やる事を言語化して整理してダメ出ししたり明確に方向性示せない人はAIに振り回されるだけで使ってる気になるよくあるパターン

俺も今ウェブサービス作ってもらってるけどすげえ…
本当にコード全く知らなくてもみるみるうちに理想通りのものができあがっていく
すごい時代だ

コード知らないからグチャグチャなものができてるだけだよ

>コード知らないからグチャグチャなものができてるだけだよ
出来てるならいいじゃん

中身知らないなら人にやらせてもぐちゃくちゃなもん作ってくるんだけどね

>やる事を言語化して整理してダメ出ししたり明確に方向性示せない人はAIに振り回されるだけで使ってる気になるよくあるパターン
それでも出来れば正解だろう

色々やって冷静になって遊んでみるとこのゲーム全く面白くないなってゴミ箱に放り込んだ

もうここ数か月コーディングどころか内部のコードすら見てない
実際に触って動くかだけ見てる

そろそろ課金するかあ

>出来てるならいいじゃん
GMOみたいなこと言ってる

ウェブサイトの更新監視するやつ作ってるけどサイトが改竄された場合に変なもの実行されないようにする可能性のセキュリティ面とか色々考えるのめんどいなこれ

>それでも出来れば正解だろう
知能が低いレベルの人が必ず言う

>GMOみたいなこと言ってる
個人で遊びでやるならGMOの構成でも問題ないしな

>>それでも出来れば正解だろう
>知能が低いレベルの人が必ず言う
知能が高い人のレス

すごいのが出来たけどソースコードが一個のファイルだ！
リファクタリングすると動かない！助けて！

こうしたいって考えはあるんだけど意外と言語化が難しい

漫画描かせてる

グチャグチャかな
俺が書いたコードよりも綺麗に見える…

>俺が書いたコードよりも綺麗に見える…
AI未満のポンコツなんやな…

可読性の高さってAIが得意なジャンルじゃね？

俺は8~9割AIに作らせて残りは自分で手直ししてる

>可読性の高さってAIが得意なジャンルじゃね？
いや全然

個人が使うレベルならコードがグチャグチャでも動けばいいよ
メンテナンスが必要になれば今より性能がいいAIにやらせるだろうし

こういうこと本当にできる人が言ってるなら良いけど入社3年目くらいの意識高い系プログラマーが言ってそうなんだよな

codex 週残り2%
claude 週残り3%
おわりだよ

コーディングするときは必ず日本語で詳細にコメント書いて！ってmdに書いてる

ゲーム作りたいけど色々詰め込みたい要素がいっぱいで自分でもとっちらかってる上に喧嘩してるのも多い
故にまだ習作のライフゲームぐらいしか完成してない……

実際のディレクターも細部の実装まで把握してないだろうし

ゲーム作ろうとしても既存作品のパクリしか思いつかねえ…

言うて自分はAI以上のコードを書けると自認してたらそれはそれで大分自惚れが過ぎる

8〜9割作ってくれるのは事実だけど割とミスや考慮漏れあるから丸投げはできんのよな

MAXまでいらないけどPROの2倍プランがほしい…

実装したあとに確認したら仕様漏れがあったから10回目の仕様変更するね…
これがコミュニケーションコスト0で出来るからコーディングエージェントは神

>MAXまでいらないけどPROの2倍プランがほしい…
複垢すれば？

https://img.2chan.net/b/res/1483835580.htm
オミいいよね

>複垢すれば？
切り替えめんどくなければやってみようかなあ

今までの内容をまとめてもらって具体的な実装計画として今上がってる内容で仕上げる場合のステップ毎の実装予定を見せてもらうといいよ
そこからMVP（動作する最低限の実装版）でどこまでやるのかを見て最初のステップから盛り込むものを調整したりその後の実装順で優先したいものの希望と実装順的に問題がないかなんかを相談してスケジュールさえできてしまえば後は実際に開発を回して動くものを弄りながら調整や思いつきを伝えていく感じで

最初にライセンス明示しておかないと無茶苦茶な組み合わせで作るのでできあがったことに大変なことになる
なった
まぁソース公開しなきゃいいかあ！！

人間よりマシなコード書くとは思ってるけど人間自体ロクなもん書かねえなとも思ってるからどこに基準置くかだな

>実装したあとに確認したら仕様漏れがあったから10回目の仕様変更するね…
>これがコミュニケーションコスト0で出来るからコーディングエージェントは神
現場でやられたらブチギレ案件過ぎる

そうそうPnytailってプラグインについて調べて考え方が合いそうだったら入れると実装がシンプルになっていいよ

成果品みてからここはこうじゃないとダメ！って言いやすい分こいつでやるほうがよかったり

スペルミスったPonytailだった
セキュリティや実装の重要なポイントはきっちり押さえつつなるべく楽をする方向でコーディングするプラグインね

ある程度進んだ段階で
よーしいろいろ課題見えてきたから企画からやり直そう！が出来ちまうの本当助かる

10日くらい前に本当にお世話になりました…

>ある程度進んだ段階で
>よーしいろいろ課題見えてきたから企画からやり直そう！が出来ちまうの本当助かる
人間相手じゃこうはできねえ
そう考えるとMaxプランでも激安だな…

ponytailはGPT向けでclaudeに入れる意味なくね？
いやまぁ欲しい人は居るか

脳内では神ゲーだったのに具現化させる力を手に入れてしまったことにより実際はただの糞ゲーだったって認識させられるのいいよね

人間とかいうコーダーが面倒くさすぎる…

粗悪乱造のステージがまた一つ上がったという記事を最近みたな
AI製の遊ばれてないインディーゲームが増えすぎてるとか

普通のチャットだと分岐ないのかなこれ

人間相手だったら真顔で刺されそうな人の心の無いオーダーを気軽に投げられる

>脳内では神ゲーだったのに具現化させる力を手に入れてしまったことにより実際はただの糞ゲーだったって認識させられるのいいよね
クソゲーのカタチになってるだけ偉いじゃん
素材作る段階でめんどくせえ〜ってなったよ俺

>>GMOみたいなこと言ってる
>個人で遊びでやるならGMOの構成でも問題ないしな
今ネットサービスをお遊びでやるのは辞めた方がいいのでは？

まだ半分ぐらいのサイズのボムへいのせんじょうとかダークソウル3の灰の墓所程度の
プロトタイプ的なもの作らせてるレベルけどなんか本当にできそうな気にさせてくれるのがいい…
でもこういう考えが粗製乱造の土壌を担っているんだろうなと思うと複雑…

>粗悪乱造のステージがまた一つ上がったという記事を最近みたな
>AI製の遊ばれてないインディーゲームが増えすぎてるとか
遊んでみないと良さがわからん無名のゲームを玉石混交の中から選ぶよりも名作という評判があるゲームを選んだほうがタイパが良いしあまりにもゲームが増えすぎている

リセットまでの使用ペースを考えて使い切らないように指示しておくとうっかり全部使ったいました事故が起きなくなる

セキュリティ関係は並の人間より気を使ってくれる気がする

>クソゲーのカタチになってるだけ偉いじゃん
>素材作る段階でめんどくせえ〜ってなったよ俺
素材もAIにてきとうに仮のを作ってもらえばいいよ

ジーコ作りにおいてバグ取り優秀すぎて手放せない
言われたことを直すだけじゃなくてここ直すとこっちはこうなりますよってケアもしてくれて気配りの達人すぎる

言うて使う人の能力にもだいぶ依存してるので
俺が使うと1が10になるだけなのに使いこなしてる人だと100が1000くらいになってる

GPTのdotsくんとだらだら作ってたけど終わりそうにないのでスレ画に投げたら
「今から質問するから答えて。ここ資料だと二つ参照箇所あるけど？この部分いつやるの？一周のプレイで何分想定？それだとエンディング遠くね？」とか詰めてきて
こいつ俺よりこのゲームに真摯だな…ってなった

他AIも使ってくれるから画像とか文章とかも含めて全部形になるの未来感すごいね…

>でもこういう考えが粗製乱造の土壌を担っているんだろうなと思うと複雑…
テストプレイすらしてない（してても普段ゲームやらないから何が面白さを生んでるのかわからない）驚き屋がAIslopしてるだけだからゲーマーがちゃんとテストプレイして改善をAIにお願いするの繰り返したらそれなりのものにはなると思うよ

便利な反面日々ヤバイウイルスとかも予想外の感染経路とか生まれてるのも怖い
作ったものをダウンロードフォルダそのまま起動させたら危険とかしらそん過ぎる

自分で作ったゲームが一番面白いんだよ！

>他AIも使ってくれるから画像とか文章とかも含めて全部形になるの未来感すごいね…
10年くらい前に「将来はにんげんがパソコンにしじするだけでプログラムがつくれるようになるよ」とかいう未来予想があってんなわけねーだろって思ってたんだ
来たわ未来

AIは道具なので使い方次第です

自分で遊ぶ分にはめっちゃ楽しいけど
他人がやっても面白くないんだろうなの精神

AIマネタイズしか考えてない連中は「量産」とか言ってるからな

AIに頼る切るでもなく振り回されるでもなく
AIを支配下におかないといけないとは思う

Claude.aiに試しにwinアプリ作ってとお願いしたら
実行環境がlinuxだからソース渡すのでそっちでビルドしてとなったけど
ビルドしたらちゃんと動くから凄い
.aiの方はVScodeと連携は出来ないのでローカルでコード管理して開発したきゃ
お金払ってClaude code使えなのね

製品開発レベルだと本人にも知識要るけど私用ツールだと動けばいいからな

ようやく初作成のゲーム体験版出すところまで漕ぎ着けたわ
ダウンロード数1000くらいになった

要素はコンパクトにして作ってるけど理想に近付けるのが難し過ぎる
UIとビジュアル面と操作性とバランスと細かく調整する所が多過ぎるしAI任せだとチープにしかならないし

割と優しい気がする
あとアプリの変な挨拶好き

みんな使いこなしてて俺も鼻が高いよ…

火曜日はコーヒーとClaude をどうぞ
とかじわじわくるよね

>Claude.aiに試しにwinアプリ作ってとお願いしたら
>実行環境がlinuxだからソース渡すのでそっちでビルドしてとなったけど
Github Actionsでビルドさせるといいよ
これの無料枠もそのうち規制強くなるのかな…

>ようやく初作成のゲーム体験版出すところまで漕ぎ着けたわ
>ダウンロード数1000くらいになった
すげえ…たくさん売れて欲しい

振り返りでどんなこと言われる？

プロトタイプを作ってみたら全然だめだったので要件定義と仕様策定をちゃんとしようとしたら全くコーディング作業に入れないんですけお

ゲーム作らせる場合ってこいつにツクールとか動かさせるの？

とりあえずインクリメンタルを作ろうということで試作してもらった

5.6opusそろそろ来るらしいけどもうちょい学生や若い描写には緩くなって欲しい
ゴブリン竿役ですら童顔だったり若々しかったりすると筆を置き始めるの過剰過ぎる

もう15年くらい前に欲しかった

ゲーム制作ってみんなOPUS5.5の中でやってる？

>>ようやく初作成のゲーム体験版出すところまで漕ぎ着けたわ
>>ダウンロード数1000くらいになった
>すげえ…たくさん売れて欲しい
でもまだバグ報告が2件くらいしか届いてないんだよな…
やってみてクソだわで切られてる可能性高いのが辛い

場末のソシャゲ屋さんの企画だけど
この半年ぐらいエンジニアにへえこら頭下げ無くてよくなって本当にストレスフリーになった

観光地の蕎麦屋着いたんだけどめっちゃ並んでるから待ち時間潰せるゲーム作って
って投げたらそこそこ面白い蕎麦打ちパズル作ってくれた

>あとアプリの変な挨拶好き
夜のジャムセッションですね

>もう15年くらい前に欲しかった
性欲もやる気も枯れた頃に出てこられても困るよな…
なんとかついていこうとアプリ作ってもらってはいるけど

>ゲーム作らせる場合ってこいつにツクールとか動かさせるの？
昔は実機テストは自分でやってね！って感じだったけどいつの間にかそれもコイツがやり始めた…

若い時に出会ってたらマジで猿になってたと思う
AIエンジニアみたいにはなってなさそう

画像やボイスももうちょい受け入れられるとゲーム作りがさらに捗るんだけどなあ

>でもまだバグ報告が2件くらいしか届いてないんだよな…
>やってみてクソだわで切られてる可能性高いのが辛い
やって5分で切るユーザーは思ったより多いしそれでクレームを出す数も少ないから何処が駄目なのか何処が良かったのかも分からないのが厄介だよね

>AIマネタイズしか考えてない連中は「量産」とか言ってるからな
スパムメールとかブログとか情報商材のころから手口が変わってないのよね…

10代〜20代前半の体力が無尽蔵にある時期に
AIコーディングエージェント出てきて欲しかったな
休日徹夜しながらスマホアプリ作ってたが
結局本業忙しくて頓挫したのがいくつあったか…

>>でもまだバグ報告が2件くらいしか届いてないんだよな…
>>やってみてクソだわで切られてる可能性高いのが辛い
>やって5分で切るユーザーは思ったより多いしそれでクレームを出す数も少ないから何処が駄目なのか何処が良かったのかも分からないのが厄介だよね
ほんとそれ
クソならクソでここクソでしたよって教えて欲しい
Xでいいねついてダウンロード伸びてるのに感想全くないのキツイ

>画像やボイスももうちょい受け入れられるとゲーム作りがさらに捗るんだけどなあ
ある程度受け入れられてはいると思うけどな

>画像やボイスももうちょい受け入れられるとゲーム作りがさらに捗るんだけどなあ
そこはまだまだ先だと思うわ
大ヒットした生成AIや生成ボイスのゲームが複数登場してようやく受け入れ始められるんじゃない？

要件を壁打ちして設計を壁打ちしてテスト設計も壁打ちして実装はほぼ丸投げみたいな感じになっている

声と絵は色々面倒臭いんだ
ホントはコードも問題あるんだけど⋯

声は大問題になってるしないんじゃないかな
単に他人の声真似できるだけで犯罪に使いたい放題だし

ゴミが多過ぎて単純に目に届くAIゲームがないのと大ヒットAIゲームが出てきても他のAIゲームには波及しないと思うよ
ゲームやってる人の大半は質が悪くなけりゃAI絵もAIボイスも気にしないよ

もはや大抵のインディーゲームの背景とか美術には大抵AI混じってるだろ

コードは誰が見てもわかるってわけじゃないけど絵と声は素人でも良し悪しはある程度判断出来るので…
テキストがここに入ってないのは一瞬でわかるものじゃなくて読んで初めてわかるってのがデカいかなと

声に関しては声優全然知らないから誰々の声に似てるとか言われても知らん…ってなる

>もはや大抵のインディーゲームの背景とか美術には大抵AI混じってるだろ
木一本置いたら葉のランダム性はAIがやってる時代だ

>若い時に出会ってたら
ある程度目が肥えてからじゃないとAI slop撒き散らしマンになってた怖さはある

個人の制作物でお金を稼ぐのは難しい時代になってくんだろうね

面白くて安くてアプデに積極的ならAIでもええよ

ちゃっぴーじゃだめ？

見た目があからさまにGPT産のあれとかマスピっぽくなかったらAIでも多分気付かれないと思う

今はアストラもopusも大差ないんじゃない？
文章以外は

>個人の制作物でお金を稼ぐのは難しい時代になってくんだろうね
別にスレ画使おうが個人の制作物だろ？

まずAI生成ゲームのゴミの割合が高すぎるのがね…そりゃプレイヤーも限られるし漁った経験ある人は毛嫌いするようになって掘る人も減るだろうしで厳しいわ

なんならちょっとヒットしそうなAI制作ゲーム出てきても即パクリゲーが溢れると思う

>>個人の制作物でお金を稼ぐのは難しい時代になってくんだろうね
>別にスレ画使おうが個人の制作物だろ？
A I使った成果物が市場に無限に増えていくからレッドオーシャンが極まるって事だよ

>ちゃっぴーじゃだめ？
もう個人の好みとしていうけど専門外の話質問してる時とか過不足ない感じで好きかなって
会話の仕方も

argon君は文章一気に出すの特化みたいな感じで用途が違いすぎたしな…

>A I使った成果物が市場に無限に増えていくからレッドオーシャンが極まるって事だよ
難しいのは正直昔からそうだしレッドオーシャン極まって逆にチャンス増えてると思うけどな

まあメシのタネにするのが無理になろうが
趣味でやるなら福音でしかないな

次に金持ちになれるにはAI製のゴミの山の中からほんとにいいものを探すシステムを作れたやつだ

npcの会話てきとうに考えてもらうと明確にclaudeのほうが気が利いてる
gptはなんかすぐ定型的になっちゃうな
指示が悪いだけかもしれんが

それこそまだジーコくらいは氾濫しても精査してもらえる範疇ではあるか

>>A I使った成果物が市場に無限に増えていくからレッドオーシャンが極まるって事だよ
>難しいのは正直昔からそうだしレッドオーシャン極まって逆にチャンス増えてると思うけどな
どういう理屈だよ

>>若い時に出会ってたら
>ある程度目が肥えてからじゃないとAI slop撒き散らしマンになってた怖さはある
自分の目で見て大体合ってるかどうかくらい分かる程度の基礎は勉強してくれればええよって感じだけどまあ人は怠け者だからな…

なんでも作れて万能感凄いからうっかり学生さんが触ると数年後の黒歴史になりそう

元取れるくらいマネタイズ出来る人はAI無くても作品作れる人だろとは思う

>それこそまだジーコくらいは氾濫しても精査してもらえる範疇ではあるか
dlsiteみたいにデカいところが場所分けてるのがマジでクソ過ぎる
見てもらわないと芽が出ないのに

唯一正解と言えるのは「ゲーム作るなら最初は小さく作れ」ぐらいだと思う

絶対ウケると思ってるネタがあるんだけどそれをウケそうな客層に届けるの難しくない？

80億分の1みたいに何やりたいかはっきりさせてはじめるべきってのは分かるんだけどね…

家計簿とかはもうアプリに課金するのバカらしくなるくらい好きに作れるな
ありがたい

基本は仕事でスレ画使ってるけど
知り合いのちょっとした悩み解決用アプリ作ったり
家族向けのゲーム作ったり
コミュニティで企画したイベントの動画作ったり
プライベートの範囲でも出来る事が跳ね上がるのは楽しいよ

>A I使った成果物が市場に無限に増えていくからレッドオーシャンが極まるって事だよ
ぶっちゃけAI以前にトレスでもアセットでも無限に馬鹿みたいな代物は溢れかえってるから
じゃあどうするのって言ったら地道に営業と宣伝してコネ増やして頻繁に更新していって信用を得るって昔ながらのやり方は何一つ変わらない

>宣伝して
ここが難しくなるって話なんだけどね

>絶対ウケると思ってるネタがあるんだけどそれをウケそうな客層に届けるの難しくない？
難しいからとりあえずAIで作った物お出しするだけの人とはそこで差が付くんですね

>>宣伝して
>ここが難しくなるって話なんだけどね
だから？って話だよ
それで嫌になるなら最初から向いてない

>dlsiteみたいにデカいところが場所分けてるのがマジでクソ過ぎる
>見てもらわないと芽が出ないのに
自分で見てもらえる努力すれば差を付けられるのに何故しない？

>dlsiteみたいにデカいところが場所分けてるのがマジでクソ過ぎる
>見てもらわないと芽が出ないのに
ゴミの山で新着が流れることで作品を漁る人そのものが消えることになるから売り場わけないと致命傷になるんよ
全部手作業の力作とかが埋もれたらその売り上げ全部消えるわけだからな

>唯一正解と言えるのは「ゲーム作るなら最初は小さく作れ」ぐらいだと思う
「ゴール地点をちゃんと設定しろ」かな
アレもしたいこれもしたいでぐちゃぐちゃになるのもこれがわかってないからで

>だから？って話だよ
>それで嫌になるなら最初から向いてない
何様？

やり方が変わらなかろうがパイの総量は変わらないからAI時代のゲームの多さで取り合うのは厳しくなるよね
って話でしかない

>dlsiteみたいにデカいところが場所分けてるのがマジでクソ過ぎる
>見てもらわないと芽が出ないのに
それはまあAI使ってた奴らが悪い
これはマジで

じゃあ個別のイベントなりストア外で宣伝するなりの場だっていくらでもあるんだからそこに持ち込めばいいじゃん
それも埋もれるはずだって言うなら知らんけど

宣伝が増えるから宣伝ですら埋もれやすくなるんじゃねぇかな…

売り場破壊されるんだから規制するのは当たり前

宣伝のためにゲーム出したら即パクられるから宣伝に枷が生まれてるって話がわかんないのかな？

いやFANZAは上手くやれてるじゃん

ゲーム業界を憂うものみたいなフリしてるだけの冷笑増えスギ

まあゲームとか動画投稿みたいなAIが生産性に直結するジャンルは更にレッドオーシャンになるんだろうなというかもうなっとる

ゲームの宣伝とかどこでどうやれば発信力が高まるかよく分からないんでとりあえずXでフォロワー増やして自分の声が届く範囲を広げることから始めたぞ

steamなんかは体験版パクられて先に販売される魔境だぞ

>いやFANZAは上手くやれてるじゃん
DLsiteと客層違うからなあ
FANZAは商業メインなんで規模が違う

>>だから？って話だよ
>>それで嫌になるなら最初から向いてない
>何様？
何を偉そうにって？
それを言うなら作っても無駄になっていく！って言ってるだけでちっとも偉くねえだろお前

>いやFANZAは上手くやれてるじゃん
中の人は大変そうだし問題そもそも別にそんな上手くやれてるようには見えない…

>steamなんかは体験版パクられて先に販売される魔境だぞ
スマホゲームはもっとすごいぞ！
あんまインディがいないから騒ぎにならないだけで

妄想龍みたいなこと売り場でやられたら隔離しないとしゃーないだろ

>何を偉そうにって？
>それを言うなら作っても無駄になっていく！って言ってるだけでちっとも偉くねえだろお前
お遊戯的なことは外でやってくんない？

どうせ大したものでもないんだから自己満でやってればいいのに

一つ言えるのはAI生成ってのを隠して売ろうとするアホは消えてくれってだけかな
AI使ってる側からしても信用無くすだけの害悪なんだよ…

即パクられるから何だよ
パクったゲーム遊んだら皆もういいやってなるならフォロワーゲームって発想は出ねえよ

>steamなんかは体験版パクられて先に販売される魔境だぞ
針みたいなゲームは本当に宣伝し損なの終わってるよな
凝ったゲームならパクられてもパクれないから…でも結構痛そう

>お遊戯的なことは外でやってくんない？
漫画の台詞引用して泣き言か？

みんな自分の作品遊んでほしいんだからゲームが大量に溢れたら宣伝も同じように大量に溢れるだろ
プレイヤーの数や使える時間は限られてるのにゲームの量が増えるなら埋もれやすくなるってのは誰でもわかるだろ

量が増えるからーって一点張りで言われてもなあ
じゃあ何したいのお前

>漫画の台詞引用して泣き言か？
定型文も知らないとかお客様か？
mayに帰りな

最初から向いてねえも何も
ほぼすべてのクリエイターがそう言ってるわけで何がだよって話だよな

だから逆説的にAI使って高速生産出来ないし予算の関係で新規参入も難しいAAA級のゲームメーカーが稼ぎ場になるのかもしれない

>みんな自分の作品遊んでほしいんだからゲームが大量に溢れたら宣伝も同じように大量に溢れるだろ
>プレイヤーの数や使える時間は限られてるのにゲームの量が増えるなら埋もれやすくなるってのは誰でもわかるだろ
その中でも差は付くし売れるゲームは出てくるんだからそっち側になればいいだけだろ

粗製乱造とは違うって思うなら宣伝とか頑張るしかねぇんだ

ぶっこ抜きゲーとか今に始まった話でもないしだいぶ周回遅れというか驚き屋の手合いに踊らせられすぎなんだよね

競争が厳しくなるよって話に勝てば関係ないだろは会話になってないだろ
そう思うのは自由だが

まあ泣き言言ったところで何も変わらないってのはわかるんだが…とはいえ愚痴くらいは言わせてくれんか

つかそんなAI制ゲームが氾濫するような気はしないんだよなぁ
フルで使っててもまともなゲーム作ろうとしたら普通に数ヶ月かからんか？

>定型文も知らないとかお客様か？
>mayに帰りな
煽りたいならそのDMCの定型文の使い方間違ってますよお客様
ふたばから出て行ってﾒで愚痴ってなゴボウ野郎

>つかそんなAI制ゲームが氾濫するような気はしないんだよなぁ
>フルで使っててもまともなゲーム作ろうとしたら普通に数ヶ月かからんか？
まともに作る気が無いもので既に溢れかえってるので…

>つかそんなAI制ゲームが氾濫するような気はしないんだよなぁ
>フルで使っててもまともなゲーム作ろうとしたら普通に数ヶ月かからんか？
真面目な話部分的に使うくらいしか今はまだね
ワンアイデアのやつはもうマネタイズは無理だろうけど

>つかそんなAI制ゲームが氾濫するような気はしないんだよなぁ
>フルで使っててもまともなゲーム作ろうとしたら普通に数ヶ月かからんか？
まともじゃないポン出しが99%に決まってるだろ

粗製乱造や丸パクリがだめってだけで自分のアイディアをAIに実装してもらうようなゲームなら十分需要があると思うんだけどな

>フルで使っててもまともなゲーム作ろうとしたら普通に数ヶ月かからんか？
ぱっと見まともなゲームに見える書き割りもめちゃくちゃ増えてない…？

俺は既存ゲームにMODで付け足しで十分だ
アイマスをVR化したり

AAAゲームも無尽蔵に人突っ込んでボリューム増やしてみたいなのはもう無理だよってなってたからなぁ
今後のAIフル活用のAAAゲームはどこまで進化するか楽しみだよ

ゲームを作るというゲームをしているんだよ！

>つかそんなAI制ゲームが氾濫するような気はしないんだよなぁ
>フルで使っててもまともなゲーム作ろうとしたら普通に数ヶ月かからんか？
すでに一部AI利用表記の個人制作ゲームで市場は溢れてるんだが

まあお金を稼ぐのが目的じゃないなら気楽にやれる時代で良い面しかないわ

今正に氾濫しまくっててどうしようって状況じゃ？

それこそアセットフリップみたいなのは前からあったけどSteam側はアセットフリップ認めた覚えはないしAIポン出しも認めた覚えはないだろ

雑なポンだしたみたいなAIゲームはそれこそ俺でも作れるってなるだけでそういうのは淘汰されていく
そういうのと一味違うのを作って地道にやってくしかない

何も出してないのにパクられる！パクられる！で憂うからコケにされるんでしょ
パクられるほどの物作ってから憂え

AIで作ってるかどうかはユーザーの方が微妙に気にしてる気がする
特にアート面は

個人でもAIである程度の物量出せるから個人で大規模ゲーム作る人増えて欲しい

まずは市場調査をちゃんとしないとな

>ゲームを作るというゲームをしているんだよ！
実際これが楽しいから完成したやつは何人かに遊んでもらえたらそれでいいわ
そりゃ売って売れるなら嬉しいけど

変な子が一人混ざるだけでもめちゃくちゃになるのが困ったもんだね
AIがさらに凄くなっていけば自動で隔離されるようになっていくのかねぇ…

この掲示板にそんな進化が期待出来ると思うか？

今のSteamエロゲはAI製ばっかりだぜ！抜けるぜ！

AAAタイトルでの開発の使い方じゃなくて今日パクって明日には投げてくるようなのがね…

俺もsteamにAIエロゲ出すんだ…

>個人でもAIである程度の物量出せるから個人で大規模ゲーム作る人増えて欲しい
個人でゲーム作りたいって人はあんまり大規模ゲーム好きじゃない偏見がある
対戦モードあるにしても1vs1に拘ってるみたいな

>>個人でもAIである程度の物量出せるから個人で大規模ゲーム作る人増えて欲しい
>個人でゲーム作りたいって人はあんまり大規模ゲーム好きじゃない偏見がある
>対戦モードあるにしても1vs1に拘ってるみたいな
やりたいけど技術的な問題がね…
できるなら俺だって100VS100とか作りてえ

AI使ってまともなゲームを作っていくしかない
俺のゲームは凄いはずなのにちゃんと見てもらえる場がないせいで埋もれるからとかぐだぐだ文句だけ言っててもどうにかなるもんじゃない

ゴミ増えすぎて漁る人が消えそうってのがマジで危機感感じる
宣伝も増えすぎて埋もれるってなると新規は見てもらえなくなる

真に憂うべきはAIにポン出しさせたゲームが滅茶苦茶面白い水準になってしまった未来だな

設定でキャラを未成年にしない事が肝要だ

たぶんだけどデコンパイルして既存リソース使いまわして勝手移植とかも
簡単なように見えて割と手間かかってるのでは？と古い家庭用ゲームの解析してて思ったんだよね
AIが無い時代はそもそも出来なかったことではあるにしても丸コピ粗製乱造についてはあんまり心配しなくてもいいんじゃないかという気がしないでもない

AI以前からアセットゲーなんてゴミだらけじゃん

>真に憂うべきはAIにポン出しさせたゲームが滅茶苦茶面白い水準になってしまった未来だな
正直10年以内に来てもおかしくないよな

戦略ストラテジーとかAIで作ろうとしても大分キツイわ
春秋から戦国で秦が統一するまでのゲーム作ろうとしてるんだけどAIの設計がカス過ぎる

>たぶんだけどデコンパイルして既存リソース使いまわして勝手移植とかも
>簡単なように見えて割と手間かかってるのでは？と古い家庭用ゲームの解析してて思ったんだよね
そうだよ
なんか移植とか楽勝でしょみたいなこと言う人多いけど普通にめんどくさいよ

>ゴミ増えすぎて漁る人が消えそうってのがマジで危機感感じる
>宣伝も増えすぎて埋もれるってなると新規は見てもらえなくなる
ゴミは前からあったし売り場の健全性次第だろ

俺はAIに頼ってすらゲームを完成させられないゴミだよ
骨子は良い感じのを作ったのにボリュームを出したり膨らませるのが致命的に下手…！AI助けて！

>戦略ストラテジーとかAIで作ろうとしても大分キツイわ
>春秋から戦国で秦が統一するまでのゲーム作ろうとしてるんだけどAIの設計がカス過ぎる
つまりAIはそこが苦手だから作り手が頑張れば面白さと個人としての味が出るということだ

>>真に憂うべきはAIにポン出しさせたゲームが滅茶苦茶面白い水準になってしまった未来だな
>正直10年以内に来てもおかしくないよな
でも共通の話題としてゲーム自体は残るだろうし一部は大きく売れるってのは変わらない気はする
問題は新規の厳しさだろうな…ナンバリングの無い商業タイトルとかもどんどん厳しくなりそう

>真に憂うべきはAIにポン出しさせたゲームが滅茶苦茶面白い水準になってしまった未来だな
そうなる頃には商業のゲームもAI取り入れて素人ポン出しとは一線を画すようなもの出してくるだろうから杞憂じゃね？

当たり前っちゃ当たり前なんだけどAI作業は出来ても面白くするセンスねぇな！ってなる

そこまでAI万能じゃないしな
人の手はまだ結構必要だし

既存の戦略ゲームをAIに読ませて構造把握させてからそれをベースにして新しいのを作らせるんじゃ上手く行かないの？

dressmakerとか見たいな例もあるしアイデア勝負じゃないかな…

>真に憂うべきはAIにポン出しさせたゲームが滅茶苦茶面白い水準になってしまった未来だな
良いことじゃね？憂う必要性がわからない

>それをベースにして新しいのを作らせる
ここはまだAIが出来ないところ

>>戦略ストラテジーとかAIで作ろうとしても大分キツイわ
>>春秋から戦国で秦が統一するまでのゲーム作ろうとしてるんだけどAIの設計がカス過ぎる
>つまりAIはそこが苦手だから作り手が頑張れば面白さと個人としての味が出るということだ
それはそう
AIがなきゃそもそもコーディングとか何年かかるんだよって話だから設計さえキッチリ固めれば何とかなりそうなだけ有難いんだけどね…

アイデアだったりセンスだったりは人間依存なのはしばらく変わらないだろうし
だからこそゴミで埋まる現状は良くないんだろうけど

AIが無い時代だってプログラマーもディレクターも大事だったの変わらんからな

>春秋から戦国で秦が統一するまでのゲーム作ろうとしてるんだけどAIの設計がカス過ぎる
🤖人間の指示がカス過ぎる

デバッグも実はAI結構雑

現状全体把握はほんと苦手なんだよなAI

バランス調整用マップを１時間くらいで作ってくれた
まだ触ってない

>デバッグも実はAI結構雑
人のやるデバッグとは全然違うから人向けのデバッグは自分でやらないとね…

>既存の戦略ゲームをAIに読ませて構造把握させてからそれをベースにして新しいのを作らせるんじゃ上手く行かないの？
無理だった
なんか話を無駄に細分化して複雑化しようとしたり逆に必要な要素を省いたりして使い物にならなかったんだよね
システム部分は一から十まで自分で考えて肉付け部分をAIと壁打ちするのが良いなってなった

俺はボイスロイドとガチンコセックスするエロゲを作るぞ！

>現状全体把握はほんと苦手なんだよなAI
AIやプランによる
全体把握できないのは利用上限を恐れて段階的に精査するような使い方してるせい
リミットを恐れずに一気に全体の動きを把握させるような指示を出せばいい

全体把握するための資料作りみたいなのはそれこそAIの得意分野だから
AIにとりあえず全部網羅させた資料作らせて指示を出してる

自分が本当に遊びたいゲームを作って自分で心底面白いって感じるように仕上げれば需要出てくるよ

ログ読んでるやつよりは新しく窓作ったりサブに回させる方が見つけやすい

>>現状全体把握はほんと苦手なんだよなAI
>AIやプランによる
>全体把握できないのは利用上限を恐れて段階的に精査するような使い方してるせい
>リミットを恐れずに一気に全体の動きを把握させるような指示を出せばいい
一応ClaudeMAX5でやらせてみたんだけどゲーム自体がでかすぎるのかあんまりちゃんと把握してねえんだよな…指示の問題か

このゲームのこの感触がとか体験を元に説明して
しばらく話してそれを元に作業してもらうとそれっぽい数値にしてくれる

ユーザーペルソナ作ってシミュレーションさせると結構いい数字は出してくれるけど自分で遊ぶとちょっと違うなってやりながらずっと繰り返し
楽しい

RimworldやSkyrimなどのmodが盛んなゲームもAI製modが増えているけど粗製濫造で多すぎる上ウィルス騒ぎがあって過去の実績と信頼がある作者以外は警戒されたり分かりにくいサムネと説明ではあまりダウンロードされなかったりと良いものであってもすぐに反映されてないな
定期的な更新と信頼とわかりやすいウリはどこでも大事だ

計算式含めて全体の数値をグラデーションとかは得意なはずなんだけど
実際のプレイヤーの進行方法と噛み合受かって言われると結構前提からズレる

そのうち個人規模の欲求だと
ゲーム制作→ゲームプレイしてもらう（AIが作った架空人格の感想）→匿名掲示板（というテイの架空サイト）で自分のゲームが（AIに）話題になっているのを見る
まで全部自己完結したりするならもうプレイしてくれる人間すらいらなくなるんだよね
…人間はいらなくなる？

>一応ClaudeMAX5でやらせてみたんだけどゲーム自体がでかすぎるのかあんまりちゃんと把握してねえんだよな…指示の問題か
扱えるトークン量に限りがあるからね
指示もそうだけど制作過程でどれぐらい意味のあるドキュメントにまとめて残せるか次第って感じ

>扱えるトークン量に限りがあるからね
>指示もそうだけど制作過程でどれぐらい意味のあるドキュメントにまとめて残せるか次第って感じ
なるほどね…まあこれは自分がやるしかねえなと思いながら頑張るよありがとう

拙いけどゲームプレイもできてるからデバッグもやってくれるようになるのかな

とりあえず仕様書はちゃんと自分で書いた方が良いなってなった
そこもAI任せだと方向性がズレたことにすら気付けなくなる

>拙いけどゲームプレイもできてるからデバッグもやってくれるようになるのかな
デバッグはまあやってくれるよ
ちゃんと指示すればその通りには

スキルツリーシステムできた！…なんかめんどくせぇ割に恩恵ショボいな…

本当にここの数年分のログとか食わせて学習させたら匿名掲示板エミュもできそうな規模になってきたから
本当ににじうらAIができる日も近いのかもしれない

仕様書にまとめてください→長すぎて読まない→では仕様に従って後よろしく→思ってたのと違う
これが俺のゲーム制作フロー

個人の感想は人によって異なるし当然作者的にはイマイチと思っても刺さる人はいるから…とりあえずここでも良いから他人の感想を聞こう

仕様書は程々にさっさと部品小分けにして作り始める感じでやってるわ

>仕様書にまとめてください→長すぎて読まない→では仕様に従って後よろしく→思ってたのと違う
>これが俺のゲーム制作フロー
めんどくさいゴミカス顧客ムーブをAI相手だからってやるな

>本当にここの数年分のログとか食わせて学習させたら匿名掲示板エミュもできそうな規模になってきたから
>本当ににじうらAIができる日も近いのかもしれない
やだよシステム障害起こすたびにお〇にすチャレンジで同時多発的に煽ってくるAI

スキルツリーとか3択報酬なんかはメリットデメリット考えてってAIと話したら面白かったな

せめてモック作って操作感確かめてからやれ

>>>個人でもAIである程度の物量出せるから個人で大規模ゲーム作る人増えて欲しい
>>個人でゲーム作りたいって人はあんまり大規模ゲーム好きじゃない偏見がある
>>対戦モードあるにしても1vs1に拘ってるみたいな
>やりたいけど技術的な問題がね…
>できるなら俺だって100VS100とか作りてえ
50vs50の時点で自分以外NPCにするとNPCの思考行動にcpuの処理取られて相当処理軽くしてもfps60出ないぞ

>とりあえず仕様書はちゃんと自分で書いた方が良いなってなった
>そこもAI任せだと方向性がズレたことにすら気付けなくなる
やりたい場面だけ伝えてそれを成り立たせるためにあとはいい感じに埋めてくれ！ってやってる
「こういう演出のラスボス戦作ってみたいけど途中のステージ考えるのはめんどくさいからアイデア出しつつまとめてくれ」みたいな

AIにお任せで作らせるけど出て来たもの気に食わなかったらなんでこんなもん作ったのって切れてる

これすると遊ぶ人大変になるよとか割と言ってくるから
楽しさを分かってるように見える

>これすると遊ぶ人大変になるよとか割と言ってくるから
>楽しさを分かってるように見える
ゲームデザイン論とか論文結構あるから基本的な事はしっかり言ってくれるんだよね

>AIにお任せで作らせるけど出て来たもの気に食わなかったらなんでこんなもん作ったのって切れてる
AIいじめんな

規模がでかくなってサブエージェントとか使ってぶん回すならケチらずUltraCode使うのがいいよ

>AIにお任せで作らせるけど出て来たもの気に食わなかったらなんでこんなもん作ったのって切れてる
責任取るのがお前の仕事だぞ

>規模がでかくなってサブエージェントとか使ってぶん回すならケチらずUltraCode使うのがいいよ
そんなに違うの？

>>これすると遊ぶ人大変になるよとか割と言ってくるから
>>楽しさを分かってるように見える
>ゲームデザイン論とか論文結構あるから基本的な事はしっかり言ってくれるんだよね
割とフィーリングで説明してもニュアンス感じ取ってくれるからありがたい

>>これすると遊ぶ人大変になるよとか割と言ってくるから
>>楽しさを分かってるように見える
>ゲームデザイン論とか論文結構あるから基本的な事はしっかり言ってくれるんだよね
シナリオとかも一応3幕とか感情曲線とか理解してるけど実践は出来ないって感じだな

>そんなに違うの？
サブエージェントの使いからがあからさまに上手くなる

高速モードとウルトラコード同時使用するとガンガン減っちゃう？

>>そんなに違うの？
>サブエージェントの使いからがあからさまに上手くなる
試してみるありがとう
サブエージェントは中でいいか…

>高速モードとウルトラコード同時使用するとガンガン減っちゃう？
いくらでも払いますからお願いしますってモードだろそれ