ただのパズルだからな…

戦闘中に組み替える戦い方はおかしいって絶対！

使ってる人間は強い

小金井以外の人が普通に組み替えようとすると1変形に10秒かかる

本来は組み替えるのにすげー時間かかるやつ

自然現象操れないのはな…

何が酷いって普通に強度がない

>使ってる人間は強い
fu7494391.jpg

>戦闘中に組み替える戦い方はおかしいって絶対！
作った人そんな気の狂った戦い方想定してないよ

まあ懐に忍ばせられる暗器が色々な種類になれると便利かなと思ったらでっけえわこれ…

金剛（混合）暗器と間違いがち

変形インターバル10秒は枷が重すぎるって！

使い手に依存しすぎる

小金井が持てば強いが多分あいつ何使っても強い

小金井が強いだけ
たまたま強いショタに使われてよかったな感謝しろよゴミ

回収必須で1発しか撃てない矢形態がクソ過ぎる

小金井が強いんだよな

魔道具複数持った方がいい

戦闘中組み替えが想定外ならもう何のための導具だよ！

合コン暗記みたいな名前だったｈず

戦闘中に知恵の輪（複数パターン有り）するのは無理だって！

戦闘中に組み替える運用は想定してないと思うよ

戦闘中にいろんな武器で対応できたら便利だよなァ〜！？

少なくともタイマンで使う武器では無い

>戦闘中組み替えが想定外ならもう何のための導具だよ！
戦う相手によって得物を変えられるの便利だろ

小金井がショタじゃなくて体格いい大人だったら強いだろ
遠距離近距離瞬時に使い分けられて威力も強いだろうし

天才二人が競い合った結果すげー道具作れるようになっていったってことだから
初期の頃に作ったやつなんだろ

小金井なら金属バットでもかなり強いだろう

>小金井が持てば強いが多分あいつ何使っても鋼金暗器より強い

戦況に応じて戦う前に様々な武器に切り替えしてね！

ハサミとかまともに使ってなかったよね

大したことない武器を完璧に使いこなし応用して戦うという天才の技術で結局強い

威力の描写は普通かな
頑丈ではある

>小金井がショタじゃなくて体格いい大人だったら強いだろ
>遠距離近距離瞬時に使い分けられて威力も強いだろうし
作中でもちゃんと強いからな小金井のおかげで

>まあ懐に忍ばせられる暗器が色々な種類になれると便利かなと思ったらでっけえわこれ…
多分土門が使ってた収納魔道具とかと一緒に使うやつ

戦闘開始前に相手に有利なステータスに組み直せる武器と書くと強そう

作中で体術いちばん強いはずの小金井

弓矢とか普通にパーツの一部だから一本しか矢がなかった気がする

>小金井以外の人が普通に組み替えようとすると1変形に10秒かかる
これ絶対戦闘の真っ最中で斬り合ってる最中に変形させるの前提じゃないよね
でも小金井は抜群のパズル適性あるからそんな事も出来る…というガンダムOOのフラッグみたいな奴だ

>戦闘中組み替えが想定外ならもう何のための導具だよ！
そりゃ弓撃ってから敵に接近する前に薙刀に変えるとかで…
あれ？矢の回収どうするんだこれ

凄いよな変形出来るだけの武器

>弓矢とか普通にパーツの一部だから一本しか矢がなかった気がする
６の型でコア部分に引き寄せられる設定があるのが分かったんだから
実は呼んだら戻ってきたりしない？

あんま強くないけど忍者の暗器としての完成形な感じはある
強くはねえな…

他の連中が超能力魔術ありの奇人変人ショーなのに
１人だけ素体で対応してるからな

6の型とか一回使ったきり２度と出てこなかった記憶がある

組み替えたところで特殊能力あるわけじゃないしな

鋼金暗器が上回りそうな武器って海月ぐらいか？

>>弓矢とか普通にパーツの一部だから一本しか矢がなかった気がする
>６の型でコア部分に引き寄せられる設定があるのが分かったんだから
>実は呼んだら戻ってきたりしない？
仮にそうでも連写すらできないのきついな

一応滅茶苦茶頑丈だし切れ味も随一だから…

よくよく考えると六の型も初見殺しなだけでやってることN刀とS刀と同レベルだな…

>作中で体術いちばん強いはずの小金井
水鏡と斬り合ってて剣技は互角ってやってるしな

連載当時でもメンテナンスモードとか言われてた六の型

本来は変形に数十秒かかるのが小金井が天才だから瞬時に変形させられるとかだっけ

弓の姿が真の姿だとか魔弓だとか最初に使った時に言ってたからただの弓矢以上の何かがあったのかもしれない

前提として使い手が五つの型に習熟してないとカスだから小金井が稀有なだけ

六の型が標準で使えたとしてもイマイチ過ぎない？

>連載当時でもメンテナンスモードとか言われてた六の型
まずただでさえ時間かかるのにわざわざ一番回り道な組み方を1から5まで連続でやれってのが実戦想定しなさすぎているからな…

意気揚々とお出しされた新形態もジョーカー戦のギミックありきすぎて結局それ以降使われてないしでガッカリすぎる

こんごう暗器と思ってたわ

天才パズルマンが使ってようやく実用的なのはちょっと…

>鋼金暗器が上回りそうな武器って海月ぐらいか？
海月の方が強そう

>六の型が標準で使えたとしてもイマイチ過ぎない？
帝釈廻天のほうが普通にほしい

一番時間掛かるルート通す時点できちんと動くかの点検要素ありそうだしな六

六の型は作中で一度しか使ってないんだよね…

>こんごう暗器と思ってたわ
こんごう暗器でもないしごうこん暗記でもないっていう

本来の持ち主が虚空だから頑丈な変形武器ぐらいで十分なんだよ

忍びの使う便利アイテムみたいなポジションならわからんでもないのよね

>本来は変形に数十秒かかるのが小金井が天才だから瞬時に変形させられるとかだっけ
一つ隣の型に変形させるのに普通は10秒かかる
その上飛び越えた変形を一気にやろうとするとその分時間がかかる
小金井は瞬間的に変形させる事が出来るので斬り合いしながら型を即座に変えたり出来る

推定虚空のジジイ作なんだしジジイにもっと使い方聞いとけばよかったのに

虚空はビーム撃てるから手持ちは取り回しの良い武器が良かったんだろうな

各形態に特殊効果とか無いんだから
本当にただのテクニカルゴミ武器なの

滅茶苦茶当たり前の忍者としての仕事用…だよね多分
コレ一本で忍び道具大体事足りるもん

>推定虚空のジジイ作なんだしジジイにもっと使い方聞いとけばよかったのに
海魔を皆と一緒に殺しに行った時も虚空が使ってたのこれだよね

別で最強ビーム出せるか天才じゃないと中途半端なデカブツ…

変形しても…って感じの武器

弓って一発限りだっけ

薙刀
鎖鎌
ハサミ
ブーメラン
弓
だっけ
なんか変形する武器種も癖強いんだよ！忍者っぽくはあるけど！

土星の輪とか安定して誰が使っても強いやつ見習えよ

>虚空はビーム撃てるから手持ちは取り回しの良い武器が良かったんだろうな
素手でも強いから使い勝手の良い魔導具は他人に譲って余ったのを自分が使っていた説

奥の手としては正しいと思う六の型
これをメインで運用しようとするのは戦法として間違ってるから仕方ない

>滅茶苦茶当たり前の忍者としての仕事用…だよね多分
>コレ一本で忍び道具大体事足りるもん
弐の型が鎖鎌だしな
忍者なら普通は大体鎖鎌に変形させて運用でよくない？になるな

まず誰もこいつであの属性のキャラ倒せると思わなかったと思う

分類としては魔弓で何か秘密あったっぽいし多分虚空の炎と合わせる部分もあるんじゃないか？

終盤の敵にもつまんねー武器って言われる

小金井はもっと小回り効く魔導具の方が絶対に強い

鬼ノ爪の能力紹介で切れ味の良さで鋼金暗器が引き合いに出されてるから刃物としての出来は相当いいはず

>弓って一発限りだっけ
矢を回収すればちゃんと撃てるぞ
なぁ虚空のオッサンこれ矢の部分を外付けしちゃダメか？

戦闘中にパズルしてんじゃねえ！

使いこなせる前提なら嘴王や海月の方がつよいと思う

>忍者なら普通は大体鎖鎌に変形させて運用でよくない？になるな
普通に鎖鎌だけでいいよ！無理に薙刀とかハサミにしなくて！

>終盤の敵にもつまんねー武器って言われる
風神とか閻水と比較したら大外れすぎる…

>小金井はもっと小回り効く魔導具の方が絶対に強い
具体的には？

暗器だしな...
マトモに正面きって戦う武器じゃ本来ないだろ

>終盤の敵にもつまんねー武器って言われる
これに関してはそうですねとしか言いようがないから困る

虚空お前絶対六の型変形ミスった時にでっち上げただろ

とはいえこの作品ガチ強者は導具で強いというよりそいつ自身が強いのばっかだからな

風神みたいな金の玉ついてるだから何か特殊能力あればいいのにな

作った奴はビーム撃てばいいだけだし戦闘中にパズルで脳トレするくらいでいいか

さすがの海魔も鋼金暗器は真似しなかったと思われる

風神は傑作機すぎるから…

折りたたみモードにしてなおデカいなこれ…

>普通に鎖鎌だけでいいよ！無理に薙刀とかハサミにしなくて！
鋏にしたら鉄条網とか突破できるじゃん

>>小金井はもっと小回り効く魔導具の方が絶対に強い
>具体的には？
神慮伸刀あたり多分こいつが使うとヤバいと思う

弓は珠の力でオーラ矢を出せるとかそういうのくれよ

解法が複数ある時点で趣味の作品だろ

>さすがの海魔も鋼金暗器は真似しなかったと思われる
>fu7494391.jpg
見た目それっぽくない？

でもこいつクソデカゴーレムとか倒せるし…

金属操るぐらいの能力つけてやれよ
磁力とか

遠回りで順に変形させていくとバラバラになります！
メンテモードじゃないこれ…？

利点自体はあるんだけど特殊能力持ってる武器がゴロゴロしてる環境で考えるとちょっと物足りないね

>磁力とか
引き寄せろ！N刀！

>金属操るぐらいの能力つけてやれよ
>磁力とか
他にあるだろ！

>でもこいつクソデカゴーレムとか倒せるし…
小金井が強過ぎるだけ

特殊能力の有無で考えるならつまんないだろうけどスペックそのものは高いと思うのよこれ……たぶん

というか嘴王と鬼の爪つよくない？

>とはいえこの作品ガチ強者は導具で強いというよりそいつ自身が強いのばっかだからな
空海はマジでなんなんだよ

つまらん武器と言うが紅麗が使えばだいたいのやつに勝てるスペックはあるんじゃないか

土門が使ってたやつ鎖鎌の武器のが強そう

>>さすがの海魔も鋼金暗器は真似しなかったと思われる
>>fu7494391.jpg
>見た目それっぽくない？
でも球がキイイインって光るあたりはパズルっぽくないな…
敵をパズルのように分解するってならわかるが

>六の型は作中で一度しか使ってないんだよね…
使い道ないもん

>利点自体はあるんだけど特殊能力持ってる武器がゴロゴロしてる環境で考えるとちょっと物足りないね
何があれってその手の魔導具武器としても大体強いんだよな…

>さすがの海魔も鋼金暗器は真似しなかったと思われる
人を殺すのに一々多機能付ける必要あるか？シンプルに殺傷能力あればよくない？と考えたなら多分海月が海魔作なんだろうなって
他だと式髪とか分かりやすいしな

>というか嘴王と鬼の爪つよくない？
嘴王はかーちゃんが認めてる強魔道具だから

磁双刀は実際合ってると思う
あと神慮伸刀とか

>>磁力とか
>引き寄せろ！N刀！
砂鉄操るとかもっと応用見せてくれよ！

>つまらん武器と言うが紅麗が使えばだいたいのやつに勝てるスペックはあるんじゃないか
あいつ素手で大概のやつに勝てるじゃないか

>というか嘴王と鬼の爪つよくない？
忠臣に与えた魔導具だから⋯

>>普通に鎖鎌だけでいいよ！無理に薙刀とかハサミにしなくて！
>鋏にしたら鉄条網とか突破できるじゃん
まあこの世界の忍者が世界大戦時に仕事してたか言われるとしてたんだろうが

魔樹也さんが魔導具の名前さえ教えておいてくれれば…

>つまらん武器と言うが紅麗が使えばだいたいのやつに勝てるスペックはあるんじゃないか
抜き手で人体貫ける奴が下手になんか持つ必要がねえ！

>というか嘴王と鬼の爪つよくない？
嘴王は序盤の武器じゃない性能してる
鬼の爪は玉のみで原型無くなったからよくわからん

癖があるのに安定して強い門構えとかもあるのに…

育って行って筋肉ついてきた小金井のスペックは多分激ヤバだと思う

三日月の形したブーメラン渡されるのとどっちがいい？

>小金井以外の人が普通に組み替えようとすると1変形に10秒かかる
控えめに言ってゴミ武器

小金井があと5年か10年成長して体格も良くなってりゃもっと強かった可能性

鬼の爪の切れ味は金剛暗器と同レベルよ

ジジイの想定としては十得ナイフLv１０くらいの武器だよねきっと…

ルービックキューブか…器用だな…って紅麗が褒めてたりするし
じゃあこの魔道具はお前が扱ってみるかと渡されたりしたんだろうか

範囲武器のみでも良いから重力操作もらっても良い

いいだろ
紅麗の弟（みたいなもん）だぜ

強そうなのに誰も引き継がなかった飛斬羽…

>というか嘴王と鬼の爪つよくない？
飛斬羽を忘れるなよ
あれだけ空を飛べるのが作劇に影響あるのか出てこなかったな…

嘴王もスペックヤバいけど蔵王でコンパクトにできるのが更にやばい

>特殊能力の有無で考えるならつまんないだろうけどスペックそのものは高いと思うのよこれ……たぶん
単なる武器としては優秀
魔導具としてはどうなの？って感じ

>ジジイの想定としては十得ナイフLv１０くらいの武器だよねきっと…
いや便利ツールとして使うにはデカすぎる…

風と羽とか絶対強い組み合わせで使えるだろうに爪だけだもんな

>強そうなのに誰も引き継がなかった飛斬羽…
強そうというか強すぎるから引き継げなかったんだろあれ

嘴王というちゃんと使えば強いのに…とｶｰﾁｬﾝにぼやかれて
本当にちゃんと使ったら滅茶苦茶強かった奴

暗器って割には何か……派手じゃない？

忍者全盛期環境で考えてももうちょいコンパクトじゃないと使い勝手悪くない？と思ってしまう

>あれだけ空を飛べるのが作劇に影響あるのか出てこなかったな…
空飛ぶモヒカンはちょっと絵面がな…

というか核組み換えがインチキすぎる
これ本当に想定された使い道か？

風子が飛斬羽で飛び回りながら風神で攻撃するとかいうクソゲーになるから…

ナギナタモード以外ほぼいらなくねぇ

そもそも武器じゃなくて脳トレ用の可能性はないか

>暗器って割には何か……派手じゃない？
基本携帯が薙刀な時点でもう既に忍ぶ気がなさすぎる

いっぺんに変形させるより順に組み替えた方が早く変形できるってどういうことだよ
じゃあ一気に変形させるメリットが無いじゃねーか

>強そうなのに誰も引き継がなかった飛斬羽…
多分本来の使い方は素早く低空飛行移動しながら敵情視察というか戦国時代の忍者的に考えると超性能装備だと思う

魔導具も結構当たりはずれ多いな

風神がサブで爪と羽使い分けたら塩試合メーカー過ぎる

>忍者全盛期環境で考えてももうちょいコンパクトじゃないと使い勝手悪くない？と思ってしまう
偽火とか式髪とか便利すぎるのもあるからハズレが目立つんだよな

魔導具込みでようやく戦いになったらしい当時の他の軍団なんなんだよ

>そもそも武器じゃなくて脳トレ用の可能性はないか
胡桃みたいなもんか

本来は事前に今回はこの型でいくか…って感じの武器なのかね…
>たまたま強いショタに使われてよかったな感謝しろよゴミ

紙髪とか水風とか忍者らしい隠密性のある使い方できる道具の方が少ない気がする

>魔導具込みでようやく戦いになったらしい当時の他の軍団なんなんだよ
道具なしで幻術やるんだぜ

>魔導具込みでようやく戦いになったらしい当時の他の軍団なんなんだよ
紅麗レベルのスペックの奴がゴロゴロいたんだろう

本気で戦えば追い返せるけどその都度こちらの戦力も削がれて魔道具も奪われる
と評された織田正規軍
大分ヤバイな

>魔導具も結構当たりはずれ多いな
式紙についても使い手次第で多芸な使い方する最澄もいれば凄くシンプルかつつまらない使い方するモブ敵の様な奴もいるからな…

味方が使いこなすと面白くないだろう魔導具多いしそこを考えると鋼金暗器は優秀だしフルスペック発揮したのが一瞬の風神も偉い
閻水はずっとプールの水使え

>魔導具込みでようやく戦いになったらしい当時の他の軍団なんなんだよ
炎術師みたいの特異体質がいっぱい居たんじゃない

ただのパズル武器じゃん
風神か閻水が良かったなァ

即時変形は虚空も出来ただろうしビームに対するサブ武器としては良い感じだろう

親父殿の顔に傷つけた高峰蔵人みたいなのがわりとゴロゴロいるんだろうな…

>魔導具込みでようやく戦いになったらしい当時の他の軍団なんなんだよ
ただの上忍相手に火竜出さないと勝てなかったからね…

ジジイもこんな決闘ルールでコレ使ってるの？マジで？？
って思っただろうね

戦国時代なら別魅で軍団偽装とかする奴がいたんだろう

多分式紙でもつよいよね小金井

名前も地味に言いにくい変換しにくいで良い所が使い手に恵まれてるくらいじゃねえの

>閻水はずっとプールの水使え
ジョンは顔はいいけど頭が悪いから勝率が…

>魔導具込みでようやく戦いになったらしい当時の他の軍団なんなんだよ
幻術使って動き封じてくる忍者とかいたからな…
あれってフィジカルで無理やり突破するとかやった桜火の様な奴じゃ無ければ確実に死ぬよね

門構え好き

まあ流石に透明になるやつが使ってたクソデカブーメランよりはマシだろ鋼金暗器

>味方が使いこなすと面白くないだろう魔導具多いしそこを考えると鋼金暗器は優秀だしフルスペック発揮したのが一瞬の風神も偉い
>閻水はずっとプールの水使え
プールの水だと氷出せないのかもしれん

初手が薙刀なので手慰みの玩具でも無いんだよな実用も考えてる

そういや氷紋剣は頑張って修行してるのにほかの魔導具使い大した苦労せず使ってるな

>本気で戦えば追い返せるけどその都度こちらの戦力も削がれて魔道具も奪われる
>と評された織田正規軍
>大分ヤバイな
子供の頃読んだ時はふーんと思ったけど今思うと一万ほども兵を差し向けてくる信長がガチ過ぎる

あの世界普通に分身したりする仙人野郎とかいるからそりゃ戦国時代なんてもうヤバいのがいっぱいだったんだろうなあ

>まあ流石に透明になるやつが使ってたクソデカブーメランよりはマシだろ鋼金暗器
そう思う
ただ常人が使うとどっち使ってもそこまで変わらん…

現代ですら身体能力バグってる人達いるし他の忍者たちも歴史あるとこはやばかったんだと思う

作った虚空本人がこれこういう武器だったかなぁって小金井の戦い見て思ってると思う

武術会の後とかのダンジョンアタックするときは仕方ないよ
会やってる時は毎回プール使うか風呂に一晩漬けこんどけ
ペットボトルを試合直前に使うな
だからジョンなんだよ

多分必要以上の水固めるとそっちにパワー使ってる氷紋剣の技使えないとかじゃねえかなと思う閻水
あと多分水切れ自体も戦術に組み込んでると思う水鏡は

>門構え好き
無名に圭とか入れたらどうなるんだろうな

地味に超強いと思うのは風子が最終盤で譲り受けた伸び伸びブレードトンファー

>まあ流石に透明になるやつが使ってたクソデカブーメランよりはマシだろ鋼金暗器
あれ当時カーチャンが使ってたんだっけクレイの母の方だっけ…何か使ってた気がするけどあやふやだ

>あの世界普通に分身したりする仙人野郎とかいるからそりゃ戦国時代なんてもうヤバいのがいっぱいだったんだろうなあ
飛ぶ斬撃出すサムライとかいそう

正直遠近両対応するだけなら海月でいいよ
変形とかいう余計な手間いらないんだし

>そういや氷紋剣は頑張って修行してるのにほかの魔導具使い大した苦労せず使ってるな
使うだけなら氷紋剣必要じゃないだろ
極限まで使いこなすための忍術が氷紋剣

>>忍者全盛期環境で考えてももうちょいコンパクトじゃないと使い勝手悪くない？と思ってしまう
>偽火とか式髪とか便利すぎるのもあるからハズレが目立つんだよな
式髪は説明にも遭った通り当時を考えると完全犯罪ご用達暗殺武器だしな…
当時にDNA鑑定とかそういうの無いからね…髪の毛だけ残ってても判別出来んし

閻水パクってあのおしゃべりクソ野郎機能付けるのはだいぶ無能だろ海魔⋯

>あの世界普通に分身したりする仙人野郎とかいるからそりゃ戦国時代なんてもうヤバいのがいっぱいだったんだろうなあ
雷覇とかあいつ魔導具関係なしに強い魔導具使う強いやつよりじずっと強かったりするからな
紅麗だってなんか意味わからんフィジカルだし強いやつはただ純粋に強い世界

火影忍軍ははっきりと身体能力はショボいって言ってるしな

>>門構え好き
>無名に圭とか入れたらどうなるんだろうな
セックスしないと出られない部屋が出るとかかな

風神が傑作な事に異論は一切ない
誰が使ってもある程度以上は強い

魔樹也サンの魔道具は多分海魔製の木属性武器だったんだろうな…

>閻水パクってあのおしゃべりクソ野郎機能付けるのはだいぶ無能だろ海魔⋯
疑似人格付けて使い手との同調とか相性確認したりするのは天堂地獄に向けての試作だったのかな

>閻水パクってあのおしゃべりクソ野郎機能付けるのはだいぶ無能だろ海魔⋯
水必要無いんだぞあれ
使い手の血吸いたがるけど巡狂座が使ってる場合は寡黙で従順だし

>閻水パクってあのおしゃべりクソ野郎機能付けるのはだいぶ無能だろ海魔⋯
でも閻水と違って大気から氷作れるぞ

>風神が傑作な事に異論は一切ない
>誰が使ってもある程度以上は強い
雷神「…」

アシスタントAIつけるのは悪いだけとは思わん

>雷神「…」
あっ強制バーサーカーにモードにするゴミ

>雷神「…」
雷神こそ誰が使っても一定ラインで強い奴じゃんよ

というかあの世界ニンジャフィクションの身体能力が本当にガチで
火影忍軍は身体能力に劣るから魔道具を作ったって言われてるからね
その劣った身体能力で紅麗みたいな事できるんだから戦国時代の超人はそれ以上だ

海魔の強いけどデメリットつけたがる癖はなんなんだろうな

>雷神「…」
雑魚が使うと生命力犠牲にして強い
強者だとただのデバフ

>火影忍軍ははっきりと身体能力はショボいって言ってるしな
素手の紅麗よりヤバいやつが複数人いたんだろうな他
意味わからねぇな

雷神も誰使っても強い側だろうけど逆に強者に使わせるのがもったいない…

使い手と武器が一心同体になることが重要だって魔界の鍛冶屋も言ってる

金剛暗器じゃなかったのか…

>海魔の強いけどデメリットつけたがる癖はなんなんだろうな
リミッターつけずに強くしたからデメリットついたんじゃね？

やはりこの雷神こそが最高傑作であるということだな！

気体個体液体の使い分けに対して氷特化だ！は対抗意識の発露としては悪くないと思う

>>風神が傑作な事に異論は一切ない
>>誰が使ってもある程度以上は強い
>雷神「…」
雑魚を爆弾にできる素晴らしい傑作
ガチ強者に使わせるな

風神はあの小球アタックがクソ強いけど量産出来ないのかな流石に…

>雷神も誰使っても強い側だろうけど逆に強者に使わせるのがもったいない…
素で強いやつは判断力とか込だからマジで意思奪ってオート戦闘は駄目すぎる

ザコを次々使い捨てみたいな運用する分にはかなり強いと思う雷神

>ザコを次々使い捨てみたいな運用する分にはかなり強いと思う雷神
問題はその雷神が量産できてないから結局コスパ最悪なとこ

本来の運用のエドテンみたいな…

雑魚使い捨て運用に雷神が納得するかな

雷覇は麗所有品の中からなら何使わせれば一番強そう？

>海魔の強いけどデメリットつけたがる癖はなんなんだろうな
目的が天堂地獄なんだから使い手を道具が支配するのは前提条件なんじゃね

我が強くて使用者えり好みしそうなのがだめ

>雷覇は麗所有品の中からなら何使わせれば一番強そう？
磁石刀

そこらへんの雑兵とかに使わせたら拗ねそうだなあいつ…

漫画師匠の人形に比べてこっちは人形も使い手も残念過ぎる

敵を確実に全滅させられるなら雑魚に雷神持たせて特攻させるのがいいんだけど
途中で死んだら回収されてやり返されるしな…

なんで雑魚が俺様を使うんだよおおおおおおおお！ってマジギレするだろうな雷神

ずっとこんごうあんきだと思ってた…

閻水の水なくて殺されたおねーちゃんはどれぐらい戦えたのだろうか

虚空の最高傑作って風神でいいんだっけ

>雷覇は麗所有品の中からなら何使わせれば一番強そう？
韋駄天

風神は文字珠付け替えたらモード変更できるのも傑作すぎるな

雷覇は本体が強いんだから変なデメリットのある強武器じゃなくて
適当に普段使いできるそこそこのやつ持たせた方がよっぽどいい
つまり>
>磁石刀
磁生さんは変わりに雷神もたせとけ

土星の輪が強すぎる
と言うか汎用性がぶっちぎり

雷覇刀と忍具だけで最強格だから戦闘力の底上げより搦め手系の魔道具使わせたほうがいいかもしれない

風神の本体登場が終盤だからわからんけどアイツもアイツで意外と使い手選り好みするかもしれん

>風神は文字珠付け替えたらモード変更できるのも傑作すぎるな
バグってもおかしく無いのにきちんと動作するの傑作すぎる…

>土星の輪が強すぎる
>と言うか汎用性がぶっちぎり
土星の輪と鉄丸使った肉弾戦シンプルにつええよな…

ジジイに鉄丸と土星を体に埋めてもらったらどれだけ強いのか

ステルスマントみたいな奴は本来の使い方は陽炎がやった様に離脱とかの時にやる奴だよね
もしくは遊んだりしないで一撃で殺す暗殺用

>雷覇刀と忍具だけで最強格だから戦闘力の底上げより搦め手系の魔道具使わせたほうがいいかもしれない
言霊かぁ

海魔明らかにAIにハマってるよな

切れ味は鋭いし刀モードあったら雷覇使えばヤバかったとおもう暗器

>雷覇刀と忍具だけで最強格だから戦闘力の底上げより搦め手系の魔道具使わせたほうがいいかもしれない
忍者スタイルでやるならステルスしながら攻撃させた方が強そう

>>土星の輪が強すぎる
>>と言うか汎用性がぶっちぎり
>土星の輪と鉄丸使った肉弾戦シンプルにつええよな…
土星が量産出来てたら肉体のスペック差埋められただろうになあ

風神に無名組み合わせたら最強じゃない？

>>風神が傑作な事に異論は一切ない
>>誰が使ってもある程度以上は強い
>雷神「…」
雷神は誰が使っても一定ラインで強いって、むしろ風神より安定してないですか…！

>雷神は誰が使っても一定ラインで強いって、むしろ風神より安定してないですか…！
雷神目線じゃなくて使い手目線で物を言え

使い捨てる割には使い手にはスペック求めるからな雷神

でも雷神なかったら多分紅麗の母ちゃん助けられなかったんだよな…

雷神は雑魚が使っても強いにはなっても強者が使っても強いにはならないのが残念なとこ

メイン核なくてもサブ核だけである程度の性能維持できる
メイン核に別の核入れても動作する
メイン核あるとサブ核に他の魔道具の特性付与できる
超絶性能すぎる…

磁双刀とかいう魔導具なんなの…でんじろうが作ったの…

ワープ進化で一気に弓にできる←で？
本当の最終形態はバラバラにする←で？

使い手のIQと主人公チーム補正だけでどうにかしてるだけの雑魚武器だろマジで

>>雷神「…」
>雷神は誰が使っても一定ラインで強いって、むしろ風神より安定してないですか…！
雷神のメンタルケアまで考慮してないとは…！

>風神に無名組み合わせたら最強じゃない？
耳…耳！？
人…人！？
才…才！？

一応寝てても雷は出せるから風神みたいに珠とっても使えるならそこそこ強いかもしれん雷神

不思議パワーなくても強い武の者が一戦を薙刀で切り抜けて次の戦闘に向けて切り替えておくみたいな便利武器って想定だよねこれ

意思ある海魔制はうるさいのがデメリットとしてデカすぎる…

漫画理論で押し切ってるけど風の爪って意味不明だよね

武器にもできるだけの知恵の輪

天才が気に入ってるし戦績悪くないからいいんだ

雷神虫みたいでキモいからイヤ
疑似人格はかっこよくて見た目は好き

>磁双刀とかいう魔導具なんなの…でんじろうが作ったの…
ムキムキマッチョの武者然とした大男がS刀！とか叫んでる姿が見たくて作った

パズル得意でトリッキーな戦いかたが出来る小金井しか使い物にならないと思う

>>まあ懐に忍ばせられる暗器が色々な種類になれると便利かなと思ったらでっけえわこれ…
>多分土門が使ってた収納魔道具とかと一緒に使うやつ
蔵王想定運用なら蔵王に多種多様な武器を詰め込んでおけばよくないッスか？

>漫画理論で押し切ってるけど風の爪って意味不明だよね
魔導具使いの天才みたいに言われていたけど規格が合わなかったら下手したら道具ぶっ壊す可能性とあってあーあーあー…

蔵王に複数武器収納したらだいたい同じことできる

>蔵王想定運用なら蔵王に多種多様な武器を詰め込んでおけばよくないッスか？
忌憚のない意見っスね…

蔵王もしもあれが土星の輪みたいなサイズになったら最強じゃね？

普通の武器として見たら性能は破格ではあるから…

>不思議パワーなくても強い武の者が一戦を薙刀で切り抜けて次の戦闘に向けて切り替えておくみたいな便利武器って想定だよねこれ
これ書き込んだ後で思ったけど一発限りの弓矢は暗殺に使えるからともかく武羽冥乱はそれだけで一戦切り抜けられねえわ！

>漫画理論で押し切ってるけど風の爪って意味不明だよね
多分風子が使い方間違ってて本来はワスプナイフみたいに傷口に押し当てて破裂させるんだと思う

>普通の武器として見たら性能は破格ではあるから…
超レアな素材で複数の機能の武器を作りたい！とかだと理解はできるコンセプトではあるんだよな

土門の使ってる土星の輪と鉄丸と嘴王が全部加算効果で+になる喧嘩しない組み合わせなのうまいな

サブの玉がある時点で風神他と違うよね

たぶん頑丈さもウリの1つ
あんなはちゃめちゃ機構で最後まで故障も欠損もしない

大鋏はあれ行軍中の工作用だと思う

弓と槍だけでいい気はする

>土門の使ってる土星の輪と鉄丸と嘴王が全部加算効果で+になる喧嘩しない組み合わせなのうまいな
パワー系ビルドなのに中距離まで補うんじゃねえ！

まあガンダニウム合金で作ればタダの板が最強装備だし

土門が使った後に元の所有者見ると宝の持ち腐れ感すごいな嘴王

>ハサミとかまともに使ってなかったよね
薙刀＞鎖鎌＞ハサミ＞弓＞無
みたいなイメージ
……あと一個あったよな？

>>土門の使ってる土星の輪と鉄丸と嘴王が全部加算効果で+になる喧嘩しない組み合わせなのうまいな
>パワー系ビルドなのに中距離まで補うんじゃねえ！
回収可能な中距離攻撃と拘束と引き合よせが可能で
それを支えるパワーと防御力だから堅実かつクソみたいなコンボ

>土門が使った後に元の所有者見ると宝の持ち腐れ感すごいな嘴王
作中でママからもダメだしされてるからなあの3人

弓形態はマジカルパワーで弾数無限とか出来なかったんすか？

あの三羽烏がどれだけ紅麗に信用されたたのかが持ってる魔道具から察せられる

三馬鹿は間違いなく三馬鹿なんだけど
それでも愚直に紅麗に忠節があって紅麗のほうもちゃんと部下として信用してるのがすきなんよ
あいつがカーチャンの護衛に任せてるって相当だぞ

>……あと一個あったよな？
ブーメラン

>ブーメラン
あーそれそれ

別の珠入れたら貴重な魔道具ぶっ壊すかもと思ったらまぁ試せない

>三馬鹿は間違いなく三馬鹿なんだけど
>それでも愚直に紅麗に忠節があって紅麗のほうもちゃんと部下として信用してるのがすきなんよ
>あいつがカーチャンの護衛に任せてるって相当だぞ
しかもヘマして魔道具奪われた挙げ句に処分すらせずに母ちゃんの護衛だからうわ…俺達信頼されすぎ…がんばろ…ってなる

>>土門の使ってる土星の輪と鉄丸と嘴王が全部加算効果で+になる喧嘩しない組み合わせなのうまいな
>パワー系ビルドなのに中距離まで補うんじゃねえ！
元は鎖鎌からの発想なんだろうけど
相手にぶん投げて嘴で掴んで鎖で縛られて引き寄せられて土星の輪＋鉄丸のパワー&装甲でボコボコに殴られるのイヤすぎる

何でそれもって負けるの？に対して相手が悪すぎるも多いから面白いよね烈火のバトル

マゲンシャとかな…

>ザコを次々使い捨てみたいな運用する分にはかなり強いと思う雷神
使い手じゃなくて雷神を味方にする必要があるのが難しい
雷神と契約して敵を倒す為に雑魚を捧げるのは強いけど何が欲しいんだコイツ

雷覇に雷神持たせるの勿体無くねって当時思ってた

>何でそれもって負けるの？に対して相手が悪すぎるも多いから面白いよね烈火のバトル
本体が別次元にいるのはずるすぎない？

>雷覇に雷神持たせるの勿体無くねって当時思ってた
まぁもったいないんだけどあいつぐらいじゃないと母上様の爆弾無効化できんかったから…

今読み返したら多分餓紗喰出陣！！の所で笑う

なんでも消せる凄い武器の話が出ていない…

どんどん後から完全に紅麗の私兵として信頼できる人員少ない中とんでもない立ち回りしてたんだな兄貴ってなる

なんか最近ﾒやらでやたら烈火の炎見るな

土門が一番相性悪かった相手って誰だっけ
なんか大体フィジカル&メンタルで撃破してる気がする

>怨霊ぶん殴れるのはずるすぎない？

裏麗って訳ありな人が多いだけでなんかまともな奴多くね？

風神は最高傑作というか外れ値すぎだろ

>なんか最近ﾒやらでやたら烈火の炎見るな
つまり烈火も再アニメ化ってわけか！

>なんでも消せる凄い武器の話が出ていない…
クソみたいな武器やめろ

>本体が別次元にいるのはずるすぎない？
なーんだやっぱりボクチンの推理が当たってたんジャン（ｺﾞｯ　ｺﾞｯ

>雷覇に雷神持たせるの勿体無くねって当時思ってた
というかライフドレインして風神と同レベルの
雷神がポンコツすぎる...

>土門が一番相性悪かった相手って誰だっけ
紅麗

強化された上で本人が元々ゴリラスペックを一方的にインファイトで倒せるのは相性ではない

>怨霊ぶん殴れるのはずるすぎない？
怨霊じゃないし…魂を弾丸にして発射するだけだし…

>まぁもったいないんだけどあいつぐらいじゃないと母上様の爆弾無効化できんかったから…
あと神威くらいかできそうなの

>>土門が一番相性悪かった相手って誰だっけ
>紅麗
そいつは相性がどうこうの話じゃないからやめろ

虚空の爺さん何歳まで生きてたか知らんけどあんな炎使うなら魔道具は適当に決めてもいいよな

>>なんでも消せる凄い武器の話が出ていない…
>クソみたいな武器やめろ
（野宿するときにも便利でね…）

>怨霊じゃないし…魂を弾丸にして発射するだけだし…
>魂ぶん殴れるのはずるすぎない？

量産されてる魔導具もあるけど八割くらいは多分再現不可能な一品ものなんだろうな

ぶっちゃけオーバーキルすぎるレーザーに対して護身用の近接武器でさえあればなんでもいいからねジジイ

>強化された上で本人が元々ゴリラスペックを一方的にインファイトで倒せるのは相性ではない
何のパワーも借りずに魂殴れるのおかしいって

閻水と氷魔閻だっけか
対になってる割に片方には意思があるやつとかも結構ありそうよね

>何のパワーも借りずに魂殴れるのおかしいって
土星の輪はあるし…

もう30年近く前の漫画なんだよな…

零の型メインにした方が強く無い？
投げたら武器全部そっちにいくんだぜ

暗器だから…どんな状況にもこれ一つ持っていけば暗殺可能！
っていう十徳ナイフみたいな感じだろうし…

なんだかんだ打撃が効かない南尾に一番苦戦してたかもしれん

レーザー強いけど忍者の技として考えるとちょっと使い勝手悪いね

>何のパワーも借りずに魂殴れるのおかしいって
魂を殴ることは不可能だろうけど魂がわざわざ弾丸っていう物理現象で人間に接触しにきてるんだから殴れるさ

>零の型メインにした方が強く無い？
>投げたら武器全部そっちにいくんだぜ
それじゃただの使い捨て武器じゃん？

>なんだかんだ打撃が効かない南尾に一番苦戦してたかもしれん
こいつ角都に面白いって評価されるくらいだから何気に強いよな

土星の環は強いようで
それでバフした土門と素で同じ事できるマッスルが一杯いるから実はたいしたことないんじゃ…ってなる

天堂地獄の対はないよね？

敵の魔道具で一番安定した強さのやつは土蜘蛛かな

戦場に1個持ってくサブ武器としては便利だと思うんだよな
間違っても戦闘中にメイン武器運用でガチャガチャやる武器じゃない

玉さえ持ってれば敵陣で組み立て楽ちんだから便利と言えば便利
万能の格闘武器として使えるのは小金井だからこそだろう

角都超パワータイプって感じなのに魔導具ヘンテコなの好きだったな
お兄ちゃんに襲われたのはご愁傷様

>土星の環は強いようで
>それでバフした土門と素で同じ事できるマッスルが一杯いるから実はたいしたことないんじゃ…ってなる
土門くんなんだかんだただのちょっと力自慢の不良だったんだぞ無茶を言うな

空が使ってた先っちょがドリルになってる棒が一番しょうもなくないか

>レーザー強いけど忍者の技として考えるとちょっと使い勝手悪いね
偽火作ったのどっちなんだろうな…非炎術士じゃないほうが作ったとしたらコンプレックスが出てるなとなるけどアイツが作ったにしては性能なんだし
レーザーの派手さを考えると偽火を普段使いするのは悪くないというか他人に持たせて嘘の情報流布させるのにも便利そうだし

アニメだと鬼の魔導具とか色々あったよね
空海の数珠とかも

念じれば発動するやつ多いのに何でスレ画だけあんな手間かけないと無形できないの…

というか全部虚空と海魔が作ってんだよな？
歴史的にいつのやつなんだあいつら

>土門くんなんだかんだただのちょっと力自慢の不良だったんだぞ無茶を言うな
土門舐めるなよ
魔導具に関わる前から喧嘩で火薬玉投げてくる奴と喧嘩で錐投げてくる奴と渡りあってたんだぞ

タダの爪と嘴に比べたら強いな

>敵の魔道具で一番安定した強さのやつは土蜘蛛かな
デザインが格好良すぎる…
ただ森みたいに多くの人材から選ぶことができないあの里で運用しようと思ったら土星の輪とか必要じゃない？

スレ画だと全然パズルに見えないけど途中で見た目変わったんだっけ

>>土門くんなんだかんだただのちょっと力自慢の不良だったんだぞ無茶を言うな
>土門舐めるなよ
>魔導具に関わる前から喧嘩で火薬玉投げてくる奴と喧嘩で錐投げてくる奴と渡りあってたんだぞ
人ん家の塀普通に素手で粉砕してたよな

あと風子も普通に錐持ち歩いてたな…あの町の治安クソだな

金(ごん)合わせとわかってても金剛がよぎっていく

みーちゃんが裏武闘殺陣以降イマイチ勝率よくねーな

みーちゃん困ったらすぐ血の刃してそれで勝つよね

まず烈火が相手が腐乱犬だからって平気で爆弾投げつけてるからな
控え目にいって最悪だ

>>土門くんなんだかんだただのちょっと力自慢の不良だったんだぞ無茶を言うな
>土門舐めるなよ
>魔導具に関わる前から喧嘩で火薬玉投げてくる奴と喧嘩で錐投げてくる奴と渡りあってたんだぞ
あいつらおかしい！

燃費が終わってる代わりに炎無効の相手にも効くレーザー

結局これが一番有名な気がする
MARの方が色々露出は多かった気がするのに

思うんだけどオートで変形する機能つけようと思えばやれただろって…

>燃費が終わってる代わりに炎無効の相手にも効くレーザー
炎効かなくてもレーザーの威力で削れるというわかりやすい理屈

>結局これが一番有名な気がする
>MARの方が色々露出は多かった気がするのに
嫌いじゃないけどメディアミックスとかその他諸々の力が大きいんだよMAR
原作だけだとページ白すぎ

喧嘩じゃなくて殺し合い普通にしてて補導されたり親父の火薬管理の杜撰さとか挙げられないの時代なのかファンタジーなのか

柳助けようマラソンバリバリ走ってるから強いみたいなこと言ってたけどそれ以前からなんか異常だな…

>みーちゃんが裏武闘殺陣以降イマイチ勝率よくねーな
水鏡が微妙で土門大活躍ってのは意図的な逆張りだと思う

>水鏡が微妙で土門大活躍ってのは意図的な逆張りだと思う
土門早く殺せって熱いファンレターがたくさん来たからね

やっぱおっさんの顔つきけん玉より炎の竜だよなー！

火薬関連はギャグというか
素面になるとまずあんな町のド真ん中に花火工場作るなクソオヤジもたばこ吸うなになるからな…

みーちゃんあいつがやられた！？ポジションで普通にやられやすいとこもあると思うけどジョンはどうかと思う

まあでもみーちゃんは戦闘力とかじゃなくて別の方向に成長していた感じが良かったよ

嘴王が手堅く活躍しすぎる

レーザーってなんだっけ…

トキヤくん最終的に人間性が戻って一般人になれた的なのが好き
水商売のお姉さんとのやりとりとか

振り返ると半分ぐらい使い捨てだから景気がいいな

>みーちゃんあいつがやられた！？ポジションで普通にやられやすいとこもあると思うけどジョンはどうかと思う
お茶付き合ったんかいお前…ってなったね

でもジョンが負ける相手って他が戦っても勝てるの烈火とかだろって相手ばかりだから仕方ないよ
ジョンになった時以外は
ジョンはダメマジでダメ

本当にジョンの失点がデカすぎる

初登場のキショさくらい株下がったであろうジョン

土門はギャグ補正で強くなるのにジョンは弱くなるの可哀想

最後まで水不足とか調達手段が改善されなかったの珍しいと思う

>>みーちゃんあいつがやられた！？ポジションで普通にやられやすいとこもあると思うけどジョンはどうかと思う
>お茶付き合ったんかいお前…ってなったね
だってマンションのお隣にいるえっちでズボラなお姉さんに水たかられているんだぞ
お茶ぐらい付き合うさ

>最後まで水不足とか調達手段が改善されなかったの珍しいと思う
そこはメタ的に水不足からの血の刃って展開できなくなるのを嫌ったからだと思う…

土門は魔道具5個くらい普通に使うのおかしいよ

こんなゴミ持ったガキに負けた奴らよく考えると恥ずかしすぎる

みーちゃんこそあの外付け心臓欲しかったと思う

>最後まで水不足とか調達手段が改善されなかったの珍しいと思う
毎回プールいっぱいの水圧縮しよう！