Gカップ！？

>Gカップ！？
騙されんからな！

まだ盛れる

仲良しトリオ解散で置いてけぼりにされたスペインくんに悲しき現在…ｯ！！

イギリスくんそんなにお金ないの…？

元々日本はイギリスとイタリアの企業と共同開発しようとしてたんだから
今の国と国レベルの共同開発から国と企業レベルの共同開発になってもいいんだろうけどそうもいかないか…

今からは困るって！

これ西欧のNATOメンバーズと極東の日本で仕様策定の意見割れたりしない？大丈夫？

>イギリスくんそんなにお金ないの…？
日本にしかられてお金を出す始末です

流石に今からは無茶だって！

はー？一向にイギリスから誘われた立場なんですがー？

旅行二日前になってからもう一人いい？って言われた感じ

ドイツくんはお金出して座ってるだけでいい？

今更参加すんの！？

スケジュールとかそういうの一切抜きにしてドイツに入ってもらうことのメリットってお金以外にあるの?

フランスと喧嘩別れしてなかったっけ？

>旅行二日前になってからもう一人いい？って言われた感じ
いいよ！楽しもうね！

開発の主導権争いによる喧嘩別れで来たドイツが入って開発が上手く進むとも思えん……

>よくねぇよ！◯すぞ〜！

ドイツは中国と仲良しじゃなかったか?

>開発の主導権争いによる喧嘩別れで来たドイツが入って開発が上手く進むとも思えん……
戦車失敗戦闘機打ち切りなのに近所の戦争で軍備増強しなきゃいけなくなったから…

>ドイツは中国と仲良しじゃなかったか?
そんなこと行ったら日本もイギリスも経済面では仲良しだぞ

カナダくんみたいにオブザーバーとして金だけ出す立場じゃなくて開発に参加するの…？
何で？

>旅行二日前になってからもう一人いい？って言われた感じ
お前マジ…いい加減にしろよ！

>カナダくんみたいにオブザーバーとして金だけ出す立場じゃなくて開発に参加するの…？
>何で？
自国に重工業の産業基盤があるから食わせていかないとだし…

ドイツ君はスペインとスウェーデンで組むらしいよ

エアバス社が勝手に言ってるだけでしょ

ドイツに要らないでしょ航続距離

>エアバス社が勝手に言ってるだけでしょ
と思ってたらメルツも言及し始めて話がデカくなったのが今

次世代戦闘機開発の一番乗りはどこになるんじゃやはり中国かアメリカかな？

う…うんみんな一緒に頑張ろうね…

ホントにドイツに加入の意思があるのか怪しい
英の三枚舌が仕事してるだけじゃないのか

陸軍国が島国の戦闘機買って使うとこある？

>次世代戦闘機開発の一番乗りはどこになるんじゃやはり中国かアメリカかな？
アメリカはF-35の惨状見る限り開発能力落ちてる

ダッソー製は全部フランス語だからドイツからしたらあり得ない

核搭載能力付けろと言わないだろいな

イギリス「機体サイズ4割削って日本とイタリアの生産分担をエアバスに全部回すだけで良いんで…」

>次世代戦闘機開発の一番乗りはどこになるんじゃやはり中国かアメリカかな？
次世代の定義…

ドイツが欲しい機体じゃなくない？

>次世代戦闘機開発の一番乗りはどこになるんじゃやはり中国かアメリカかな？
J-36とかJ-50とか作ってる中国じゃねえかな
ドローンや無人随伴機のある戦闘を明確に想像できてるのあそこぐらいだと思う

イギリスは最初から美味しい部分だけ丸かじりする気まんまんだったので金が無くなれば露骨にやる気無くすよそりゃ
そもそもドイツの参加を持ちかけてるって言ってもドイツは絶対に乗らないって分かってるし
金無いですやる気も無いですのポーズでしょ

なんかもうF-22あたりをF-2の時みたいにパクらせてもらっちゃ駄目？無理？そうだね…

>う…うんみんな一緒に頑張ろうね…
うんち！！！

>エアバス社が勝手に言ってるだけでしょ
メルツのおっさんが勝手に言ってるだけさ

それで今どこまで作ってんの

2035年までには何とか…

金だけ出せ

ドイツって明日から本気出すって言いながら利益誘導のことしか頭にないじゃん…

>次世代戦闘機開発の一番乗りはどこになるんじゃやはり中国かアメリカかな？
デジタルセンチュリーとかアメリカが何か足踏み状態だし多分中国じゃないかなぁ…
瀋陽とか重慶に南昌とか開発拠点ごとに好き勝手ロマン追求しつつも人民解放軍の仕様に沿ったのお出ししてきてるし
多分コンポーネント単位でも20年前とは段違いになってきてるから悔しいけどあいつらが今一番脂の乗った環境で育ってる

欧州勢マジで自分の都合しか考えない結果全て破綻する

今度はイギリス入りでやるのか

>欧州勢マジで自分の都合しか考えない結果全て破綻する
対ロシアでも全然足並み揃ってないしな
ポーランド侵攻してもEU絶対動かねえだろって完全に舐められてる

こんなデカい戦闘機いらないだろ…

2035年に間に合わせるのはもう無理だと思ってるからせめてワークシェアだけはしっかり守って欲しい
ドイツが入り込んできたGCAPにどれだけの魅力が残ってるかは知らんが

ドイツは日本と同じ材質で同じもの作れるんだ！
つってもフォルクスワーゲンみたいに性能詐欺してきそうで信頼できないんだよな
絶対品質問題起きて技術提供を強要されるような相手入れるべきじゃない

>欧州勢マジで自分の都合しか考えない結果全て破綻する
結局こいつが動かないとどうにもならないっていう世界最強の国が
何も考えてないレベルなのが一番問題

どこも自分のケツに火がつかないと本気出さないのはそうなんだろうけど日本はもうケツが燻り始めてるんだよね

ずっと疑問だったんだけど
なんでフランスとドイツはいつも喧嘩別れするのに毎回手を組んで見るの？
今回はいけるかも？って思っちゃうの？

>多分コンポーネント単位でも20年前とは段違いになってきてるから悔しいけどあいつらが今一番脂の乗った環境で育ってる
問題だったエンジンも耐久性も出力もF-15とかF-16で使ってる奴上回ってきてるみたいだし
割と隙が無い感じになっちゃってるよね

>>旅行二日前になってからもう一人いい？って言われた感じ
>お前マジ…いい加減にしろよ！
それだけじゃなくて予算配分とか目的地どこにするかとか口も出す感じ

もしかして中国は兵器開発でお金を湯水のように使えるほど余裕あるの！？

>日本はもうケツが燻り始めてるんだよね
ちょっと中国に喧嘩売ったらレアアースは来なくなったし
アメリカが自爆して石油価格はバカ高になったし
もう満州取るしかない

>っていう世界最強の国が
>何も考えてないレベルなのが一番問題
なんですか！AIの名前変えようぜ！とかアメリカ湖にしようぜ！
とか言ってたらだめなんですか！？

>なんかもうF-22あたりをF-2の時みたいにパクらせてもらっちゃ駄目？無理？そうだね…
いいよ
設計製造はボーイングで納期は2040年以降
もちろんブラックボックスもキルスイッチもメンテナンスもアメリカが握るし
日本の独自技術はすべてアメリカに公開してもらう

PAKFA?

ワンチャンF-22売ってもらえそうだったのにね海自くんがね…

>もしかして中国は兵器開発でお金を湯水のように使えるほど余裕あるの！？
普通に人口多いんで軍事費のGDP割合少なくても割とイケるのと
官僚が全員理系なのと
中国が国家として航空宇宙関係の人材育成にめっちゃ力入れてるとかいろいろある

>>Gカップ！？
>騙されんからな！

>>っていう世界最強の国が
>>何も考えてないレベルなのが一番問題
>なんですか！AIの名前変えようぜ！とかアメリカ湖にしようぜ！
>とか言ってたらだめなんですか！？
仮にも民主的なはずの国で「戦艦に自分の名前を付けます」「自分にちなんで新戦闘機はF-47とします」「空母の見た目ダッサイから設計と機能性無視して古き良きスタイルに戻します」とか大統領が言ってて軍がそれに乗っかってるのがね…

>ホントにドイツに加入の意思があるのか怪しい
単独開発するだけの地力がないからフランスと組もうとしたわけで加入する気はあるっしょ

中国は重工業維持しねえとやべえなあってのがあるけど
理系推奨しすぎて数増やしたはいいけど就職先足りねえみたいな悩みがあるから採算取れなくてもフォーカスする

参加国の面子的に運用面でもドイツが一番浮いた要求するだろこれ

仲間に入れると邪魔するけど無視すると機嫌悪くなって邪魔してくるのがドイツ

>>>Gカップ！？
>>騙されんからな！
Jぐらいあった

ドイツは何でもかんでも可能な限り自分で作ろうとするフランスを見習え

中国なんか次世代機3つくらい並行して作ってんだっけ？
やっぱあそこは一度動き出すとほんと速いな

中国はなんでもいいから作らないとやってけない
EUは要求仕様まとめてから話をしてくれ

>仲間に入れると邪魔するけど無視すると機嫌悪くなって邪魔してくるのがドイツ
そんなだから世界大戦で2度も負けるんだぞ

中国機ゲームに使わせてくれないけちんぼなのがな

どうせまた欧州のどっかの国がわがまま言ってもういい自国だけで作る！ってなるんじゃない？

現場はもう動いてんだろ？

フランスはいつもすげえ根性で自作する精神を見せるけど大丈夫なんですか色々と…

>もしかして中国は兵器開発でお金を湯水のように使えるほど余裕あるの！？
部位ごとのコンポーネントや強度素材の開発を支える地味な基礎研究に
産学問わずお金投じてて特許論文と知的財産関係がこの15年で英語圏より増えてるし
予算規模は不明瞭だけど多分この先設計に関するコスト面での技術的なブレイクスルーとか
省力化で凄い事してもおかしくない素地はできてそう
WTO加盟がどうので知的財産の概念理解できるんかオメー！！とか言われてた時代からすると
連中はもうとんでもないとこに来てしまった

中国は勢いがあるけど逆にアメリカみたいに常になんかやってないと軍需産業を維持できんのかもしれん

旅行2日前に飛び入りはまだいい
こいつは旅行2日前に飛び行った挙句水族館じゃなくてBBQがいいとか俺も車出すから合流ルート変えようとか言い出してるから死ねって言われる

やられキャラにされるの嫌がるからな中国…

もうなんかめんどくさくなったし自国開発するか
日の丸単独のF-2の夢再び

>やられキャラにされるの嫌がるからな中国…
でも中国機を主人公にするのもなんか違うしな…

完全な他人事としての話だけど
GCAPに加われないとなると仏独西とかいう微妙な座組での共同開発になるんだけど大丈夫じゃなさが凄い

>もうなんかめんどくさくなったし自国開発するか
最初はそう考えてて必要な部分はイギリスやイタリアの企業に協力してもらう感じだったのよ
なんかイギリスが寄ってきて国レベルの共同開発になったが

中国機がエスコンに出てこないのはびっくりしたけど
そのうちMODで使えるようになるだろとは思ってる

スウェーデン君がドイツからもフランスからもモテモテじゃん
この2人でやれば？

>完全な他人事としての話だけど
>GCAPに加われないとなると仏独西とかいう微妙な座組での共同開発になるんだけど大丈夫じゃなさが凄い
フランスは独力でも作れるから反発されたら解散しやすい…

エスコン制作陣がJ-20のメーカーに資料送られたりしてるので多分向こう側は出してほしいと思ってる

ドイツくんはスウェーデンくんと組んでもろて…

ダッソーが脱走したのかい？

>エスコン制作陣がJ-20のメーカーに資料送られたりしてるので多分向こう側は出してほしいと思ってる
中国はやっぱ政府がストップかけてんの？

ドイツくん単独で作る能力ないのにやたら偉そうというか強気なのが良くないと思う

イギリスが適当言ってるだけかと思ったらドイツが思った以上に乗り気の動きしてる
勘弁してくれ

>ドイツくん単独で作る能力ないのにやたら偉そうというか強気なのが良くないと思う
国内重工業とか素材産業がソコソコ育ってるから…
食わせないといけないから…

中国の戦闘機出そうぜとか言ってる奴はTBSのドラマでちょろっと悪役にしただけで喚いてる騒動見て落ち着け

インドのテジャスほどじゃないけど
お前らのスケジュールに合わせてたらブツが出来るの2050年とか60年になりそうなので付き合ってらんねえんだよ…

乗り気出して損はしないし…乗るかどうかはともかく

>>ドイツくん単独で作る能力ないのにやたら偉そうというか強気なのが良くないと思う
>国内重工業とか素材産業がソコソコ育ってるから…
>食わせないといけないから…
そのわりに工場閉めてるよね…

ところでGCAPに活かせるドイツというかエアバスの強みとか得意分野って何があるんです

マジでF-2の時アメリカの横槍入らなかったらこんなことにはなってなかったのにな

最近の先進各国の状況見てると大変なのはわかるけど自国の重工業維持するのってやっぱり大事だねって…

やっぱ日本単独で作りません？

何だお前は
あっちに行け！

>やっぱ日本単独で作りません？
金がかかるしちょうど日本と欧州の機体が退役するタイミングが揃ってるので

エスコン8でJ-20をゲイムのポジションで出してたら向こう絶対大騒ぎして文句言うよね多分…

なんか日本だと三菱も川崎もIHIも重工業はド安定みたいなイメージあるけど本当は維持大変なんだな…

>最近の先進各国の状況見てると大変なのはわかるけど自国の重工業維持するのってやっぱり大事だねって…
10式が例の事故で調達止まったけど
これこのまんま調達停止になるんじゃねぇか

>マジでF-2の時アメリカの横槍入らなかったらこんなことにはなってなかったのにな
でもF-16のエンジンの製造技術や制御プログラムとか譲渡してくれたおかげで
戦闘機用国産ジェットエンジンの技術が発展したので良かったと思うよ

>なんか日本だと三菱も川崎もIHIも重工業はド安定みたいなイメージあるけど本当は維持大変なんだな…
実際に部品を作ってるのは中小の下請けばかりなので…

昼間のスレじゃ金がないイギリス政府が勝手に言っててドイツからしてもなんなのそれ！？って感じだったけどノリノリなのか…

>ところでGCAPに活かせるドイツというかエアバスの強みとか得意分野って何があるんです
機体の生産ライン作れる
カーボンとか塗料とかの素材作れる
つまり日本の生産分担を０にして純EU機として作ることが出来るようになります！

空自も映画の協力で撃墜されるのNGだったり空軍って結構イメージにうるさいよな

>ドイツからしてもなんなのそれ！？って感じだったけどノリノリなのか…
いつもの「」の楽観的予測
常に兵器開発においては最悪の事態を想定しろ

船とかマジで作れねえ所だらけだしねぇ

まあ戦闘機の開発ノウハウや技術で言うと日本もドイツの事笑えない程度には実績がないからなあ

>エスコン8でJ-20をゲイムのポジションで出してたら向こう絶対大騒ぎして文句言うよね多分…
トプラクが乗ってるぐらいなら行けた気がしなくもない

>空自も映画の協力で撃墜されるのNGだったり空軍って結構イメージにうるさいよな
どちらかというと何かあったらすぐ死ぬって思われるのが嫌なんだと思う

ドイツはスウェーデン辺りと令和最新版F-16的なもん作っててよ〜

戦車や軍艦に比べて飛行機作るの金かかりすぎじゃない？

令和関係ねえだろ!

>インドのテジャスほどじゃないけど
>お前らのスケジュールに合わせてたらブツが出来るの2050年とか60年になりそうなので付き合ってらんねえんだよ…
ウクライナは戦時だから買わざるを得ないんだけどインドの野砲用の155㎜榴弾が
90年代にギリシャとかイタリアへ売却された在庫より評判悪いのはどういう事だ
マルートみたいな過去の成功例があるとはいえ同じ正面装備でも陸戦兵器の消耗品より高級高度化著しい
航空機とか国産して大丈夫なのかインドよ…

>ウクライナは戦時だから買わざるを得ないんだけどインドの野砲用の155�o榴弾が
>90年代にギリシャとかイタリアへ売却された在庫より評判悪いのはどういう事だ
インド製一発8万円ぐらいだっけ
そんなん信用する方が悪い

>中国の戦闘機出そうぜとか言ってる奴はTBSのドラマでちょろっと悪役にしただけで喚いてる騒動見て落ち着け
でもSu-37とかSu-57はいい味出してるよ

>インド製一発8万円ぐらいだっけ
>そんなん信用する方が悪い
ぼったくられてるなぁ
まともなもん作ってくれそうな韓国と喧嘩してるし大丈夫なのウクライナ

>>なんか日本だと三菱も川崎もIHIも重工業はド安定みたいなイメージあるけど本当は維持大変なんだな…
>実際に部品を作ってるのは中小の下請けばかりなので…
アメリカもどこも一緒で下請けは従業員の高齢化と設備更新に滅茶苦茶に悩まされてる記事があった

逆にロシアは悪役にしても怒らないんだな…慣れてんのかな…

>でもSu-37とかSu-57はいい味出してるよ
ロシア機はヒールとしての年季が違うから…

>>中国の戦闘機出そうぜとか言ってる奴はTBSのドラマでちょろっと悪役にしただけで喚いてる騒動見て落ち着け
>でもSu-37とかSu-57はいい味出してるよ
中国側がどんな反応するかって話だろうが

スホイとミコやんはお金くれるならオッケー！なのかな

>逆にロシアは悪役にしても怒らないんだな…慣れてんのかな…
ライセンスのお金くれればどうぞご勝手にってスタンスだあそこは

>>空自も映画の協力で撃墜されるのNGだったり空軍って結構イメージにうるさいよな
>どちらかというと何かあったらすぐ死ぬって思われるのが嫌なんだと思う
沖のカモメと飛行機乗りはどこで散るやらねって言われるしな…

完成したものを生産するお手伝いさせてくだせえぐらいな譲歩なら良いけどさぁ…

口出してくんだろうなぁ