生意気に茶の種類指定してきたから粗茶しかねーよって意味じゃないの？

多分作者が「粗茶」っていう種類のプレーンなお茶のタイプがあると思ってる

刑務所っぽいけどこんなとこに紅茶なんて洒落たもんあるわけねえだろしょぼい茶しかねえわボケって感じでは

漫画を読めないってこういうコトなんだな

まあこれは読んでて違和感あるのは仕方ない
この作者こういうの多いし引っかかってたらキリない

なんか言葉の用法が変だな

こういうのってなんで編集者はちゃんと校正しないの…

「紅茶をくれ」に対し「安い茶しかねえよ」と返してる形だから
「粗茶の意味を間違えてる」か「紅茶はすべて高級品と思ってる」のどちらか

>「粗茶の意味を間違えてる」か「紅茶はすべて高級品と思ってる」のどちらか
ああ前者だと思ってたけど後者もあり得るな…

粗茶って意味としては別に紅茶を包含してる場合もあるというか相反しないよな？

わざわざ突っかかるほどの事か
一丁前に指定してんじゃねえ安物の番茶しかねえよってそれだけの事じゃん

粗茶という茶はない

会話としても「紅茶を（お願いします）」って要求を言われたことへの返しとして「粗茶だよ」のだよって部分がなんか変

>一丁前に指定してんじゃねえ安物の番茶しかねえよってそれだけの事じゃん
それだと粗茶にならねえんだよ！
粗茶はあくまでへりくだってるんだから

作者はどうせこうだからって言うのは
自分の認識力の低さしか提示できてないと思うの

シンプルに最後のセリフ「図々しいな💢」とかのがわかりやすい

明確な誤用なんだから作者がこうと決めつけられる事例だろ
観測側の歪みみたいに言い訳するのは無理ですよ

最後舞ってる黒いものは何？

>漫画を読めないってこういうコトなんだな
ちょっとわざとらしいですね

うろ覚えというかいい加減な認識で言葉使ってる節はあるよね

へりくだってるから粗茶だよって言ってるよねこれ

粗茶の意味が分かってれば理解できなくもないけど使い方が間違っているっていうややこしい状況

でも仮にこれ「粗茶」の部分が別の番茶とかの単語に置き換わってたとしてもあんまり違和感が緩和されない

紅茶じゃなくてダージリンとかローズヒップとか
高くなくていいからなんか品種名だと良いかな

いっそ粗茶だよの方を変えずに紅茶の方をブランドやメーカーまで指定すれば自然にはなるか

「紅茶を…」「番茶だよ！」
ってやりとりは日常だったら問題ないんだけど
漫画とかで出てくると変な感じになっちゃうな

皮肉も入ってるから粗茶なんだろう
別にもてなすべき客でもない犯罪者？が紅茶を要求してきたんだし

犯罪者が紅茶をくれって要求したから怒ったというなら台詞は薄汚え前科者には水道水で十分だぜとかでいいよね

「紅茶を…」の後に湯呑を叩きつけるようにお出しするコマを入れることで
「粗茶だよ！」のセリフに意味が出てくる

粗茶と紅茶は対にならないってのが問題よ

紅茶の粗茶もあるもんな

>一丁前に指定してんじゃねえ安物の番茶しかねえよってそれだけの事じゃん
こうやって読んでる方が勝手に脳内で補完して話作るから齟齬が出るんだよねこの作品

言いたいことというか演出としての狙いはわかるんだけど
その出力がおかしいんでちゃんと読んでる人ほど引っかかるっていうね

絵はほんとに上手いから比重としてあまり言葉の方に重きを置いて作ってないのかもしれない

茶でも飲むか…もカツ丼でも食うかみたいな定番だと思うのよね

>最後舞ってる黒いものは何？
粗茶だよ

茶でも飲むかで🍵を出してから紅茶をくれって返して粗茶で悪かったな！みたいな流れなら自然か？

>絵はほんとに上手いから比重としてあまり言葉の方に重きを置いて作ってないのかもしれない
原作つけて新連載やってもらいたいね

>茶でも飲むかで🍵を出してから紅茶をくれって返して粗茶で悪かったな！みたいな流れなら自然か？
それなら自然だね
茶でも飲むかと聞かれて紅茶飲みたいと答えて
粗茶だと怒られるのは意味が分からない

こういう場所でわざわざ紅茶用意してあるわけねぇから粗茶でもいいんじゃねぇか？

こう言葉間違えてるとせっかくいいこと言ったキャラの格まで下がる感じがする

>こういう場所でわざわざ紅茶用意してあるわけねぇから粗茶でもいいんじゃねぇか？
緑茶しかねえよ💢なら分かるが…

>こうやって読んでる方が勝手に脳内で補完して話作るから齟齬が出るんだよねこの作品
補完できないから齟齬があるように見えてるんじゃないの…

この漫画こういう言いたいことは分かるけど一回こっちの脳みそに負荷をかけてくるみたいなのマジで多い

>こういう場所でわざわざ紅茶用意してあるわけねぇから粗茶でもいいんじゃねぇか？
紅茶のティーパックも存在しない世界ならそうかもしれないけども

流れを流し読む分には面白いんだけどな
インターン以外は

>補完できないから齟齬があるように見えてるんじゃないの…
補完じゃなくて妄想が見えている場合があるから難しいね

意図が分からないってレベルじゃないから
適当に流してる分には問題ないんだけど
ちゃんと読むと今なんつった？ってなるのよな

基本好意的に見てるけどインターンだけはん？ってなるところ多すぎた

>基本好意的に見てるけどインターンだけはん？ってなるところ多すぎた
マジかよ…エンデヴァーの扱いや拘束青山には引っかからなかったなんて

>マジかよ…エンデヴァーの扱いや拘束青山には引っかからなかったなんて
やりたい事は分かるし
インターンはやりたい事も分からなかったから…

エンデヴァーはDVの最低父親をやりたいかと思ったら
嫁の家族の方が狂ってるになって何をやりたいのか迷子になってたような

話の流れとかならともかくこれくらいの日本語なら編集が指摘しろよとも思ってしまう

数値の間違いも結構あったしヒロアカは編集の仕事を感じなかった

紅茶を⋯→番茶だよ！ではなく紅茶を⋯→番茶しかねぇよ！なら違和感ないかも

さんざん擦られてるけど来世に期待のワンチャンダイブとか病院行ったら病名つくタイプとか少年誌にしては言葉がゲスいときがある

オマケページかなんかで美味しい粗茶みたいなペットボトル飲料書いてたような…
まぁ…どうでもいいかそんなこと

>補完じゃなくて妄想が見えている場合があるから難しいね
それは補完ができてないと言うんだよ

人との会話が苦手そうな人が色々突っかかってたんだな…っていうのが見えたよ

でもこれニュアンスはそのままで正しい日本語に直すの難しくね
紅茶＝高級なもんだと思ってて立場をわきまえず贅沢言ってる→安い茶しかねえよ！って流れにしたいんだろうから単に種類として緑茶しかねえよに直しても違うし
かといって紅茶の方を高い紅茶をください…みたいにするのも変だし

>人との会話が苦手そうな人が色々突っかかってたんだな…っていうのが見えたよ
君はきっと普段の会話でも相手側にちょっと頑張らせてるだけなのに気づかない一番タチ悪いタイプだね

要求した紅茶に対してへりくだってんだろ

>この漫画こういう言いたいことは分かるけど一回こっちの脳みそに負荷をかけてくるみたいなのマジで多い
バリアフリーがなってなくて普通の人が意識すらしないようなちょっとした段差にひっかかる感じか
細かく解説してくれるモブって必要だったんだな

安物しかないって意味なら日東紅茶のティーバッグなんか一杯5円もしないしまあなんか変だな

>君はきっと普段の会話でも相手側にちょっと頑張らせてるだけなのに気づかない一番タチ悪いタイプだね
そうかもね…病気の人には優しくしてあげるように気をつけるよ

>バリアフリーがなってなくて普通の人が意識すらしないようなちょっとした段差にひっかかる感じか
>細かく解説してくれるモブって必要だったんだな
いや全然違うけど…
同じ日本語見て出力おかしくなるのはよくある現象かもしれないな

>そうかもね…病気の人には優しくしてあげるように気をつけるよ
「お前病気だよ」って優しく言われたのに気づいてない…

>>そうかもね…病気の人には優しくしてあげるように気をつけるよ
>「お前病気だよ」って優しく言われたのに気づいてない…
周囲からはっきり言われず気づかわれて幸せに生きてきたんだろうなってうかがえるよね

シンプルに「贅沢言うな！」くらいにしとけば良かったのでは

謙遜の表現であって安い茶を意味してるってわけでもないのがな…

>かといって紅茶の方を高い紅茶をください…みたいにするのも変だし
「ダージリンを…」とか銘柄指定すればまあいけるか

適当に作ったお茶かインスタントのあれこれではなくいつもジェントルが飲んでる本格的に作った紅茶のことを指してるんだと思うけどそんなもん警察の人知るわけないしな
ヴィランにお茶でも飲むかと歩み寄ったのに急に突き放す人になってる

>「お前病気だよ」って優しく言われたのに気づいてない…
会話に躓くような人って自分を正常だと認識しがちなのがよく分かる

>シンプルに「贅沢言うな！」くらいにしとけば良かったのでは
正直それはコロコロの頃から何も変わらないノリツッコミでつまんないよ

むしろずっとヒロアカ読んでたらこれ系頻出するから慣れるというか諦めるし…

まあでも変に穿って見なけりゃ全然通じるわな

これは作者より何で編集は指摘してやらないんだよ

ジェントル関連ならここよりもいっぱい変なとこあるだろ

粗茶とか粗品というのが謙る表現にしか使われていないのをあえて安い茶を粗茶と呼ぶ楽しさってあるじゃん

一貫して口語調だもんな
これツッコんでたらキリねえよ

言葉の意味を履き違えてるのはタイトルからしてそうなんだがこの漫画そういうの多くて編集が機能してたのかがよく分からん

>まあでも変に穿って見なけりゃ全然通じるわな
普通に日本語読んだら違和感あるな
意訳が必要
もしくは流し読みで読み飛ばす

「おかしいのは自分ではなく描き方の方だ」っていうのがもう定番の文句すぎてね

粗茶はへりくだってるから警察が犯罪者にへりくだってるのはおかしいな

>「おかしいのは自分ではなく描き方の方だ」っていうのがもう定番の文句すぎてね
こうやった後に補足や訂正入るのがセットだった漫画

打ち合わせ中は落書きして締め切りギリギリに提出して修正する猶予無くすライフハックをしてたらしいから編集は機能してない
多分バルジの時に編集の事嫌いになったんだと思う

…安モンだよ💢
よりはスレ画のが好きだな俺は

>粗茶はへりくだってるから警察が犯罪者にへりくだってるのはおかしいな
それは別にいいけど基本的に粗茶って言ったら粗茶で悪いって定型文だから粗茶だけでは使わないかなって

多分安もんしかねえよか選べねえよ！なら引っかかりはない
コレでも全く通じないわけでも無いけど

>>「おかしいのは自分ではなく描き方の方だ」っていうのがもう定番の文句すぎてね
>こうやった後に補足や訂正入るのがセットだった漫画
スレ画も単行本でお〜い粗茶という商品が存在することになった

贅沢言うな！は選べる身分じゃねぇだろって意味と紅茶を高いものと思ってるニュアンスも含められるし良い翻訳だと思う

>スレ画も単行本でお〜い粗茶という商品が存在することになった
沢山入ってて安くて不味そうなお茶だな…

>こうやった後に補足や訂正入るのがセットだった漫画
この直後に解説モブ出しておけば済んだのにね

仮免ヒーローに子供を救う資格はない！見守るのが正解！
そして会議で正論で刺してくる黒人とそれを認めるサー

一秒が0.6秒だと思ってたの好き

>スレ画も単行本でお〜い粗茶という商品が存在することになった
完全にネタにされてるじゃん

ジェントル関係だと粗茶どうこうは所詮登場人物個人の語彙でしかないし…
それより強盗系動画投稿者義賊って評してる方が…

>こうやった後に補足や訂正入るのがセットだった漫画
ナガン戦でのデクの動き補足！みたいなのやったりしてたなそういや…

別に通じるだろとまで思ったが
作品が作品なだけに
この人にそんな知識はないって前提があるのか

普通だったらこの後「粗茶だがな」って感じで茶を出す流れになるんだから
その流れを汲む形だから「粗茶だよ」っていってるんでしょ

100万%スマッシュの激熱シーンに突っ込んでくる漫画家仲間許せねぇよ

「言いたいことは分かるけど変な言い回しすぎてノイズ」っていうんなら
スレ画よりかは今週のワンピの

カマバ…！！(カマバッカ王国で鍛えられ…)

のほうが強烈だったな

改心しようとしてるとはいえ犯罪者が小洒落たモノ要求してんじゃねぇ！
とか
この状況であるのは普通番茶か緑茶の粗茶だっていう前提ありきのツッコミだろ？
状況を読み取れず言葉を字義通りにしか解釈できない奴が病気煽りしてるのは……かわいそ

>カマバ…！！(カマバッカ王国で鍛えられ…)
>のほうが強烈だったな
それこそまさに解説が入ったパターンでしょ
カマバ…！だけだと何を言おうとしたのか分からん！ってなるから

変な改行しながらのフォローは胡散臭さしかないよ

>普通だったらこの後「粗茶だがな」って感じで茶を出す流れになるんだから
>その流れを汲む形だから「粗茶だよ」っていってるんでしょ
いや全然違うよ
ジェントルが普段から高価な本格的な紅茶を嗜んでる
って情報が混線して警官がただの紅茶ってワードに対して粗茶だって返す破綻した描写になってる

>いや全然違うよ
>ジェントルが普段から高価な本格的な紅茶を嗜んでる
>って情報が混線して警官がただの紅茶ってワードに対して粗茶だって返す破綻した描写になってる
ごめん会話がつながってない

粗茶って単語をどういう意味合いで使ってるのか判断つかないのがモヤッとする原因なのかな

>>いや全然違うよ
>>ジェントルが普段から高価な本格的な紅茶を嗜んでる
>>って情報が混線して警官がただの紅茶ってワードに対して粗茶だって返す破綻した描写になってる
>ごめん会話がつながってない
そもそもヒロアカ読んだことないなら無理に会話入ろうとしなくていいよ

>粗茶って単語をどういう意味合いで使ってるのか判断つかないのがモヤッとする原因なのかな
ワンピースみたいに（）書きで細かく書いてないせいだな

紅茶の安物は存在しないって警官と同じ思考になってる「」がいるな

>>いや全然違うよ
>>ジェントルが普段から高価な本格的な紅茶を嗜んでる
>>って情報が混線して警官がただの紅茶ってワードに対して粗茶だって返す破綻した描写になってる
>ごめん会話がつながってない
紅茶に値段の上下を示す意味はないの
それに対して粗茶だって返すのはおかしいの

>そもそもヒロアカ読んだことないなら無理に会話入ろうとしなくていいよ
読んでるか読んでないかの話じゃない事すら分かってないじゃないか

>紅茶に値段の上下を示す意味はないの
>それに対して粗茶だって返すのはおかしいの
前提だろそれは
そこの意味を整合させようとは作者も読者も思ってねーよ

モブ警官増やして「このやろ〜〜！！！贅沢言うな！！」「ここには1杯5円のパックの緑茶しかねぇよ〜〜！」「こいつ普段から高い紅茶飲んでんのか〜〜！？」ってするしかないね

>>粗茶って単語をどういう意味合いで使ってるのか判断つかないのがモヤッとする原因なのかな
>ワンピースみたいに（）書きで細かく書いてないせいだな
まあキッパリ否定したいなら素直にねぇよ！の一言で良かったかなと

置いてねぇよ！とかで良かったな

>前提だろそれは
>そこの意味を整合させようとは作者も読者も思ってねーよ
前提が間違ってるのに整合させようとしてないなら破綻してるってことでいいのでは…

取り調べの場で「粗茶だ飲め」って言って紅茶が出てくるかどうか
一般的に考えてノーとならない？
そういう前提のもとで紅茶なんかねぇよって繋がるんだよ

含意を読み取れよでしかない

>モブ警官増やして「このやろ〜〜！！！贅沢言うな！！」「ここには1杯5円のパックの緑茶しかねぇよ〜〜！」「こいつ普段から高い紅茶飲んでんのか〜〜！？」ってするしかないね
いやそうしてもただの紅茶を求める返しには不自然だよ
ジェントルの要求から変更しないと繋がらない

基地外と基地外のおちんぽファイトはよそでやってくれない？

>>そもそもヒロアカ読んだことないなら無理に会話入ろうとしなくていいよ
>読んでるか読んでないかの話じゃない事すら分かってないじゃないか
まずジェントルが普段から丁寧に紅茶を淹れてるっている情報は読者は知っていても警官は知らないの
なのに警官が紅茶＝丁寧に淹れたものって前提ありきでツッコミ入れてるのがズレてるって話
本当に未読なら首突っ込むなよ…

>取り調べの場で「粗茶だ飲め」って言って紅茶が出てくるかどうか
>一般的に考えてノーとならない？
ならないけど…

頭の悪いキチガイ以外気にしないと思うこれは

この場合に於ける粗茶は日本茶の事を指す…とか注意書きしてないからダメってこと！？

恩赦を…！

>この場合に於ける粗茶は日本茶の事を指す…とか注意書きしてないからダメってこと！？
普通の人は日本茶のことを粗茶とは思わないからそういう意図なら注意書きは必要だね

>頭の悪いキチガイ以外気にしないと思うこれは
すぐ口が悪くなるかっちゃんエミュ？

>ならないけど…
あぁやっぱりならないんだ…それが原因だ
普通はこうだよねっていう所が未解説のまま進んじゃうから
置いてけぼりにされちゃうんだろうな

安いパックの紅茶がある可能性はだいぶ高いから粗茶だよの返しはおかしいよね

紅茶と言われて相棒の右京さんが飲むような紅茶しか頭にないとスレ画みたいになるのかもしれないな

正しい意味でアスペって感じだ

実際紅茶パックくらいありそうだしな
緑茶淹れられる環境なら

>>この場合に於ける粗茶は日本茶の事を指す…とか注意書きしてないからダメってこと！？
>普通の人は日本茶のことを粗茶とは思わないからそういう意図なら注意書きは必要だね
典型的なストローマンだな…この場合に於けるって一文を無視して自分の都合の良いように相手の意見を捻じ曲げるのは愚かだよ
それと粗茶と言われたら普通の人は日本茶の事だと思う論拠はこれ
そ‐ちゃ【粗茶】
粗末な茶。茶を人にすすめるときにへりくだっていう語。「粗茶ですが一服どうぞ」
[類語]日本茶・緑茶・グリーンティー・煎茶・玉露・番茶・ほうじ茶・玄米茶・碾茶てんちゃ・抹茶・碾き茶・薄茶・お薄・濃い茶・芽茶・葉茶・茎茶・粉茶・銘茶・渋茶・新茶・空茶からちゃ・出涸らし
出典　小学館

言いたいことを突き詰めていくと今この作品に関わっている字も分からない奴らと違って俺はものが分かってるんですというカスみたいな自慢に行き着かない？

最後は水しかねえよ
ならいい感じかなあ

>最後は水しかねえよ
>ならいい感じかなあ
茶飲むか？って言ってるのに？

カツ丼でも食うか？に対してヒレカツ丼を…って要望してるようなもんでしょこれ
梅だよ💢

>カツ丼でも食うか？に対してヒレカツ丼を…って要望してるようなもんでしょこれ
>梅だよ💢
分かりづらいよ！！

「茶でも飲むか？」
「紅茶を…」
「水しかねえよ！」
頭おかしくなるわ

わからんけどヒロアカ臭凄いな

>[類語]日本茶・緑茶・グリーンティー・煎茶・玉露・番茶・ほうじ茶・玄米茶・碾茶てんちゃ・抹茶・碾き茶・薄茶・お薄・濃い茶・芽茶・葉茶・茎茶・粉茶・銘茶・渋茶・新茶・空茶からちゃ・出涸らし
えっ
ここに紅茶は入ってないから紅茶は粗茶じゃないって主張するの？

厚かましいやつに遜る必要があるのかと首を傾げざるを得ない

>厚かましいやつに遜る必要があるのかと首を傾げざるを得ない
お茶飲む？
紅茶で
このやりとりに厚かましさは存在しないって言ってるの

>厚かましいやつに遜る必要があるのかと首を傾げざるを得ない
そもそも強盗犯だからなこいつ…

ラーメンでも食うか
……家系を…

普通なら目上の客人相手にへりくだって粗茶ですがどうぞおあがり下さいって場面で使われる言葉だけど
頭ゴリラだから単に粗末な茶だ！って意味で使ってるだけじゃない？
これだから異形個性は困る

まあやり取りとして違和感はあるな
社会性のない漫画家が間違うのはしょうがないとしても
編集はちゃんと仕事しろ

迷惑系ユーチューバーのくせに捕まったら恩赦要求する奴だから厚かましい奴ではある

異形は差別に類する言葉なのでちょっと…
イレ先は平気で使ってたが…

あの…じゃあ異形が差別用語なら正式にはなんて言うんです？

>あの…じゃあ異形が差別用語なら正式にはなんて言うんです？
なんとも言わないだろそういう能力なだけなんだから

>お茶飲む？
>紅茶で
>このやりとりに厚かましさは存在しないって言ってるの
お茶の種類を指定してるのに粗茶って返すのがおかしいんだな

チョコレートくださいって言ったら駄菓子しかねぇよって言われた気分

>あの…じゃあ異形が差別用語なら正式にはなんて言うんです？
最終回で出てきた形質と思われる
無論確定ではないしイレ先が差別用語を平気で使ってた事のフォローにはならんが

>チョコレートくださいって言ったら駄菓子しかねぇよって言われた気分
まぁ表現したかったのはそれなんだろうけど…

……アッサムをミルクで煮出したものを…
とか言われたら「厚かましいな！！」ってツッコミは成り立つ(この場合でも粗茶だよ！はズレてる)けど
……紅茶で…はあんまり違和感ないよな？

>まぁ表現したかったのはそれなんだろうけど…
チョコの駄菓子で良いけどってなるじゃん？
和菓子しかねぇよとか煎餅しかねぇよとかなら良いんだけど

>>厚かましいやつに遜る必要があるのかと首を傾げざるを得ない
>お茶飲む？
>紅茶で
>このやりとりに厚かましさは存在しないって言ってるの
諭されてる犯罪者のくせにお茶の種類指定してくるのは厚かましいだろ…
だから最後のセリフに💢マークついてるんだよ

紅茶なんて気の利いたものはねえよって事でしょ
普段飲んでるのが番茶なのか玄米茶なのか知らんが

状況を考慮に入れない感じがものすごいアスペ

ねえよ💢でいいじゃん

まぁ堀越先生だから…フスティバルとかもあるし…

>状況を考慮に入れない感じがものすごいアスペ
考慮したら粗茶だよは尚更おかしいって意味だよね…？

>まぁ堀越先生だから…フスティバルとかもあるし…
編集の仕事ってなんなの？

>編集の仕事ってなんなの？
原稿受け取り係

今ホリーのこと愚弄した…？

紅茶で粗茶もあり得ると言われればまぁ確かにと思うが意味わからないほどか？

ダージリンのファーストフラッシュをストレートで
…💢

これぐらいの方がいいか

こういう変なツッコミどころもヒロアカの魅力なのに

>紅茶で粗茶もあり得ると言われればまぁ確かにと思うが意味わからないほどか？
まず「粗茶」って言葉自体がへりくだった謙譲語だから場面に適してない
種類に対してグレードで返答しているのが意味わからない
ツッコミとして不適

粗茶っていう茶はないからな･･･