のかっこいい描写はなくてもいい
人格がかっこいいと思えないのが目立つのだ

>ヒーローの悪事を暴くやつは結局ザコ戦闘員とか一般市民とかヒーローから遠いところに主人公を置くからざまぁ系っぽくなって軽薄に見えるんだよな
>1号ライダーの悪事を2号ライダーが暴くくらいの距離感だと緊張感が出てちゃんとサスペンスになる
なるほどと素直に感心した
確かに下はそれだけで面白そうだ

どっちにも理がある紛争についてヒーローとしてどちらに肩入れするかとか…
無関係と放置するとそれはそれで被害が拡大していく物とする

書籍化の闇を描こう

兵器を開発する金を得るために色々手広くやるアナハイムエレクトロニクスの社員を描けってことだろ？

>ロボはそうもいかないし共通認識を読者の中で作りづらい…
ガンダムみたいなのか勇者ロボみたいなのかエヴァンゲリオンみたいなのかもわからんというか露骨にそう書くわけにもいかんしな

>じゃあロボットはデカいです！強いです！でいいじゃん
>ヒーローも格好いいです！強いです！でいいじゃん
いいじゃんって言うけどじゃあお前はデカくて強いロボットが出てくる境界戦線や格好よくて強いヒーローが出てくるグリーンランタン見て「これでいいじゃん」ってなるのか？

小説じゃなくて絵のあるメディアでやってくれてもね
目か口がないと見てくれないの
そんなに表情わからないとダメか…？
ヒーロー＝子供っぽい＝拒否感てバイアスかかるか…？

言っちゃあれだけどどうせガンダムのパクリしか書けないなら書かないでいいっていうか…

>いいじゃんって言うけどじゃあお前はデカくて強いロボットが出てくる境界戦線や格好よくて強いヒーローが出てくるグリーンランタン見て「これでいいじゃん」ってなるのか？
グリーンランタンの何が不満なんだよ言ってみろ

>ヒーローの悪事を暴くやつは結局ザコ戦闘員とか一般市民とかヒーローから遠いところに主人公を置くからざまぁ系っぽくなって軽薄に見えるんだよな
>1号ライダーの悪事を2号ライダーが暴くくらいの距離感だと緊張感が出てちゃんとサスペンスになる
戦隊大失格が完全に前者

>書籍化の闇を描こう
担当編集が仕事サボってました

>>ロボはそうもいかないし共通認識を読者の中で作りづらい…
>ガンダムみたいなのか勇者ロボみたいなのかエヴァンゲリオンみたいなのかもわからんというか露骨にそう書くわけにもいかんしな
パクリにならない程度に類型に寄せたほうが良いというのが俺の謙虚な意見だ

良くねぇからヒロインも美少女！とかエッチ！だけじゃダメなんだろ

>1号ライダーの悪事を2号ライダーが暴くくらいの距離感だと緊張感が出てちゃんとサスペンスになる
庶民転生者の悪事を本来は悪役のはずだった令嬢が暴くサスペンスにしようぞ！

パクリでいいから書いてよ

>良くねぇからヒロインも美少女！とかエッチ！だけじゃダメなんだろ
いや…大体それで売れてるな…

>ガンダムもさZ以降全部アンチ1stガンダムって見方あるよね
>ニュータイプに否定的だったり気持ち良い終わり方じゃなかったり
力入れてた兵器が戦う以外の戦争の一面って部分がウケ悪かったの引きずってる所もあるし
富野の根が基本左翼側だけど左翼自体も馬鹿にしてるみたいな感じだからとにかく民度の描写がアレ

>>>ロボはそうもいかないし共通認識を読者の中で作りづらい…
>>ガンダムみたいなのか勇者ロボみたいなのかエヴァンゲリオンみたいなのかもわからんというか露骨にそう書くわけにもいかんしな
>パクリにならない程度に類型に寄せたほうが良いというのが俺の謙虚な意見だ
斬新な作品って読者側も読み方に慣れてないから読みづらいんだよな…
結局型のある類型のが満足度が高い

>庶民転生者の悪事を本来は悪役のはずだった令嬢が暴くサスペンスにしようぞ！
サスペンスとテンプレ活劇は相性死ぬほど悪いぞ

アイディアにこだわる時点でダメ
奇抜なアイディアあってもキャラ描写とかで評価されないと途中で息切れて落ちるだけだし
目立つネタ入れなくて読んで感想くれる友達作るべき

>言っちゃあれだけどどうせガンダムのパクリしか書けないなら書かないでいいっていうか…
ガンダムのパクリをやるならファーストのような少年向けらしいストーリーラインに正面から挑んでほしいと思う
へたに逃げるとよくないから

過剰なサービス残業に違法労働治療は実費休みは無しな職場環境を告発された犯人を捜すヒーロー組織…
なんか想像するだけで胃が痛くなってきたな

敵幹部と恋仲になれば週刊誌が闇々言うだろ

傭兵同士のコテコテした業界人会話や進路オールなんたら出力何％って文見るとくゥ〜これこれしか書けねえのかってなる
自分にも刺さる

>目立つネタ入れなくて読んで感想くれる友達作るべき
それができれば
苦労はしねェ！

WEB小説のリアル系のロボットの九割ガンダムかアーマード・コアの猿真似

>アイディアにこだわる時点でダメ
>奇抜なアイディアあってもキャラ描写とかで評価されないと途中で息切れて落ちるだけだし
>目立つネタ入れなくて読んで感想くれる友達作るべき
そもそもストーリー自体が面白くないとどうしょうもないからね

>アイディアにこだわる時点でダメ
>奇抜なアイディアあってもキャラ描写とかで評価されないと途中で息切れて落ちるだけだし
>目立つネタ入れなくて読んで感想くれる友達作るべき
なんでここで大喜利してる「」に無差別攻撃し始めたの？

アイデアも必要ではある
キャラクターも必要ではある

>WEB小説のリアル系のロボットの九割ガンダムかアーマード・コアの猿真似
何ならWEB小説に限った話でもない…

>WEB小説のリアル系のロボットの九割ガンダムかアーマード・コアの猿真似
まずそこで「リアル系」って言葉使う時点でもうスパロボのパクリなんだよね

社会システムやまさはるや民間やマスコミと絡むのはもうヒロアカでいいんじゃないか
上回れとは言わないから互換出せないなら書いてもぐえー

このままでは計画性と根気と生活の余裕が必要とかいう身も蓋もない結論になってしまう

まあスパロボOGなんかも分かんねえところはガンダムかマクロスと同じだと思っといてくれくらいの世界観だったし

ガンダム含むロボものも息が長いから素人がパッと考えつくネタくらいとっくにやっててて
わざわざ小説でやり直ししたって無意味というか…

>ガンダムのパクリをやるならファーストのような少年向けらしいストーリーラインに正面から挑んでほしいと思う
>へたに逃げるとよくないから
そういうの読むと大体台詞回しがいかにもアニメしか引き出しがないわざとらしい雰囲気の代物だったりする

>>庶民転生者の悪事を本来は悪役のはずだった令嬢が暴くサスペンスにしようぞ！
>サスペンスとテンプレ活劇は相性死ぬほど悪いぞ
古典推理小説オタクには刺さるな
くぅ〜これこれ！したいだけだし元ネタ匂わせれば

>>WEB小説のリアル系のロボットの九割ガンダムかアーマード・コアの猿真似
>まずそこで「リアル系」って言葉使う時点でもうスパロボのパクリなんだよね
色んな意味で昔のスパロボのガンダムなんだよね
実際のガンダムともちょっと違う

ミリタリの知識が無い奴が描いたロボ物は悲惨
アニメでもそう

小説読んでて「この世界のロボットは大まかに二つの系統に分かれる」って文言が出てきて
ドクター〇〇製と■■社製でシェアを二分してるのかな？って思って読んでたら
「スーパーロボットとリアルロボットだ」って文言が続けて出てきたときには本当に腰砕けになった
お前の創造した世界においてスーパーロボットは現実的なロボットにカテゴライズされないのかよ

ネタ被り話かぶりはいいんだ一向に
見飽きた話だけどここは独特だな…とか
どっかで見たけどちゃんと作りこんでるな…とか
そういう点さえあれば

>WEB小説のリアル系のロボットの九割ガンダムかアーマード・コアの猿真似
謎の主役メカと敵の奴が大体エヴァでバーチャルゲームの奴が大体バーチャロン

>アイデアも必要ではある
>キャラクターも必要ではある
キャラクターもアイデアじゃないか？

ガンダム真似するにしても宇宙海兵隊ギガースくらいズラせ

じゃあミリ知識なくても書けるロボもの書こうぜ
高専ロボコンとか

>じゃあミリ知識なくても書けるロボもの書こうぜ
>高専ロボコンとか
ミリ知識よりめんどくせー知識要求されるだろそれ！

>そういうの読むと大体台詞回しがいかにもアニメしか引き出しがないわざとらしい雰囲気の代物だったりする
わざとらしいセリフ回しの方が予後がいい
最悪なのは初期段階でリアリティこじらせてて会話が面白くないパターン

>じゃあミリ知識なくても書けるロボもの書こうぜ
>高専ロボコンとか
題材が芋臭すぎてパスだぜ

面白さとはなんなんだ…エンタメとは…
と思いながら試行錯誤してる
とりあえず読んでる人が楽しめるもんにしたいってとこ以外はもうずっとブレブレだ

>ミリタリの知識が無い奴が描いたロボ物は悲惨
>アニメでもそう
でも上で出てるフルメタ作者も「昔の俺は知識がなかったから堂々と書いてたけど今の俺ではトゥアハー・デ・ダナンとかSF的にすらあり得ないし恥ずかしくて絶対出せない」「でも出したほうが読者の人気は高いのも分かる」って言ってたし

この世界のロボットは二種類に大別される
ひとつは四肢除去神経直結式操縦
もうひとつは尊厳破壊アクメ無限ガチイキ式操縦だ
これらの操縦法による分類は他の要素による分類よりもはるかに重要なのだ

ロボットの外見の認識かぁ…ロボットとは少し違うが
・全身が甲虫の外殻装甲に覆われ、甲虫の角を持つ。肩部は盾となっている。
で友人にイメージ聞いたらドラクエのシールドヒッポと答えられて思わずぐにゃ〜ってなった記憶があるな

「」は余計な事ばっか考えてそのままエタらせまくってそうなイメージ

>じゃあミリ知識なくても書けるロボもの書こうぜ
>高専ロボコンとか
優勝できるマシン作れる素地がないからアイデアとかデザインで賞もらう方向性で行こう

>「」は余計な事ばっか考えてそのままエタらせまくってそうなイメージ
余計なことばっかり考えてるんじゃない
ただ何も思いつかなくなるだけだ

ヒーローの闇モノは無条件で読んじゃうな確かに

>じゃあミリ知識なくても書けるロボもの書こうぜ
>戦闘用美少女アンドロイド同棲ものとか

>ロボットの外見の認識かぁ…ロボットとは少し違うが
>・全身が甲虫の外殻装甲に覆われ、甲虫の角を持つ。肩部は盾となっている。
>で友人にイメージ聞いたらドラクエのシールドヒッポと答えられて思わずぐにゃ〜ってなった記憶があるな
それは友人が大分変だろ

バクマンじゃないけど王道で勝負できないのに邪道ってのはな…
バクマンだと最高の画力は業界で評価される王道系だったから行けそうに感じるけど

>じゃあミリ知識なくても書けるロボもの書こうぜ
>高専ロボコンとか
ブレイクエイジのノベライズが割とそんな感じだったなー
中学生、高専生、プロゲーマーみたいに作品ごとに主役の知識レベル変えながらやってた

>>じゃあミリ知識なくても書けるロボもの書こうぜ
>>高専ロボコンとか
>ミリ知識よりめんどくせー知識要求されるだろそれ！
モキュメンタリーな作風で知らねーところはキャラクターが知ってて作者は知らなくて良いとするとか…？

アメコミはそればっかってかんじ

>バクマンじゃないけど王道で勝負できないのに邪道ってのはな…
本当に売れたら邪道は王道になるからな
まどマギもデスノもコードギアスも元々は邪道タイプの作風だし

>ヒーローの悪事を暴くやつは結局ザコ戦闘員とか一般市民とかヒーローから遠いところに主人公を置くからざまぁ系っぽくなって軽薄に見えるんだよな
>1号ライダーの悪事を2号ライダーが暴くくらいの距離感だと緊張感が出てちゃんとサスペンスになる
あとスケールデカくするために実はヒーローの運営組織が真の黒幕でそっちとの戦いに発展していくみたいなのも悪手だと思う
ヒーローモノの反転である以上はヒーローそのものとバチバチに戦わなきゃ求めてる味にならないんだよね
ザボーイズは早くにvsヴォートの構図を解体して本当はvsホームランダーですにしたとこは上手かった

>アメコミはそればっかってかんじ
なんであんな狂ったようにやるかって言ったら人気あるからだしな
少年漫画のトーナメント編くらいの地位がある展開

魔力反応素材に魔力を流し込みイメージするファンタジー世界のロボコンだ

物理法則がおかしいとか文化的におかしいとか元ネタと違うとか言われることも多いけどそんな気にしないで書くぜ！限度はあるけど！
どうせどんだけ調べても何かしら取りこぼすしな！

>本当に売れたら邪道は王道になるからな
>まどマギもデスノもコードギアスも元々は邪道タイプの作風だし
いや流行ったからといってあんま王道って言いたくないな…転生チートが王道ってくらい違和感がある

オーバーラップ文庫で賞取ったロボットものはロボの外見描写ほとんど無かったからそれでいいのかもしれん

高専以外のロボコンもあるんですよ…！

>いや流行ったからといってあんま王道って言いたくないな…転生チートが王道ってくらい違和感がある
転生チートこそ伝統ある王道だろ…

ロボコンは部活モノだから青春とロボを書きたいならわりとアリだと思うよ
それにリアルじゃ女っ気ないけど創作なら自由！

ゴレコン部はまぁ既存そうだよな

>>ミリタリの知識が無い奴が描いたロボ物は悲惨
>>アニメでもそう
>でも上で出てるフルメタ作者も「昔の俺は知識がなかったから堂々と書いてたけど今の俺ではトゥアハー・デ・ダナンとかSF的にすらあり得ないし恥ずかしくて絶対出せない」「でも出したほうが読者の人気は高いのも分かる」って言ってたし
こういう考えに陥ったから機動転生はつまんねえんだな

なろうだけでももうすぐ20年目になる転生チートはまだ認められないのか…

平民少女の死体を改造して戦わせるファンタジー貴族ロボコンなのだ…
貴族少年たちの熱い青春死体凌辱競技バトル

誰かが切り拓いてそこに大勢続けばそれは王道になるんだよ
それをいつまでも認めないって意地張ってるのはお爺ちゃんでしかない

ぶっちゃけロボの見た目を詳しく書く時点で負けなんだよ
これは美少女の顔つきや胸のサイズもそう

>ロボコンは部活モノだから青春とロボを書きたいならわりとアリだと思うよ
>それにリアルじゃ女っ気ないけど創作なら自由！
男しかいないジャンルを女キャラにやらせるって手法は王道だな！

転生じゃなくて転移して無双するやつだとパッと思い浮かぶのダンバインのショット・ウェポンだな…

>転生チートこそ伝統ある王道だろ…
なろう脳過ぎる…

>ぶっちゃけロボの見た目を詳しく書く時点で負けなんだよ
>これは美少女の顔つきや胸のサイズもそう
ニワカの俺ルールは要らん

違う違うそういう特撮ヒーローの逆張りとかじゃなくていいんだよ！
勇者が実は悪だったとかでいいから！

アベニールをさがしてみたいにフェチとかエロとかをもりもり入れよう
無重力空間で真下から見るヒロインの股間とか

>>転生チートこそ伝統ある王道だろ…
>なろう脳過ぎる…
火星のプリンセス(1917年刊)の話する？

>>>転生チートこそ伝統ある王道だろ…
>>なろう脳過ぎる…
>火星のプリンセス(1917年刊)の話する？
してくれ
聞いてみたい

ラノベで当たったロボット物って
フルメタはダイハード＋学園ラブコメのアクション部分にロボ足しただけでメインじゃないし
ナイツマも一番注目された時期はロボ無双じゃなくて無双できるロボをどうやって異世界技術で作るかのプロジェクトXが主軸だった
双方ともロボ要素を添え物として上手く使い熟したってイメージ

たとえどれだけガチャが回って流行ったとしても美少女に囲まれて後ろで指揮してる男の話が王道にはならんのと同じだよ

>アベニールをさがしてみたいにフェチとかエロとかをもりもり入れよう
>無重力空間で真下から見るヒロインの股間とか
俺以外にアベニールをさがしてを知ってる「」はじめて見たわ
戦闘描写もいいよね

>ぶっちゃけロボの見た目を詳しく書く時点で負けなんだよ
>これは美少女の顔つきや胸のサイズもそう
どういう機能持っててどう活躍するのかの方が大事だわな…美少女でいうなら何を話して事態に対してどうリアクションするのか

>>いや流行ったからといってあんま王道って言いたくないな…転生チートが王道ってくらい違和感がある
>転生チートこそ伝統ある王道だろ…
最近は子供や素人が強い賢い理由付けで使ってるだけみたいなのもあるから本質的部分が他になってる感じ

じゃあさまざまな種族が共存している世界で鳥人間コンテストやろうぜ

>たとえどれだけガチャが回って流行ったとしても美少女に囲まれて後ろで指揮してる男の話が王道にはならんのと同じだよ
それはソシャゲ界の王道になってるのでは…？

>>>>転生チートこそ伝統ある王道だろ…
>>>なろう脳過ぎる…
>>火星のプリンセス(1917年刊)の話する？
>してくれ
>聞いてみたい
幽体離脱した主人公が重力の軽い火星に流れ着きその身体能力で無双したり火星の王女様と結婚したりするぞ
くわしくはミル貝も見て
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E6%98%9F%E3%81%AE%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%82%B9

>ぶっちゃけロボの見た目を詳しく書く時点で負けなんだよ
>これは美少女の顔つきや胸のサイズもそう
文章力があるなら別だよ
人間の頭よりもデカい豊満な乳房がいかに日常生活に影響を与えているか細やかにねちっこく描写できてそれがコメディへと昇華させられる文章力があるなら読めるし
逆にダメなのが俺の幼馴染がでっっっっっかみたいなやつ

ロボ＝魔法の剣だから魔法の剣バトル延々描写したってあまり面白くなるビジョンが見えない
魔法の剣にまつわる話や関わる人々の話を書きたいって欲求が先に来ていればおのずとネタは増えてくる

>幽体離脱した主人公が重力の軽い火星に流れ着きその身体能力で無双したり火星の王女様と結婚したりするぞ
>くわしくはミル貝も見て
全然話してくれねーのかよ

>>ぶっちゃけロボの見た目を詳しく書く時点で負けなんだよ
>>これは美少女の顔つきや胸のサイズもそう
>文章力があるなら別だよ
>人間の頭よりもデカい豊満な乳房がいかに日常生活に影響を与えているか細やかにねちっこく描写できてそれがコメディへと昇華させられる文章力があるなら読めるし
>逆にダメなのが俺の幼馴染がでっっっっっかみたいなやつ
分かる
理路整然と描写して欲しいわ

>幽体離脱した主人公が重力の軽い火星に流れ着きその身体能力で無双したり火星の王女様と結婚したりするぞ
>くわしくはミル貝も見て
>https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E6%98%9F%E3%81%AE%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%82%B9
AIでも答えられるあらすじじゃん
どうせなろうと同列にしたくてググっただけだろ

というかナイツマは無双できてた時期がすごい短いと思う
イカルガ基本ボコられてるし

>ロボ＝魔法の剣だから魔法の剣バトル延々描写したってあまり面白くなるビジョンが見えない
>魔法の剣にまつわる話や関わる人々の話を書きたいって欲求が先に来ていればおのずとネタは増えてくる
バトルにはドラマ性欲しいよね

>ラノベで当たったロボット物って
>フルメタはダイハード＋学園ラブコメのアクション部分にロボ足しただけでメインじゃないし
>ナイツマも一番注目された時期はロボ無双じゃなくて無双できるロボをどうやって異世界技術で作るかのプロジェクトXが主軸だった
>双方ともロボ要素を添え物として上手く使い熟したってイメージ
アスラクラインはスタンドをロボっぽくしただけ
終わクロはロボ使う能力持ちがいるだけ
六畳間やいせスマはインフレの結果ロボが出ただけ
って考えるとアニメまで行ったラノベやなろうでロボメインって言えるのマジで少ねえ

気が触れてるところ悪いが火星のプリンセスを知ってる人が伝統ある王道だろ！って横から言いたくなるのは普通だと思う
それをなろう脳だ！って難癖つけるほうがむしろなろうに脳みそ支配されてないか？

そうかもしれんがもう蒸し返さんでええ

◯◯の話する？って額面通りに受け止められるのか

>AIでも答えられるあらすじじゃん
>どうせなろうと同列にしたくてググっただけだろ
俺は転生チートがそれくらい古くからある王道の定型って事が言いたかっただけなんだが…

>終わクロはロボ使う能力持ちがいるだけ
境界線上のホライゾンも各キャラに異能がそれぞれあってその一つがロボってだけだったな
魔女の箒もカレーもロボットもほぼ同列の存在でしかなった

アメコミがめちゃくちゃやってる感はあるけどめちゃくちゃやってるだけあってたまに名作がある……超人のスーパーマンが独裁者になって統治すれば完璧じゃんってやつとか好きよなんで本編で独裁者化してないとか超人による独裁は許されるのかというのを踏み込んで書いてて

「」ちゃんいせスマアニメのロボ馬鹿にするの大好きだもんね

>>AIでも答えられるあらすじじゃん
>>どうせなろうと同列にしたくてググっただけだろ
>俺は転生チートがそれくらい古くからある王道の定型って事が言いたかっただけなんだが…
しょーもな…

そもそも今の時代に転生チートだけでなろう脳ってけおり出すのが老害すぎんだろ

転生知識チートと言えばやはりブッダだよな

まぁでもロボもの好きだからロボ書きたいやつの気持ちはめちゃくちゃ分かる……あわよくば立体化して欲しいもんな

チート転生して人外の膂力と邪悪な心を持つ魔界の者となった剣士じゃ

こないだ講談社に出したけど一次落ちしたロボものの推敲しないと…

ザマァって展開だってシンデレラって御先祖様がいるしな

>まぁでもロボもの好きだからロボ書きたいやつの気持ちはめちゃくちゃ分かる……あわよくば立体化して欲しいもんな
その欲望は直球で好ましいんだけど
オリジナル作品を謳っておいてやってることは自キャラしか出てこないスパロボSSだと読者はやっぱ怒るわけで

案外ロボっぽい見た目のゴーレムが主流ってだけってのが今後の主流になる可能性があるかも知れない
まだアニメ化はしてないけど

別になろうだろうと古典だろうと面白いって思ってもらえるてるならなんでもいいんじゃないか
延々カテゴライズの話したってそこが変わるわけでもなし

>その欲望は直球で好ましいんだけど
>オリジナル作品を謳っておいてやってることは自キャラしか出てこないスパロボSSだと読者はやっぱ怒るわけで
じゃあどうすればいいんですか！？

ロボ物というと現代とか架空世紀になるけどレイアースやエスカフローネみたいにファンタジー世界＋ロボでまた何か当たらないだろうか

それ作者に想像力がないからロボじゃなくてゴーレムですって逃げを感じるんだよね

ホラのロボはそういう主役ユニットに武神乗りで立ち向かえるから
一応格はある感じだと思う
それ以上にストーリーが戦記だけど

>その欲望は直球で好ましいんだけど
>オリジナル作品を謳っておいてやってることは自キャラしか出てこないスパロボSSだと読者はやっぱ怒るわけで
今時あるのかなそんなグランゾンエターナル的なノリのやつ

>ロボ物というと現代とか架空世紀になるけどレイアースやエスカフローネみたいにファンタジー世界＋ロボでまた何か当たらないだろうか
レイアースは凄いよな
作者どもが「グランゾート面白ぇ〜！これのファンメイド作品出そうぜ！」でそれまで欠片も興味なかった剣と魔法とロボの世界描いて本家グランゾートよりヒットさせたんだから

>別になろうだろうと古典だろうと面白いって思ってもらえるてるならなんでもいいんじゃないか
>延々カテゴライズの話したってそこが変わるわけでもなし
なんかこう…とりあえず憂いたり叩いたりするネタが欲しくて…

わかった
超古代のさらに古代にロボの時代があったんだ

>じゃあどうすればいいんですか！？
ロボ書きてえ〜
じゃなくて
○○な話書きてえ〜××なキャラ書きてえ〜
って執筆動機にはじまりじゃあその手段をロボにするぜ〜
って感じにする

ヒーローの闇の話からいつの間にかロボものの話になってる！

>ロボ物というと現代とか架空世紀になるけどレイアースやエスカフローネみたいにファンタジー世界＋ロボでまた何か当たらないだろうか
90年代に消費され尽くした感があるからなぁ…一応その後にナイツマ当たりはしたけれども

>それ作者に想像力がないからロボじゃなくてゴーレムですって逃げを感じるんだよね
むしろ想像力なければそのままロボって言うんじゃない？
ゴーレムって技術が既に異世界に存在するならそこから伸ばした技術のほうが説得力が生まれるって考えた上じゃないとわざわざ区別しないだろうし

ヒーローものにもロボ出るし誤差よ

>ヒーローの闇の話からいつの間にかロボものの話になってる！
やっぱヒーローが倒した敵が巨大化してロボ戦に映るしかねえか

そもそも「ロボット」の原典はゴーレムだ

現代伝奇＋ロボもの書いたけど両方今下火のジャンルだから厳しいかな…と思っている

ファンタジー世界に来て中世レベルだから現地生物素材にしてロボ作って出世したけど結局非人型の方が強かった件

甲冑とか騎士系のデザイン好きだから俺はファンタジーロボもの大好きだぜフレームグライドとか……
でもファンタジーロボって言ってもレイアースみたいなスーパーロボとかブレイクブレイドみたいなリアル系で別れるんだよな……

>ファンタジー世界に来て中世レベルだから現地生物素材にしてロボ作って出世したけど結局非人型の方が強かった件
オーラロードが開かれそう

じゃあ突然出てきたロボが美少女化ドラゴンの強化アーマーになればいいじゃん

ロボ書きたいなら絵を描けるようになった方が早いの

例えばミステリー物でホームズ役とワトソン役って使うのは様式美になってるから良いんだけど
ロボット物でスーパー系とリアル系って言っちゃうのはそのジャンルにおけるお約束ではなくてスパロボオタクの間でしか通用しない語録でしかないんだよな
その世界にスパロボっていうゲームが存在する世界ならそういう系統の分類法が流行る可能性はあるから良いんだけど大抵そうじゃないし…
ミステリーの世界は基本現代でホームズとワトソンという固有名詞が存在してるから気にならない
これが異世界ファンタジー舞台で「君はまるでワトソンのようだ」とか言い出したらハァ！？ってなるけど

ロボの実を食べてロボ召喚能力を得た能力者（パイロット）たちがロボに適した呼吸法と武術を駆使し修行によって秘められたロボの第二形態を引き出す現代伝奇ロボバトルだ

>じゃあ突然出てきたロボが美少女化ドラゴンの強化アーマーになればいいじゃん
えっ！ロボに乗ってる美少女化ドラゴンが元の姿に戻るときにロボットが変形してドラゴンの強化アーマーに！？

>わかった
>超古代のさらに古代にロボの時代があったんだ
巨人の遺物を無理やり振り回すために建造されたロボ良いよね…
破壊兵器と思ってたけど巨人文明の家電止まりだったりする奴

国際法違反な技術詰みまくってるロボを駆るヒーローの闇！

>ロボ書きたいなら絵を描けるようになった方が早いの
ヒヒヒ…
なっちまえばいいじゃん漫画家やゲーム作家に

>そもそも「ロボット」の原典はゴーレムだ
それは…そうなんですが…

ジャンボリオンみたいに装備にいちいち金がかかるとか…

国家公務員系ヒーローで警察小説しよう
ロボなら機龍警察あるからヒーローならまだいけるはず

>>それ作者に想像力がないからロボじゃなくてゴーレムですって逃げを感じるんだよね
>むしろ想像力なければそのままロボって言うんじゃない？
>ゴーレムって技術が既に異世界に存在するならそこから伸ばした技術のほうが説得力が生まれるって考えた上じゃないとわざわざ区別しないだろうし
その程度を想像力有りと考えてるなら想像力のない可哀想な人としか…

>国際法違反な技術詰みまくってるロボを駆るヒーローの闇！
ファイバードの博士とかは闇しか無かった覚えがある…少なくとも税金は払っていない

水瀬葉月が書いてたロボで色々なアレ対策してる現代世界で
横から湧いてきた異世界人と組んで聖杯戦争やる奴は突飛ながらも好き

税金払わないくらいAmazonでもやってる

>その程度を想像力有りと考えてるなら想像力のない可哀想な人としか…
眼鏡クィッてしてそう

ヒーローの闇っていうと副業ヒーローで本業も給料お労しやなカーレンジャーみたいかのが浮かぶんだが…

別に世界観やアイディア部分に斬新さが必要かと言うとそうでもない気がするし大凡ガンダムでも大凡エヴァでも問題ない気はするんだけどね

ちょっと児童監禁レイプしていただけの過去があるヒーローとは私のこと…
レイプしていた児童は精神を病み最後は私が助けに来てくれた相手だと思い込んでいた
私はその罪悪感に耐えれず子供たちを守るヒーローになろうと誓ったのだ…

ドラゴン人間コンテスト

小説って媒体のロボものだとロボのビジュアルがない分戦術理論を詰めたり話の面白さがないと難しいけどその二つって両立させるの難しいんだよな……なんか知らん作品の設定資料集読まされてる感が出てしまう

ちなみに想像力のある逃げの無いロボって小説媒体だとどういうのがあるの？

多脚戦車がアニメでしらないロボになってる…

麗風戦隊ゴウカンジャー

>ちなみに想像力のある逃げの無いロボって小説媒体だとどういうのがあるの？
宇宙の戦士

>小説って媒体のロボものだとロボのビジュアルがない分戦術理論を詰めたり話の面白さがないと難しいけどその二つって両立させるの難しいんだよな……なんか知らん作品の設定資料集読まされてる感が出てしまう
最近のだと「鎧機兵、入る」って奴がかなり読み易くていいファンタジーロボものだったぞ

宇宙の戦士ってパワードスーツじゃなかったっけ

>ちなみに想像力のある逃げの無いロボって小説媒体だとどういうのがあるの？
ターミネーターかな
逃げずにターゲットを殺すためにロボットなりに想像力を尽くして追い続ける

ターミネーターって小説あったのか…

教会の幹部たちに性被害受けておまけにそれを組織ぐるみで隠蔽されたので神父を殺しまわるヴィランとその復讐を止めるヒーローもの…
ちょっと暗すぎるか

>宇宙の戦士ってパワードスーツじゃなかったっけ
パワードスーツとロボットの境界線ってどこなんだ

面白いですよ
半ギレは

>最近のだと「鎧機兵、入る」って奴がかなり読み易くていいファンタジーロボものだったぞ
ありがとう参考にもしたいし読んでみるわ！

確かにターミネーターの小説あるが…デビルマンみたいに両方同時に展開したやつじゃないか？

勝手なイメージだけどコックピットの有無でスーツとロボ分かれる感じ

>>最近のだと「鎧機兵、入る」って奴がかなり読み易くていいファンタジーロボものだったぞ
>ありがとう参考にもしたいし読んでみるわ！
ごめん「入る」じゃなくて「走る」だった…許して

俺は終焉機ヴィクティム好きだけど幼馴染と再会しないことだけは駄目だと思ってる

ヒーローがTSして力を失って恥辱の限りみたいな闇のお話はないのか

>ヒーローがTSして力を失って恥辱の限りみたいな闇のお話はないのか
なんかそういうのって9割ぐらい悪堕ちするよね