まあ島を守ろうとしてたのは本当だったけどさ…

自分が上の立場になって贅沢したい
とかそんな欲望も無さそうなのが痛々しい

はっきり言って能力低かったやつがあそこまで強くなれたのは覚悟が本物だったからだろうな

まぐれ野郎春名

巨人を滅ぼせるのは悪魔だと信じて突き進んできたやつだ本当に面構えが違う

夢だけで突っ走るエレンたちに一般人目線から冷や水ぶっかけるキャラだったのに
生き残ってしまったばかりに…

やってる事はほぼ主人公

最後の方は好きだったよ

あの時他の兵士達と一緒に死んでた方が幸せだったろうに

第一部と第二部でデザイン変わりすぎててほぼ別人なのが面白すぎる

誇りのために死ぬことはない良いじゃないか屈したってってこいつが言うのいいよね…

我々はここで死に残る生者に意味を託すって発言聞いて生き残っちゃったのがね

>第一部と第二部でデザイン変わりすぎててほぼ別人なのが面白すぎる
まぁ覚悟決まりすぎて意図的に別人になったが

こいつのいってることはアルミンたちの主張の1000倍理解できる
アルミンたちがいってることはまったくわからない

エレンイェーガーの盟友貼るな

アルミンたちはそりゃ狂ったのか？されるよ
自己保存より先に外の保存を主張するんだもん
生物としておかしい

コイツら視点だと本当にアルミンたちの行動意味不明過ぎて怖いよな…

>コイツら視点だと本当にアルミンたちの行動意味不明過ぎて怖いよな…
アルミン視点でも意味不明だぞ
そもそも最終パーティでマーレ側以外の奴らがなんでこんなことするんだの合理的な説明できてないし

>アルミンたちはそりゃ狂ったのか？されるよ
>自己保存より先に外の保存を主張するんだもん
>生物としておかしい
でもね
誰かが森を出ないと絶滅戦争は止まらないんですよ

1人生き返らせられるならエルヴィンを…って迷ってたリヴァイに
この悪魔にこの地獄の責任を取らせろ！でもう休ませてやろうってなったのキーマンすぎる

エルヴィンに地獄に叩き落とされたときから抜け出せてない男

>でもね
>誰かが森を出ないと絶滅戦争は止まらないんですよ
あの…こっちが森を出ようとしても島外の連中は出すつもりまったくないんですが

執念だけで船にしがみついてたのはかなり好き
あの精神力は称賛できる

どんな理由だろうと大虐殺が許されてたまるか！

>でもね
>誰かが森を出ないと絶滅戦争は止まらないんですよ
周りを巻き込むなよ
アルミンたちがやってることは森を出るためにお前は死ねって島に強要してるだろ

説得材料がエレンが皆の巨人化能力消して無いのは自分を止めて欲しいからじゃないのかって一点しかないからな…

>>でもね
>>誰かが森を出ないと絶滅戦争は止まらないんですよ
>あの…こっちが森を出ようとしても島外の連中は出すつもりまったくないんですが
だからエレンが外の戦力削りまくってくれたよ

>>アルミンたちはそりゃ狂ったのか？されるよ
>>自己保存より先に外の保存を主張するんだもん
>>生物としておかしい
>でもね
>誰かが森を出ないと絶滅戦争は止まらないんですよ
(止められませんでした)

>どんな理由だろうと大虐殺が許されてたまるか！
まあこの辺は島の外の普通に暮らしてる人達を実際に見たかどうかの違いだよね

神回避マン

>どんな理由だろうと大虐殺が許されてたまるか！
あの…その大虐殺されようとしてる相手が先に大虐殺しようとしてたんですけど

ハンジさんら真相判明前の調査兵団はそもそも壁の外の世界を夢見てたロマンチストだから
甘っちょろい事言うの納得はいかなくても理解は出来るよ

>>どんな理由だろうと大虐殺が許されてたまるか！
>あの…その大虐殺されようとしてる相手が先に大虐殺しようとしてたんですけど
今更歴史の話をしようっていうのか？

>ハンジさんら真相判明前の調査兵団はそもそも壁の外の世界を夢見てたロマンチストだから
>甘っちょろい事言うの納得はいかなくても理解は出来るよ
理想論者だからな調査兵団は

あーだこーだ言いながら結局アルミン達は虐殺の恩恵に縋らないと生きていけないのが問題だと思う

>今更歴史の話をしようっていうのか？
歴史じゃなくて今回の作戦がうまく行けば虐殺する気だったろマガトさんよ

>あの…こっちが森を出ようとしても島外の連中は出すつもりまったくないんですが
お互いがそう思いあって一生出れないのが森なので
誰かが出て見せないといけないんですよ

そうだ…全部俺のせいなんだよ…

>お互いがそう思いあって一生出れないのが森なので
>誰かが出て見せないといけないんですよ
てめーが率先しろでしかない
船出すために島側殺しといてでも僕達は森を出るためにやってんですよ〜なんて完全に矛盾してる

>そうだ…全部俺のせいなんだよ…
もういいって……

>アルミン視点でも意味不明だぞ
>そもそも最終パーティでマーレ側以外の奴らがなんでこんなことするんだの合理的な説明できてないし
そのままじゃあまりに暴走すぎるからハンジだけ死後に仲間に称えられる描写入れられるの本当卑怯で嫌い

>てめーが率先しろでしかない
>船出すために島側殺しといてでも僕達は森を出るためにやってんですよ〜なんて完全に矛盾してる
我を通すために殺しするなら森から出てないわな

というか分かりやすい敵いないからネームドでスレ画が選ばれてしまったというか…

森の中みたいだな…このスレも…

>もういいって……
実はマルコの立体機動装置外したの俺で……

島の外を皆殺しにした所で今度は島の中で争うだけだもんね

アニメだと修正されたけど
ありがとう僕たちの為に殺戮者になってくれてはその通り過ぎて何も言えねえ…
エレンが殺しに殺したから結果的に森を追い出されただけで自分からは出ていない

>島の外を皆殺しにした所で今度は島の中で争うだけだもんね
この理論別に敵倒さなくていい理由になってないだろと思う

もしかしてエルヴィン生きてたらスレ画みたいになってた？そんなバカな…

>>そうだ…全部俺のせいなんだよ…
>もういいって……
いや…許さないで欲しい…

>もしかしてエルヴィン生きてたらスレ画みたいになってた？そんなバカな…
やり方はもっとスマートだろうけどやることは一緒だと思うぞ

立場上敵なんだけど同期のことは大事に思ってるし割と普通の感性も持ってる

>でもね
>誰かが森を出ないと絶滅戦争は止まらないんですよ
森を出ても近代兵器で焼け野原にされたんですよ

画像がエレンと謎空間でどういう語らいしたのかは気になる

壁の外全部敵って状況がどうしようもなさすぎる

矛盾を孕んでもやりたいからやったで通るんだよ全て
アルミン達の行動もエレンと本質は同じだから庇護されながら思考を放棄したいって立場のフロック達にとっては庇護してくれる側かそうでないかの差でしかない

>立場上敵なんだけど同期のことは大事に思ってるし割と普通の感性も持ってる
そもそも急に裏切ったから敵対することになっただけでフロックはお前らよく頑張ったからもう休んどけって親身になってたからな

誰も森からは出られてないけど出ようとし続けるのは大事だって話だしな…

エルヴィンが外の世界知ったらどうなってたか見てみたい

巨人も近代兵器に押され始めてるから地ならし有効なタイミングも割とギリギリだったという

人類の八割虐殺する所業を止めようとする事がここまで読者に理解されないとは作者も思わなかっただろうな

エルヴィンは全面地ならし賛成派だと思うんだよなぁ

>人類の八割虐殺する所業を止めようとする事がここまで読者に理解されないとは作者も思わなかっただろうな
どうみたってアルミンを絶対正義として書いてないだろ
それならそもそもスレ画っていうカウンターを出さない

>人類の八割虐殺する所業を止めようとする事がここまで読者に理解されないとは作者も思わなかっただろうな
さっきからキチガイが暴れてるだけだろ

>エルヴィンが外の世界知ったらどうなってたか見てみたい
夢を諦めて死んでくれ
で憑き物が落ちたような顔してたからあそこから外の世界知ってまだバリバリの悪魔やれるかは怪しいと思う

まあ地ならしやってみたかっただけだし…

どうすればいいかのタイムオーバーが地ならしだったんで
まだ他に方法があるはずと止める島サイドの連中が考え無しすぎる

壁の外知った時点でもう燃えカスだよねエルヴィン

地下室にたどり着いて父の仮説を証明したらなんか抜け殻みたいになってそう

地ならし賛成派の存在は諫山先生織り込み済みでしょ

全員サウナに入れば争いもなくなる

でもこいつレストランで
店内ではお静かにお願いしまーす
ってイキってたよ

>どうみたってアルミンを絶対正義として書いてないだろ
でも否定されるべきものとも書いてないよね

理解はしてるよ
でもエレン達と関係ない島の人間からしたら虐殺容認になるのは当然だよねって話で

エルヴィンインストールしちゃったから…

>まあ地ならしやってみたかっただけだし…
未来を見せられてやるしかなかったのも仲間たちを守りたいのも単にやりたかったのもこんな事しちゃダメだろって気持ちも全部本当だからね…

>でも否定されるべきものとも書いてないよね
でも作中で8割やらせたよね

じゃあ大人しく殺されろって理屈ならそれこそ島も全世界に大人しく殺されろってなるわけで

>でもこいつレストランで
何に対してのでもなんだよ

>エルヴィンが外の世界知ったらどうなってたか見てみたい
割と普通の世界で敵対状態で冒険とかしてる余裕もないしでふて寝するエルヴィン

>巨人も近代兵器に押され始めてるから地ならし有効なタイミングも割とギリギリだったという
これは作品の都合でそう描かれてるだけで
普通に考えたら巨人が使う近代兵器がガンガン開発されるから
巨人側が更に戦力増強されるだけなんだよな
作品の都合

>>でも否定されるべきものとも書いてないよね
>でも作中で8割やらせたよね
なら壁外殲滅は止めれたじゃん

巨人の力で好き勝手やってきた連中が被害者面でパラディ島を標的にして殺しに来たら踏み潰したくもなる

>じゃあ大人しく殺されろって理屈ならそれこそ島も全世界に大人しく殺されろってなるわけで
この理屈もそもそもパラディ島が完全に敵認定されたのがエレンのテロのせいだからあんまり成り立って無いんだよなあ

アルミンたちが地ならし止める理由だとリヴァイが言ってた理屈が一番しっくりくる

>これは作品の都合でそう描かれてるだけで
>普通に考えたら巨人が使う近代兵器がガンガン開発されるから
>巨人側が更に戦力増強されるだけなんだよな
>作品の都合
それはあくまでエルディア人が制御できること前提じゃん
実際は無垢に武装なんてしたらどうなるかわからんし知性巨人はすでに反逆のことしか考えてないし

>じゃあ大人しく殺されろって理屈ならそれこそ島も全世界に大人しく殺されろってなるわけで
どっちかが絶滅するしかないんだって思考をやめろって話でしょ
その前に話し合ってみたのか？って

>なら壁外殲滅は止めれたじゃん
「虐殺」そのものは起きたぞ？

虐殺は駄目なんだけど黙ってたら自分たちが虐殺される立場だから
話し合いで解決するしかないんだけどタイバー家が戦争開始するからさぁ…

>>じゃあ大人しく殺されろって理屈ならそれこそ島も全世界に大人しく殺されろってなるわけで
>この理屈もそもそもパラディ島が完全に敵認定されたのがエレンのテロのせいだからあんまり成り立って無いんだよなあ
エレン関係なしに最初から島嫌われてんだから無理だろ

エレンはアルミンとミカサの為だけじゃなくてちゃんと加害意識あってやってますよ
って諌山先生もはっきり言ってるからな…
世界一不自由な奴が目の前まっさらで自由を感じられる光景が見てぇ〜〜って気持ちも分からんではない

エルヴィンは外の世界に人間がいるって知って仮説があってたって喜んでたから
エレンみたいがっかりするタイプではないっぽい

>巨人の力で好き勝手やってきた連中が被害者面でパラディ島を標的にして殺しに来たら踏み潰したくもなる
とっくに皆殺しにされるべき化け物を生物兵器として有効活用してやっただけなのに酷くね？

>>巨人も近代兵器に押され始めてるから地ならし有効なタイミングも割とギリギリだったという
>これは作品の都合でそう描かれてるだけで
>普通に考えたら巨人が使う近代兵器がガンガン開発されるから
>巨人側が更に戦力増強されるだけなんだよな
>作品の都合
巨人用ライフルとか凄いことになる

ダイバー家が日和ってたのも覚悟決めるのもタイミング終わってる

話し合うも何も向こうは一方的に戦争仕掛けてきた訳で

地ならしは本国またはエレンに核以外現代平気でもキツくね？スピードが早すぎて戦闘機以外追いつけない

>ダイバー家が日和ってたのも覚悟決めるのもタイミング終わってる
早いかもっと遅いかなら良かったのにね

>こいつのいってることはアルミンたちの主張の1000倍理解できる
>アルミンたちがいってることはまったくわからない
全世界滅ぼすとかせずにマーレの軍港だけぶち壊して停戦しようぜってだけだよ
初期案からなんも変わってない

>世界一不自由な奴が目の前まっさらで自由を感じられる光景が見てぇ〜〜って気持ちも分からんではない
記憶の継承の所為で未知のもの無くなっちゃうのも気の毒すぎる

それこそスレ画も話し合いの余地なく殺しに来たじゃん

主人公サイドの数少ない味方キャラ

「島の外の連中は敵だから」で思考停止してて、大半の一般人はただ生活してるだけという当たり前の事実を忘れるんだよね
作中のイェーガー派も虐殺肯定読者も

マーレとダイバー家がだいぶ悪い

>それこそスレ画も話し合いの余地なく殺しに来たじゃん
いやスレ画は話し合おうとしただろ
折り合いがつかなかっただけじゃん

>どっちかが絶滅するしかないんだって思考をやめろって話でしょ
>その前に話し合ってみたのか？って
すいません
もうタイバーとマーレーが火を付けちゃってるんで話し合ってる時間なんてないんですよ

狂気の物語なのにまともな事言うなよ！って気持ちはわかるよ

>それこそスレ画も話し合いの余地なく殺しに来たじゃん
イェーガー派はずっと抗議活動してたけどエレンのタイムリミットがあるのに本部が動かないからしびれ切らしただけだぞ

使命感に殉じた男ではあるがそれはそれとして性格が悪い

>「島の外の連中は敵だから」で思考停止してて、大半の一般人はただ生活してるだけという当たり前の事実を忘れるんだよね
>作中のイェーガー派も虐殺肯定読者も
だから我慢して死ねと？
お前の言ってることは島で生きてる連中を忘れてるだけじゃん

>>どっちかが絶滅するしかないんだって思考をやめろって話でしょ
>>その前に話し合ってみたのか？って
>すいません
>もうタイバーとマーレーが火を付けちゃってるんで話し合ってる時間なんてないんですよ
仕方なかったってやつだよ

使命に酔ってる感じはあった
仕方ないけど

ああでもダイバー家が不戦の契りのこと話しても
尚更反撃の心配なく始祖の巨人奪取できるじゃんってマーレが攻め込むだけか…

>「島の外の連中は敵だから」で思考停止してて、大半の一般人はただ生活してるだけという当たり前の事実を忘れるんだよね
>作中のイェーガー派も虐殺肯定読者も
ほんで？島の連中は少数派だから耐えて死ねってか？

>すいません
>もうタイバーとマーレーが火を付けちゃってるんで話し合ってる時間なんてないんですよ
それなら艦隊潰すまでで話し合いはできたよね

巨人に踏み潰される立場か人種根絶される立場かにならなきゃ答えなんか出せんよこんなの

アルミンは単純に外の人間文化にも興味があったのに対して
エレンは人間に興味がないというか前人未到にしか価値を見出せないみたいな違いかな

話し合いでどうにかできる場面はとっくに終わってたよ

>使命に酔ってる感じはあった
>仕方ないけど
酔わないと悪魔と一緒に進むなんて出来ないからね

>それなら艦隊潰すまでで話し合いはできたよね
結果論だけどそれじゃ時間稼ぎにもならなかったのが証明されたのが空挺強襲でしょ

どっちが正解とかそういう話ではないんだけど読者はずっと島視点で見てきたから島側に思考が寄っちゃうのも仕方なくない？

エレンさえ協力してくれるんならアルミン案でもあの場での和平は出来るのよ
巨人の引き継ぎどうすんだ問題と50年後100年後経っても巨人優位でいられるか問題があるからエレンが拒否っただけで

>エレンさえ協力してくれるんならアルミン案でもあの場での和平は出来るのよ
できないよ
マーレはもう痺れ切らしてるんだから

>どっちが正解とかそういう話ではないんだけど読者はずっと島視点で見てきたから島側に思考が寄っちゃうのも仕方なくない？
島の外に出て敵じゃない人間がいる事も描いてるので単に漫画読めてないアホなだけっすね

>まあこの辺は島の外の普通に暮らしてる人達を実際に見たかどうかの違いだよね
虐殺阻止派しか外の世界見させてもらってないし今まさに今すぐパラディ島滅べ！！！なのはこいつらがエレン主導とはいえ暴れて殺しまくったからだしで島民からしたらマジでふざけんなよとしかならない

だからさぁ
やりたかったんだよ地ならし

>「島の外の連中は敵だから」で思考停止してて、大半の一般人はただ生活してるだけという当たり前の事実を忘れるんだよね
>作中のイェーガー派も虐殺肯定読者も
もっとミクロな話だと思うけどなぁ
自分の愛する人1人と無関係な人100人を秤にかけてどっちを選びますかって話だと思う
後者の生活も想像できるしすまない気持ちは湧くが前者を選ぶって人がいるのも分かるだろう？

マーレが巨人の脅威を現代まで世界に知らしめ続けたのが良くない
それなきゃ実感として感じにくい昔の伝説みたいな扱いにできたのに

マーレはクソ

>どっちが正解とかそういう話ではないんだけど読者はずっと島視点で見てきたから島側に思考が寄っちゃうのも仕方なくない？
というかほぼブロックの追体験だからな
イカれた調査兵団の行動についてきてるから

部分地ならしで艦隊壊したら島への恐怖が強まってはよ殺せってなるだけだよね

>自分の愛する人1人と無関係な人100人を秤にかけてどっちを選びますかって話だと思う
>後者の生活も想像できるしすまない気持ちは湧くが前者を選ぶって人がいるのも分かるだろう？
後者が悪意持って殺しにきてる中で前者を捨てられる人間はいないと思うのよね

>>どっちが正解とかそういう話ではないんだけど読者はずっと島視点で見てきたから島側に思考が寄っちゃうのも仕方なくない？
>島の外に出て敵じゃない人間がいる事も描いてるので単に漫画読めてないアホなだけっすね
敵じゃないとは言っても消極的肯定だったから開戦したんだしなぁ

>アルミンは単純に外の人間文化にも興味があったのに対して
>エレンは人間に興味がないというか前人未到にしか価値を見出せないみたいな違いかな
それもあるだろうけど既に記憶で覗いて知っちゃってるからってのもあると思う
自分で初めて見て体験してって喜び全部奪われてるもん

何にせよ殺るか殺られるかでしかなかったところを本編に持ち込めただけ頑張ったほうだよ
後の世代は後の世代がなんとかしろ

>>エレンさえ協力してくれるんならアルミン案でもあの場での和平は出来るのよ
>できないよ
>マーレはもう痺れ切らしてるんだから
だからマーレの軍事施設全部潰せばマーレにはどうしょうもないだろ
アルミンは民間人まで皆殺しにするこたないだろって考えよ

終盤の話は島が世界に攻められる必然性も地均しの必然性も弱いから単純に話の出来がイマイチなんだよなあ
その上でオチはエレンレクイエムと意味不明なユミルのミカサ推しっていう

そもそも艦隊破壊案はヒストリアの人権否定って忘れてないか？

>>アルミンは単純に外の人間文化にも興味があったのに対して
>>エレンは人間に興味がないというか前人未到にしか価値を見出せないみたいな違いかな
>それもあるだろうけど既に記憶で覗いて知っちゃってるからってのもあると思う
>自分で初めて見て体験してって喜び全部奪われてるもん
(この先全部のネタバレ食らった顔)

島の人らも巨人に襲われる恐怖知ってるから全然フロック支持するよね…

エレンの選択の何がいいって巨人の力っていう最大の厄介者を完全に消したことだと思う

知らんけど女性人気高そう

>だからマーレの軍事施設全部潰せばマーレにはどうしょうもないだろ
>アルミンは民間人まで皆殺しにするこたないだろって考えよ
全部ってそれどんだけ地ならしする羽目になると思ってんの？
最後の飛空艇研究施設もマーレの軍事施設だよ？

誰が悪いかっていうと初代レイス王と当時のタイバー家当主とその後の無能マーレ軍人上層部

>それこそスレ画も話し合いの余地なく殺しに来たじゃん
島の住民達はみんなどういうことか話してくれよ！って要求してたのに話し合いに動じない調査兵団サイドの責任になるぞ

島の外の支援者いざという時役に立たなかったじゃん…

>だからマーレの軍事施設全部潰せばマーレにはどうしょうもないだろ
全世界が敵に回ってるから全世界の軍事施設壊してそれから平和的に話し合いをしましょう！

いやマーレの軍事部門潰しても世界が再建させて島消しに来る流れでないか？

エレンレクイエムって何？

マーレがマジでカス過ぎる

悪魔に魅入られた被害者

>>あの…こっちが森を出ようとしても島外の連中は出すつもりまったくないんですが
>お互いがそう思いあって一生出れないのが森なので
>誰かが出て見せないといけないんですよ
その理屈が通じるのは全面戦争前だろと思う

>島の外の支援者いざという時役に立たなかったじゃん…
飛行機もなんもかんもあいつらの持ち出しだが…

>エレンの選択の何がいいって巨人の力っていう最大の厄介者を完全に消したことだと思う
スクールカーストまでの100年で完全におとぎ話レベルにまで行ったのすごい
地ならしされっぱなしの地域とかまだ残ってるだろうに

>そもそも艦隊破壊案はヒストリアの人権否定って忘れてないか？
王家犠牲になるのダメじゃん！って話になったからエレンが島発展させて資源貿易しようぜって案だしたのにそれも跳ね除けられたしな

>というかほぼブロックの追体験だからな
フロックな

マーレだけ潰しても他が結局殺しに来るからね

>>エレンの選択の何がいいって巨人の力っていう最大の厄介者を完全に消したことだと思う
>スクールカーストまでの100年で完全におとぎ話レベルにまで行ったのすごい
>地ならしされっぱなしの地域とかまだ残ってるだろうに
ただのお遊びギャグを真面目に受け取ってはいけない

>エレンレクイエムって何？
二千年若しくは二万年後の君へ

エレンが独断潜入からの虐殺強行スタートしてるから穏健派めっちゃ不利よね
一通り後戻りできない状況まで作ってから
良い方法あるなら聞かせてくださいよっってハンジにキレるエレンはズルい

結局全面地ならし以外の選択って『敵』のために島が損する選択なんだよね

直近まで無垢の巨人に襲われまくってたパラディ島側がこのままだと世界中から殺される！
でやられる前にやるなのは理解できる
二千年前の被害をいまごとのように吹聴してあいつら絶滅させようぜ！なのはヤバイよ
マーレから話し合いを申し出るのが正当じゃないの？アルミンはエレンよりも先乗りしてタイバー家に繋ぎをつけるべきだった

ヒストリアが全部知った上で沈黙するっていうのがゴタゴタの元
本当に悪い子だぜ

スクールカーストはあくまでもしも本編が映画だったら？ってディズニー映画のエンディングのノリであれを組み込んじゃいかんだろ

>エレンが独断潜入からの虐殺強行スタートしてるから穏健派めっちゃ不利よね
>一通り後戻りできない状況まで作ってから
>良い方法あるなら聞かせてくださいよっってハンジにキレるエレンはズルい
だからそれまで抗議活動があったのにそれガン無視して静観ルートを選んだからエレンに強行されたんだよハンジたちは

>ヒストリアが全部知った上で沈黙するっていうのがゴタゴタの元
>本当に悪い子だぜ
お前はお前のために生きろ

>もっとミクロな話だと思うけどなぁ
>自分の愛する人1人と無関係な人100人を秤にかけてどっちを選びますかって話だと思う
>後者の生活も想像できるしすまない気持ちは湧くが前者を選ぶって人がいるのも分かるだろう？
そこでどっちかを選ばなければってなる前に択一にならない手段を探ってみたのか？って話じゃないか
相手はきっと殺しにくるから俺たちもやられる前にやらないといけないってお互いが思い合ってると行き着くところまで行くしかなくなる

生殖能力消すマンまでいる

>アルミンはエレンよりも先乗りしてタイバー家に繋ぎをつけるべきだった
そういったやれるべき事が全然間に合ってないんで奪われないためにはもう地ならしするしかないんですね

エルディア人引きこもってるし残ったエルディア人で侵略しまくってやるぜヒャッハー！！！
悪趣味ない殺し方するのもおもろいでぇ！！
でもこれも島の悪魔どもが悪いんですよ…
してるマーレがシンプルにカスすぎてどっちもどっちに持ち込めない…

>そこでどっちかを選ばなければってなる前に択一にならない手段を探ってみたのか？って話じゃないか
>相手はきっと殺しにくるから俺たちもやられる前にやらないといけないってお互いが思い合ってると行き着くところまで行くしかなくなる
だから他に方法あんのか？ってエレンが聞いてるじゃん
あるの？

言ってもあそこでダイバーが島滅ぼすねって宣言する以上エレン潜入なかったら手遅れになっただけじゃない？

争いのもとになる巨人の力も消し去らなきゃいけない事も考えると結果的に本編の8割虐殺がベストになるから困る

誰が一番森から出るというテーマを体現できたのかというと
多分この人
fu7506300.jpeg

ガビの射撃の腕どうにかしろ

巨人兵器効かなくなってやべーってマーレの思惑もあるから島が放置してもらえる道ないんだよな…

>そこでどっちかを選ばなければってなる前に択一にならない手段を探ってみたのか？って話じゃないか
>相手はきっと殺しにくるから俺たちもやられる前にやらないといけないってお互いが思い合ってると行き着くところまで行くしかなくなる
その行きつくところにいったのがタイバーの演説とそれに対するテロなんで作中の流れ的にはもう手遅れ

神の視点で見るからアルミン達の気持ちも分からなくはないってなるけど
もし自分が島の住人だったら間違いなくスレ画を支持するしアルミン達は頭ん中お花畑の馬鹿にしか見えない

マーレだけピンポイントに滅ぼすべきだったけどどういう立地なんだっけ…
8割踏み潰されてるのにマーレはなんか生き残ってるのなんでだ

>誰が一番森から出るというテーマを体現できたのかというと
>多分この人
>fu7506300.jpeg
いうてこの人も平時ならエルディア人が殺されてようがちょっと眉しかめて終わりであってぶん殴られたから相手も人間だと気づいただけだよね

>マーレだけピンポイントに滅ぼすべきだったけどどういう立地なんだっけ…
>8割踏み潰されてるのにマーレはなんか生き残ってるのなんでだ
海渡って各地に巨人散ってるからあんまり位置関係は考えないほうがいい

エレンも究極的には島が大事っていうかあの場面の同期達の生活を守りたいだけというか

>言ってもあそこでダイバーが島滅ぼすねって宣言する以上エレン潜入なかったら手遅れになっただけじゃない？
エレンも聞いてから反撃だから筋通してるしな

>だからマーレの軍事施設全部潰せばマーレにはどうしょうもないだろ
>アルミンは民間人まで皆殺しにするこたないだろって考えよ
島の人口でこれから先ずっと世界の再軍備を監視し続けるってことになるぞ　外交のノウハウすらないのに　いや憲兵の監視社会はできてたから案外いけるか？

話し合いで解決するにはもう行くところまで行ってるからな…
森を出る努力は必要かもしれないが結局森を出したのは相互理解ではなく痛くなければ覚えませぬの理論だった

>マーレだけピンポイントに滅ぼすべきだったけどどういう立地なんだっけ…
>8割踏み潰されてるのにマーレはなんか生き残ってるのなんでだ
全てに残酷な世界だけどライナー関連は変な保護が働くから…

>だから他に方法あんのか？ってエレンが聞いてるじゃん
>あるの？
ないよ
でもだからってそれを探る姿勢や努力を捨てていいという話ではないと思うよ
進撃がまさにそういう話だったんじゃないか

タイバーも発言力はあるけど島と和解しよう！っていってどこまで通じるんだろう…

いち早く森を出て美術館に入った男
fu7506310.png

>エレンも究極的には島が大事っていうかあの場面の同期達の生活を守りたいだけというか
同期たちの寿命分まで持てばいいからね

>>だから他に方法あんのか？ってエレンが聞いてるじゃん
>>あるの？
>ないよ
>でもだからってそれを探る姿勢や努力を捨てていいという話ではないと思うよ
>進撃がまさにそういう話だったんじゃないか
それをしたうえで宣戦布告迎えたのが本編じゃないですかね

なんかヒィズル国っぽいとこまで地慣らししてるのにマーレよく復興できたな

>ないよ
>でもだからってそれを探る姿勢や努力を捨てていいという話ではないと思うよ
>進撃がまさにそういう話だったんじゃないか
なにいってんの？ないならやるしかないじゃん
ないのに考えてやるなとか意味不明すぎるだろ

>話し合いで解決するにはもう行くところまで行ってるからな…
>森を出る努力は必要かもしれないが結局森を出したのは相互理解ではなく痛くなければ覚えませぬの理論だった
話し合いはお互いが銃を下ろして初めて成立するんですね…

>ないよ
>でもだからってそれを探る姿勢や努力を捨てていいという話ではないと思うよ
>進撃がまさにそういう話だったんじゃないか
思考実験の話ではなく実際にどうするかの話なんですが

そもそもマガトもいい感じに死んでるけど一般マーレ人ならともかくこいつは偉そうに言える立場にねえなって感じだからな…
一般マーレ人は可哀想な奴もいるかもだけど

ダイバー家が始祖奪還作戦開始前に覚悟決めてたらどうなってたんだろう

>いうてこの人も平時ならエルディア人が殺されてようがちょっと眉しかめて終わりであってぶん殴られたから相手も人間だと気づいただけだよね
そりゃ世界自体がそういう世界だったんだし
あの場で怖いからエルディア人殺す選択だってできただろうにそうしなかったのが森から出られた証拠だよ

https://img.2chan.net/b/res/1484883570.htm
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

まぁ作者が穏当なルート？あったよ行ってないだけでで言ってるから別にエレンの回答が絶対正しい訳じゃないよ
ただみんな自分のやれる分だけ頑張っただけで

結局森をでろと言われつつも相手に投げつける石を捨てられないでいるというのが結論

>>fu7506300.jpeg
>いうてこの人も平時ならエルディア人が殺されてようがちょっと眉しかめて終わりであってぶん殴られたから相手も人間だと気づいただけだよね
結局これで
殴り返さないやつはいつまでも殴られるからエルディア人が人間になるには地ならししかなかった

>いち早く森を出て美術館に入った男
>fu7506310.png
こっちの美術品はまだ森のなかにいるみたいだが…

ガビに撃ち抜かれて船にくっついてきて飛行機に風穴開けてる時点で能力普通側じゃない
どうやってくっついてきたんだ

門番のおじさんとかまあまあいい人そうだった

>ないよ
>でもだからってそれを探る姿勢や努力を捨てていいという話ではないと思うよ
>進撃がまさにそういう話だったんじゃないか
つまり地ならしが最良の手段だったんですね

なんならエレン本人も感情的にはやりたくて仕方ないけど自分の行いは間違いだと思ってるし憎悪の方向を怪物エレンイェーガー1匹にシフトさせてそれを討ったパラディ島正義の味方アルレルト様一行をタイバー家じみたポジションにしつつ巨人の力も消して次代の平和のチャンスを作ろうと思ってる

せめて調査兵団が世界との和平交渉頑張った末にああなったならともかく作者の都合でまともに対話すらさせてもらえずエレンのテロで終了だから全然展開の納得感が無い

まぁ巨人なんて滅ぼせるチャンスあったら滅ぼすよ…

>それをしたうえで宣戦布告迎えたのが本編じゃないですかね
お互い話し合いは全くしてないでしょ
相互不信に基づく「合理的な判断」をお互いに下しあった殺し合いの果てに地ならしが発動したわけで

スレ画って多順のトップ付近にいれるほどの話題力あったんだ…

>まぁ作者が穏当なルート？あったよ行ってないだけでで言ってるから別にエレンの回答が絶対正しい訳じゃないよ
>ただみんな自分のやれる分だけ頑張っただけで
エレンの場合はそれ＋でやりたかったてのも多少ある

森から出たくても出れないんだから森を焼き払うしかねえよ

作者の都合も何も世界側からしたら別に対話する理由ない死ね

これすき
fu7506323.jpg

>>ないよ
>>でもだからってそれを探る姿勢や努力を捨てていいという話ではないと思うよ
>>進撃がまさにそういう話だったんじゃないか
>つまり地ならしが最良の手段だったんですね
結局そこは否定できなかったから僕たちのために殺戮者になってくれてなわけだしな

>スレ画って多順のトップ付近にいれるほどの話題力あったんだ…
可哀想な奴だとは思う
哀れではないと思うけど

>思考実験の話ではなく実際にどうするかの話なんですが
実際にアルミン達がやってみせてあの結末に至ったんじゃないか

>門番のおじさんとかまあまあいい人そうだった
ガビの方も心配してくれた看守のおじさん殺したから許さない

2部まるごとアルミンがボンクラだからなあ
これから結果出しますなんて言われても信じられないし遅すぎるんだ

最終的に話し合いのテーブルにつけたんだから地ならしも平和への努力ってことでいいんじゃねえか？

>実際にアルミン達がやってみせてあの結末に至ったんじゃないか
アルミンたちは決断したエレンのルートに乗っかっただけだろ

和平交渉も何もそもそもそこまでたどり着けなかっただけだよ

>>思考実験の話ではなく実際にどうするかの話なんですが
>実際にアルミン達がやってみせてあの結末に至ったんじゃないか
結局戦争で世界滅んだね

>2部まるごとアルミンがボンクラだからなあ
>これから結果出しますなんて言われても信じられないし遅すぎるんだ
超大型も味方いる所だと出せないから全然活躍しねえ！

エレンが未来読めるからのう
アルミンたちが犠牲になって戦争回避できるパターンももしかしたらあったんかなあ

>せめて調査兵団が世界との和平交渉頑張った末にああなったならともかく作者の都合でまともに対話すらさせてもらえずエレンのテロで終了だから全然展開の納得感が無い
あのままヒィズルなりから外交ちょっとずつして国交結んでくifルート見てみたくもある

コイツの後ろにもパーフェクトゲームで死んだ仲間達が立ってる考察好き

>アルミンたちは決断したエレンのルートに乗っかっただけだろ
アルミンたちがいなきゃそもそもエレンはそのルート取りようもないよ

>>門番のおじさんとかまあまあいい人そうだった
>ガビの方も心配してくれた看守のおじさん殺したから許さない
いや許さないといけないんじゃよ…こんな子供が憎しみの輪に囚われるのはおかしい