弱者と敗者は容易に混同されがちである

ニーチェって勝ち組だっけ…
なんか陰キャだったような

まぁ実際キリスト教は漁師っていう搾取される側が作った教義だもんな

めちゃくちゃ自分の教義語ってるな

カミュも宗教は逃避って言ってたな

>ニーチェって勝ち組だっけ…
>なんか陰キャだったような
俺はニーチェじゃないよ

金持ちになるの禁止とか言ってる時あるからな

>>ニーチェって勝ち組だっけ…
>>なんか陰キャだったような
>俺はニーチェじゃないよ
いや負け犬の思想が駄目ならニーチェが負け犬ならそいつの思想も駄目なんじゃ…

人類全てが弱者なんだ！

>ニーチェって勝ち組だっけ…
>なんか陰キャだったような
俺はつよいから依存しないぜじゃなくてキリスト教に依る事は原理的に無理な時代になっちゃったからこれからは自分自身に依って生きていかねばならないみたいな感じ（無理だった）

神がこう言ったんだよーって言って生活に必要な知恵とか道徳を授けてくれる福祉みたいな存在だから間違いなく必要ではあったよ

ニーチェは若い頃は勝ち組だった
病気になってからはもう何もかんも上手くいかなくなってそのまんまダラダラ生きて死ぬ
本は大体何もかんも上手くいかなくなってる時に書いてるからまあ

身体弱らないと哲学なんかやらないよな

ニーチェの哲学に則るなら人類全体が超人になればニーチェの勝ちだけどまぁ理想論みたいなもんだからなアレ

死後に自分の妹から名誉毀損されまくったマン

強者ってのがローマだから強者すぎる…

何か最近ニーチェのスレぼちぼち見かける気がするんだが流行ってんのか？

自力救済できないから互助組織を築くと考えると弱者の思想はであるのか？

一応ニーチェ個人の突き出た思想部分を引っぺがせばキリ教由来の絶対的で唯一の価値観とかクソだぜ！神は死んだ！っていう今の時代では当たり前の話をしてるんだ

>何か最近ニーチェのスレぼちぼち見かける気がするんだが流行ってんのか？
俺はニーチェとプルタルコス推しだけど貴様は？

こう言ってた本人が発狂して綺麗にオチがついてる

マイルドニーチェな部分はむしろ今の日本人には大分合うよね
ハードニーチェ部分は駄目

>自力救済できないから互助組織を築くと考えると弱者の思想はであるのか？
言ってるのがニーチェなの考えると弱者って一般人を指すと思われるからまあそういう感じじゃないかな
そう考えると俺強者だから共感できないわって言っちゃうのはナチスの連中くらい勘違いしたなんちゃって超人だな

俺ってモテるからさ〜（持てていた事実はない）

>金持ちになるの禁止とか言ってる時あるからな
神に寄付させることで肥える人たちだからな

後でナチスの自己正当化に都合のいい思想だったので上手く利用されたのが悲しい

KKKとか真逆だろ

健全な肉体持って維持できる若い頃ぐらいしか通用しない思想

まあ今の日本で宗教が流行らないのは宗教に縋らなくてもなんとかなるからだと思う

金持ちは悪だから

>まあ今の日本で宗教が流行らないのは宗教に縋らなくてもなんとかなるからだと思う
オウム真理教っていう最悪の経験があるので宗教自体に遠巻きって所がある
だから宗教に対する接し方も世代によってグラデーションがある

>まあ今の日本で宗教が流行らないのは宗教に縋らなくてもなんとかなるからだと思う
でも天罰だの現代日本人の倫理の根底には宗教的な価値観があるから流行ってないように見えて影響はあるんだよな

晩年はキリスト教はクソ俺は世界一頭がいいアイムグレート！ハイ論破！って本に書き殴ってた弱者男性

猿から人間が進化したように人間の先には超人という精神的到達点があるんだ！って希望論としては好きよ
でも人間がみんなそうなれるかと言われると無理だし今の時代そんなマッチョイズムの権化みたいな思想流行らんて

当時からお前大衆に馴染めないから勝手にこき下ろしてるだけだし
ルサンチマンはお前の方じゃんという突っ込みはめっちゃ受けててニーチェ自身も認めてたからな
だからカミュとかのこれを引き継いだ思想は大体この辺を脱臭されてる

>こう言ってた本人が発狂して綺麗にオチがついてる
ニーチェ曰く
神は死んだ
神曰く
ニーチェは死んだ

嫉妬からくるエネルギーはホント凄い
なんであいつばっかり！不公平！しね！みたいな

アンチキリストは大抵の場合キリストがトップ取れるからやっているだけの弱者

嫉妬や個人に対する憎悪で正当な批判をまやかしてはいけないって部分はまぁ確かにそうだよな…とは思う

日本だと神を信じる、はピンと来ないけど
宗主国アメリカ国家の象徴天皇陛下巨大政党自民党といった感じの強者に従うようになってるからそれが宗教代わりみたいなもんなのかな

>マイルドニーチェな部分はむしろ今の日本人には大分合うよね
>ハードニーチェ部分は駄目
会う合わないというか仏教だし…

>晩年はキリスト教はクソ俺は世界一頭がいいアイムグレート！ハイ論破！って本に書き殴ってた弱者男性
文章のスピード感に笑う

無知蒙昧な下衆人間どもは超人の神によってあらゆる人間の神が定義づけられたことを知らぬと見える

ニーチェは最期もまぁ壮絶だから

というか日本に宗教がないと思ったことはない

>スレッドを立てた人によって削除されました
>現代では高校生か大学生くらいにこういう悟りに至るのは若いうちの経験としてあってもいいと思う
>おっさんになるくらいには恥ずかしい思いでに出来ると良いね
強者のくせに煽り弱すぎないか…

日本でも学校だの互助だの宗教背景の団体いくらでも活動して社会貢献してるしな…

>というか日本に宗教がないと思ったことはない
既存の宗教や神という型にはまらないだけで大体の人は神はいるってうっすら信じてるしある意味これも宗教なんじゃねえかなとは思う

ニーチェでいうとこらの神は道徳基盤になってるものだから日本では隣人の目では？って解釈してた

カレンダー見たら縁起のいい日書いてあるし新しい建物建てたら儀式する国はめちゃくちゃ宗教的だと思う

嫉み戦隊！
ルサンチマン！

日本人自身があんまり意識してないけど日本は明確に仏教国だ

>ニーチェでいうとこらの神は道徳基盤になってるものだから日本では隣人の目では？って解釈してた
だから超人とは日本社会の中で周りに流されず自立して生きることになる
かなり難しい

神社とお寺がごっちゃになってるような人も割といるけどそういうものがあること自体はほとんどの人が認めてるしな

>日本人自身があんまり意識してないけど日本は明確に仏教国だ
仏教由来の事柄おすぎ！ってなる

みんなツァラトゥストラみたいになったらそれはそれで宗教的な絶対的価値観の世界になると思うんだけどその辺はどう考えてたんだろうか

>既存の宗教や神という型にはまらないだけで大体の人は神はいるってうっすら信じてるしある意味これも宗教なんじゃねえかなとは思う
いやそもそも普通に仏教やら神道やら既存の宗教に組み込まれてるでしょ

当たり前に思ってたあれも仏教これも仏教って釈迦の手のひらって感じですね

宗教に依存しすぎるのもダメだけど宗教に反して生きようとするのも無理があるから難しいね

縁起を担ぐことにある種の快感を覚えさせられてる感じはある

そもそも宗教ってライフハック辞典や倫理教材としての側面もあるので今の時代はともかく昔は確実に必要だったからな

金も運もない人間たち向けに山あり谷ありの谷のほうをなんとかしようとした発明だからまぁ…

宗教なんて西欧ですらもう若者に捨てられてるじゃん
日本が先いっていた

現世利益を確約するメジャー宗教が無いのが物語ってる

この時期のヨーロッパ哲学はどうにかして脱キリスト教を果たそうとして果たせていないのが味
神や天国の概念を別のものに置き換えただけじゃない？的な感じ

今の科学力じゃ不老不死になれないからまだまだ死を受け入れる為のクッションが必要なのよね

神様が全部決めてるとか最後の審判で神様が帳尻付けてくれるなんて逃げだからな

普段使っている言葉の元が宗教用語だったの多すぎる位宗教が根付いてるもの

釈迦は勝ち組だもんな

>みんなツァラトゥストラみたいになったらそれはそれで宗教的な絶対的価値観の世界になると思うんだけどその辺はどう考えてたんだろうか
徹底した個人主義の結果として超人同士が対立するのもお互いを高め合う行為で美しくて理想的みたいな話もしてたはず
キン肉マンみたいな世界だな！

>金持ちになるの禁止とか言ってる時あるからな
金によって安心や救済を買おうとしながら
神による救済まで望む奴があるかよって尤もな道理だ

悪人は地獄送りとか死後裁きにあうとか
そうだったらどれだけいいことかとは思うが
そんな都合いいことあるか？

>>こう言ってた本人が発狂して綺麗にオチがついてる
>ニーチェ曰く
>神は死んだ
>神曰く
>ニーチェは死んだ
神は何も語らないし勝手に神を代弁するな

宗教は大衆のなんとか

ユダヤ人が迫害されてて俺たちは信仰が尊いから来世で勝ち組になるみたいな話だよな
ユダヤだから迫害されたのか迫害されてたからユダヤに走ったのかわからんが
エジプトの被支配層でエクソダス求めたくらいから始まってんのかな

>悪人は地獄送りとか死後裁きにあうとか
>そうだったらどれだけいいことかとは思うが
>そんな都合いいことあるか？
犯罪抑止になったらいいよね

宗教は画期的な発明であると同時に堕落でもあった

>まあ今の日本で宗教が流行らないのは宗教に縋らなくてもなんとかなるからだと思う
ナショナリズムが近現代における最大最悪の宗教なんよ
ろくでもない宗教も自身をここに紐づける事で延命しようとしている

>悪人は地獄送りとか死後裁きにあうとか
>そうだったらどれだけいいことかとは思うが
>そんな都合いいことあるか？
都合いいことないなら心根が善良な人はみんな虐げられなきゃいけないじゃない
なら綺麗事で騙されてた方がマシじゃね

大昔に教科書か何かで読んだきりだが地獄行きの条件多すぎてこれなら逆に何やってもいいだろと思ってたな

ユダヤはそりゃ迫害されるわってだいぶ経ってから分かった
それでも虐殺を認めちゃいけないってハンジみたいな主張のおかげで体よく隠れてる

>悪人は地獄送りとか死後裁きにあうとか
>そうだったらどれだけいいことかとは思うが
>そんな都合いいことあるか？
ないので個人にとって己を害するモノと相対した時はしっかりその場で闘争して仕置かねばならない

宗教というか信仰自体は日本人めっちゃあると思うけどな
結局自分が今ここにいることの証明が容易な手段が信仰なんだと思うが

清貧だの負け犬の生き方も正しいんですよ！
金や欲に溺れるのは悪なんです！
みたいなのもまさにそういう感じよな
金あって贅沢して女抱いて何が悪いって仕事したりしなかったりでも稼いだ金で何してもいいだろうって

宗教よくわからんのが仏教もキリスト教も偶像崇拝禁止してんのに全然守られてないところ

キリストは金持ちは天国に行けないから恵まれない人たちに寄付とかしようねとか例え神の定めた休息日を破ってでも病気の人を治療するのは偉いとか弱者寄りではある
だからこそそれを否定する思想は美大落ちと相性良かったというか…

遵法精神があって社会的な規範を知って守ってる時点で宗教の役割は半分以上代替されている

>ユダヤはそりゃ迫害されるわってだいぶ経ってから分かった
自分らの信者以外はみんな地獄に落ちるって主張だし国とか民族関係なくユダヤを名乗ってサバトを開いてなんかパーティーしてるとかだしな
こんなんが新興してきたら弾圧するわ

王子にして負け組のブッダ…

>宗教よくわからんのが仏教もキリスト教も偶像崇拝禁止してんのに全然守られてないところ
思想を理解するのが大事なんであって崇拝するのが目的になったらいかんしな
そのへん厳しくしてんのがイスラムなんだろうけど

ちなみに自分達の信仰が最優先で現地の法と衝突したら信仰を取って法を踏み倒す連中が今色んなとこで幅を利かせてる

でもみんか何かしらの信者でしょう

>ユダヤはそりゃ迫害されるわってだいぶ経ってから分かった
>それでも虐殺を認めちゃいけないってハンジみたいな主張のおかげで体よく隠れてる
ユダヤ差別こそルサンチマンの典型だぞ
差別の中にあっても勤勉と実直で財を成したユダヤに対する妬みなんだから

>宗教というか信仰自体は日本人めっちゃあると思うけどな
>結局自分が今ここにいることの証明が容易な手段が信仰なんだと思うが
一寸の虫にも五分の魂とか付喪神とかそのモノだしね

>でもみんか何かしらの信者でしょう
金…？酒…？

>遵法精神があって社会的な規範を知って守ってる時点で宗教の役割は半分以上代替されている
善良な市民の次に中立な市民がいるんだろうけどそこが守ったほうが得だなって考えてるのもあると思う
結局貧しくて苦しかったら他人から奪おうって人が増えるしな

>まあ今の日本で宗教が流行らないのは宗教に縋らなくてもなんとかなるからだと思ういる
これ言う人よくいるけど天皇で論破できるよね
国の基盤が宗教じゃん

大半の人は天皇いてもいなくても気にしないんじゃないか？
俺だけかな

>>結局自分が今ここにいることの証明が容易な手段が信仰なんだと思うが
>一寸の虫にも五分の魂とか付喪神とかそのモノだしね
精霊信仰みたいのもあるし葬式はちゃんとして自分がどの先祖からの血を受け継いでいるかを自覚して死後も忘れられない保証されてるし年始とか受験の前なんかは神に祈りに行くのが当たり前になってるしな
無宗教だっつってお守りふんずける人とかいないだろう

>>ユダヤはそりゃ迫害されるわってだいぶ経ってから分かった
>>それでも虐殺を認めちゃいけないってハンジみたいな主張のおかげで体よく隠れてる
>ユダヤ差別こそルサンチマンの典型だぞ
>差別の中にあっても勤勉と実直で財を成したユダヤに対する妬みなんだから
これをユダヤが言うかそれ以外が言うかでまた意味が変わる

人が死んだら坊さん呼んで葬式するというのは日本人大体するしそれはもう宗教してるんじゃないか…

今はもう自分に都合のよい部分だけ信じるって感じになってるね
その割合は生まれや育ちや貧富の差でも違うけども

>>宗教というか信仰自体は日本人めっちゃあると思うけどな
>>結局自分が今ここにいることの証明が容易な手段が信仰なんだと思うが
>一寸の虫にも五分の魂とか付喪神とかそのモノだしね
今時そんなん信じてるやついねーだろ…
現代で生きてる信心ってギリ祖先崇拝と天皇崇拝だと思う

そもそもニーチェの定義する超人は匿名掲示板で「俺は強者だから〜」とか言わないだろうしな

>>>宗教というか信仰自体は日本人めっちゃあると思うけどな
>>>結局自分が今ここにいることの証明が容易な手段が信仰なんだと思うが
>>一寸の虫にも五分の魂とか付喪神とかそのモノだしね
>今時そんなん信じてるやついねーだろ…
>現代で生きてる信心ってギリ祖先崇拝と天皇崇拝だと思う
食い物を粗末にしないとか料理を靴で踏むなんて発想が出てこないとかそういう育ちに類する部分も宗教の一種だと思うが
いただきますって日本人は食い物と料理した人に対する感謝だけどキリスト教だとそれをくれた神に感謝だ

まずあんま宗教にも哲学にも詳しく無い同士で殴りうのって
結果的になぞの独自イメージと価値観で殴り合うだけになるしな…
明治以降の宗教の定義自体混乱してるからだいたい墓参りやお祭りは宗教！とそれ宗教ちゃう！の
すんごい低い位置での喧嘩になるよな

>>差別の中にあっても勤勉と実直で財を成したユダヤに対する妬みなんだから
>これをユダヤが言うかそれ以外が言うかでまた意味が変わる
まずよそから見たらユダヤはまともなギルドに入れてもらえないので金貸しとか外科医っていう蔑まれる職業にしか就けなかったのはある
そしてそれが金持ちになったんだからそれこそルサンチマンの産物なような

スレ画は辛いことがあっても死後に報われるから抵抗せず耐えようって部分が奴隷道徳として非難されてるから宗教全般に当てはまるわけではない
例えば神道は別にモラル部分に体系立った教えとかないウホウホ宗教なので完全に対象外

>まずあんま宗教にも哲学にも詳しく無い同士で殴りうのって
いやいや殴り合わずに話し合いなさいよ
宗教も哲学も対話のための発明だ

俺達が迫害されるのは俺達が選ばれし者だからだってまんまキリスト教じゃないの

今だとVTuberのスパチャなんかがまんま宗教みたいになってるけど
形を変えて弱者の拠り所になるもんなんだなって遠めに見てる

教会に行けば貧者でもあったかいスープや雨露が凌げる場が提供されるのは実際救いだし
それは神の恩徳だとして信仰に変換してるのが宗教なんだが
温情で救われてるうちはやはり弱のままで
温情の為に弱は神への従属に生きないといけねえんよな
それはてめーの人生じゃねえだろと言う話をしてる
この宗教の部分が企業や国家でも同じ事だ

>>まずあんま宗教にも哲学にも詳しく無い同士で殴りうのって
>いやいや殴り合わずに話し合いなさいよ
>宗教も哲学も対話のための発明だ
対話する気ないでしょ
宗教や相手に反論して気持ちよくなりたいだけでしょ

>食い物を粗末にしないとか料理を靴で踏むなんて発想が出てこないとかそういう育ちに類する部分も宗教の一種だと思うが
これ戦中の欲しがりません勝つまでは的な国内プロパガンダから来た道徳感であってスピリチュアリズムじゃない気がするよね

>今だとVTuberのスパチャなんかがまんま宗教みたいになってるけど
>形を変えて弱者の拠り所になるもんなんだなって遠めに見てる
自分を特別に気にかけてほしいみたいなのは宗教ではないと思うけど
匿名のお布施ならともかく

>>食い物を粗末にしないとか料理を靴で踏むなんて発想が出てこないとかそういう育ちに類する部分も宗教の一種だと思うが
>これ戦中の欲しがりません勝つまでは的な国内プロパガンダから来た道徳感であってスピリチュアリズムじゃない気がするよね
いいえ

>自分を特別に気にかけてほしいみたいなのは宗教ではないと思うけど
>匿名のお布施ならともかく
別に擁護は求めてないから鼻息荒くしないで

>>自分を特別に気にかけてほしいみたいなのは宗教ではないと思うけど
>>匿名のお布施ならともかく
>別に擁護は求めてないから鼻息荒くしないで
何の話？

まあこのスレ見ても宗教に対するなんとなくの忌避感だけで話してるやつ明らかにいるしな…

>何の話？
VTuberを例えに出したのが気に食わなかったのか信者の人が早速シュバって来たのよ
こういうのも宗教ならではって感じ

例え源流は宗教から来ていたとしても風習的なことまでこれは宗教！あれも宗教言い出すのは別ベクトルで宗教に無知すぎるんだよな
ネットの反宗教思想に反対しているだけで雑に適当なことしか言ってないって面では何も変わらない

宗教否定しまくる癖に天罰だとか因果応報だとか自業自得だとか使っちゃう奴の多い事

神道「なんでマイナー扱いなんだろう」

正直そこらの宗教家よりよっぽどの陰キャだろニーチェ

金持ちは善人ですよ？

>金持ちは善人ですよ？
だからRAMを差し出そうね

そもそもユダヤ差別ってだいたいがデマから始まってるから正しい正しくない以前の問題だろ
中世の子供を攫う云々もロシア帝国の偽書も

>まあ今の日本で宗教が流行らないのは宗教に縋らなくてもなんとかなるからだと思う
これマジで言ってるならすごい
日本人は宗教色バカみたいに濃いだろ

>宗教否定しまくる癖に天罰だとか因果応報だとか自業自得だとか使っちゃう奴の多い事
別におかしいことじゃなくね
言葉の表現として存在してるものを使ってるだけで心の奥底から神が下した罰だとは思ってないでしょ

どの通り歩いても寺や神社がある国が宗教色薄いわけないだろ

>>まあ今の日本で宗教が流行らないのは宗教に縋らなくてもなんとかなるからだと思う
>これマジで言ってるならすごい
>日本人は宗教色バカみたいに濃いだろ
横からだけど今の日本が宗教馬鹿みたいに濃いなんて聞いたことないけど何を持ってそう断定してるんだ？

ユダヤ教は負け犬の妄想感強いところも確かにある

>>何の話？
>VTuberを例えに出したのが気に食わなかったのか信者の人が早速シュバって来たのよ
>こういうのも宗教ならではって感じ
それ書いたの俺だけどブイチューバーも配信者も遠巻きに見てる側だよ
例えたやつと一緒で

あれもこれも実質宗教認定さんが来て無限に定義広げちゃうと宗教本体の話深められないよね
文系教育が必要なのってそういうとこよな

>横からだけど今の日本が宗教馬鹿みたいに濃いなんて聞いたことないけど何を持ってそう断定してるんだ？
街中に寺と神社が点在してお参りだの祈願だのしてるのは立派な信仰ですよ

日本人が宗教心が薄いと言ってるのはあくまで自称だからな