そりゃガチャなんて普通に悪質な集金方法で入手するのとゲーム自体が買い切りなのでは話が違う

ガチャで金かけて出したキャラをナーフされたら切れられて当然だろそりゃ

ガチャ産キャラをナーフしまーすは
人が離れる原因になったり返金求められるんじゃないの？

ナーフしないならしないで死ぬほど怒られるぞ
ぶっ壊れを出してしまった時点で荒れるのは避けられない

逆に格ゲーのナーフは受け入れるのは謎
DLCとかで別途お金払ってるわけだし

それはそれとして金払って手にいれたユニットが型落ちになってく気分はどう？

わしゃぁ疲れてやめてもうたよ…

>逆に格ゲーのナーフは受け入れるのは謎
>DLCとかで別途お金払ってるわけだし
十分毎回荒れてると思うが…

>逆に格ゲーのナーフは受け入れるのは謎
>DLCとかで別途お金払ってるわけだし
そちらはなるべく全キャラ公平が軸だからね
少しずつインフレさせてきたい大半のソシャゲとは違う

>逆に格ゲーのナーフは受け入れるのは謎
>DLCとかで別途お金払ってるわけだし
1500円で確定で手に入るやつと小数点以下のガチャで手に入るやつは同列で語れねぇよ
あと格ゲーはソシャゲなんかよりもよっぽど全体のバランスへの見方が違うし

だから格ゲーって謂わゆる圧倒的好評が成立しづらいタイトルだよな

でもナーフしなくても露骨な対策されるのはナーフと変わらんのでは？

ナーフするより強いの出した方が儲かるしな

>それはそれとして金払って手にいれたユニットが型落ちになってく気分はどう？
もっと強いユニットが出てくれて楽しい！

>十分毎回荒れてると思うが…
仮に全体バランスが整ったとしても自分が使うキャラが弱くなるとか使えてた戦術が使えなくなるって単にストレスだもんな

>だから格ゲーって謂わゆる圧倒的好評が成立しづらいタイトルだよな
格ゲーというかPvPがメインのゲームは賛否両論とかいう他だとクソゲー判定ラインが基準値になる感じ

>わしゃぁ疲れてやめてもうたよ…
一時のドーパミンで見るといいんだけどね
半年後に用済みとか虚無いぜ

いいですよね
特定ユニットのユニークとも言える能力にメタ張ったみたいなシステムの登場

そもそもゲームバランスを考えたらぶっこわれキャラをガチャを実装するのが矛盾してるしてるからそういうゲームには手を出さなかったらええねん

あんまり強いとその内ナーフされるから今の内に暴れるかって心構えになるよ

ナーフは仕方なくやる基本は避けたい選択であって
運用の柱ではないじゃん？

>いいですよね
>特定ユニットのユニークとも言える能力と相性良すぎるユニットが事前nerfされるの

>ナーフは仕方なくやる基本は避けたい選択であって
>運用の柱ではないじゃん？
次のガチャキャラのためにナーフしますとかやると柱かもなあって考える

格ゲーでソシャゲばりにインフレキャラ投入してくビジネスモデルが成立してる世界は
1回見てみたい気はするが探せば別にあることはありそうだな

PvEメインのゲームでナーフすんなや！

>>わしゃぁ疲れてやめてもうたよ…
>一時のドーパミンで見るといいんだけどね
>半年後に用済みとか虚無いぜ
イベント期間終われば賞味期限切れみたいな頃思えば半年持てば十分かな

ぶっ壊れ出したくないのはわかるが尖った性能の新ユニット接待みたいなキャンペーンもな…

>PvEメインのゲームでナーフすんなや！
たまにあるけどあんまりやりすぎの奴は納得はする

ソシャゲは正気に戻ったらやめるしかなくなる

やはりイベント特効

ナーフはしない
のでスレ画のセリフに従わず新しいのに古い奴より弱くする
強化？やれたらやるわ

人気キャラ・水着ver・ぶっ壊れの組み合わせ
どのゲームでも多くの精子と悲しみを生み出してると思う

PVEの場合はそれを必要とするコンテンツつまりE側を強化する事でバランスを保つ
PvPでも出来なくは無いけどあんま上手く行く事無いね

>人気キャラ・水着ver・ぶっ壊れの組み合わせ
>どのゲームでも多くの精子と悲しみを生み出してると思う
ぞーい…

ナーフってよりそれがより適正なゲームバランスに繋がってるかどうかより
面白さへの期待値が低いんだよな
出来ることができなくなってるから

コラボ限定キャラ超ぶっ壊れか無味無臭の両極端になりがち

対人ゲーとゲームバランスの見方が違うのもそうだけどかける費用が違いすぎるんじゃないか
あれを受けて入れてガンガン金入れてナーフ喰らったら流石にアレだろ

商売でやってんだからpaytowinな環境は理解出来る
出来るのだが…

余程の理由出ない限りナーフ自体が萎える
インフレ自体はビジネスモデルの問題だと思う

>対人ゲーとゲームバランスの見方が違うのもそうだけどかける費用が違いすぎるんじゃないか
>あれを受けて入れてガンガン金入れてナーフ喰らったら流石にアレだろ
格ゲーは１キャラの練度上げる時間が桁違いだからね…

>コラボ限定キャラ超ぶっ壊れか無味無臭の両極端になりがち
運営のやる気に左右されがち

いいこと思いついた
お前コラボユニットは既存ユニットのガワ替えただけの性能にしろ

>いいこと思いついた
>お前コラボユニットは既存ユニットのガワ替えただけの性能にしろ
割と正解ではあるんだよなこれ

俺がやったことあるゲームだとガチャ産はなんだかんだ少なくとも一年くらいは最新コンテンツについていけるんだけど世のゲームはそんなにすぐ使えなくなるやつばかりなのか

>お前コラボユニットは既存ユニットのガワ替えただけの性能にしろ
引かなくて
ええ！

>>いいこと思いついた
>>お前コラボユニットは既存ユニットのガワ替えただけの性能にしろ
>割と正解ではあるんだよなこれ
少なくともコラボで環境が壊れた！論議はないもんね

対戦ゲームで尚且つガチャでキャラ引くゲームやってるけど思ったよりp2wとは思わなかった
既存の恒常キャラが強いからかもしれんが

やたら使えなくはない！って言い聞かせてるソシャゲしかみたことないわ

コラボキャラは復刻も割と絶望的だからな…

対戦ゲーのナーフはまあ分からんではないけどモンハンのナーフに怒る人はよく分からん

インフレは嫌われがちだがインフレが進まず同じキャラが環境上位に一生居座ってるのもそれはそれで嫌われがち

>対戦ゲーのナーフはまあ分からんではないけどモンハンのナーフに怒る人はよく分からん
特定の武器種に愛着を抱いてるのが多いのと単純に調整が下手

>コラボキャラは復刻も割と絶望的だからな…
最適性のキャラが全部コラボキャラな時とか復帰者や初心者は死ねって言ってんのかここの運営はってキレそうになる

性能シコに金出させといて後からナーフって許されるのか？

>>お前コラボユニットは既存ユニットのガワ替えただけの性能にしろ
>引かなくて
>ええ！
攻略サイト「好きなら引こう」

ホヨバゲーやってるとたまにある1凸すると無凸の時にあったデメリット効果が消えますよ！ってやつきらい

ナーフが許されるゲームとかDCGぐらいじゃないか

ソシャゲはシステム上どうやっても新規キャラでインフレしていくから
そもそもナーフを必要としてないくらいに思う
お情け程度の対戦要素混じってたらありえるかもしれんが

>対戦ゲーのナーフはまあ分からんではないけどモンハンのナーフに怒る人はよく分からん
モンハンは対戦要素もないしナーフされると最悪立ち回り変えなきゃならんから…

かといっていつまで初期キャラが環境最前線にいんだよみたいなのもそれはそれで

一体育てれば時間かかるけど勝てる生存特化は古くても強いんだよな
ガチャで売るなら攻撃性能派手な奴で目立たせたいし隙間を生きられる

ワーフリはゲームとして成立しなくなるほどの編成作れたから特定箇所ナーフしてたけど正直もうちょい色々テストしてから出してくれよとは思った

>かといっていつまで初期キャラが環境最前線にいんだよみたいなのもそれはそれで
緩やかなインフレなら誰も文句言わないのよ
〇〇＞＞＞その他みたいなインフレのされ方すると炎上する

>コラボキャラは復刻も割と絶望的だからな…
ブルアカのミクさんとかいうもってるだけで最強のマウント取れるコラボキャラ

そりゃ完凸させるまで金出させるソシャゲだと言われるんだろう

ちゃんと作れって話でもあるが想定外の仕様やバグでも返金騒動になるのは大変だね
対戦ゲーのDLCなんかは修正で問題ないんだけど

バフの倍率が+100%越えたり極端な防御性能の奴が出た時は用心してる
絶対になーされないしそこ基準で今後コンテンツが拡張されていくから

面白いソロPvEゲーだったとしても調整がナーフ中心だと滅茶苦茶評価下がるぞ

不具合で強くなってるのは大体それが仕様ということになるね

実際のところはキャラそのものを手に入れるために金払ってるってより
その後の体験(環境での活躍等)を期待して金払ってるんだからナーフされたら詐欺みたいなもんだろう

PvPとPvEでだいぶ違うよねこの辺

ナーフしたけどその後の謝罪文がクソみたいなやつでダメだわここってなってやめたやつがあったな

CSのナーフで荒れてないと思ってるのはCS触ってないだけや

モンハンの武器倍率の調整で下げただけでもすごい文句来るからなぁ…

モンハンはわかる
ソシャゲじゃないが周回要素が強くてナーフで効率低下や今までの手順が壊れることはあるだろう

結局どれくらい金注ぎ込ませてるかみたいなとこもある
DCGいくつかやってきたけど課金要素緩いとこほど規制やエラッタというもの自体では荒れない印象(規制内容がバランス取れてないとかで荒れることはある)

実はしょっちゅう荒れてるFPS

対人ゲーでナーフはしゃーないと思うけど対人無いゲームのナーフって意味わかんない
簡悔って奴？

>実はしょっちゅう荒れてるFPS
FPSで性能触ると操作性とかにモロに影響出るからな

>対人ゲーでナーフはしゃーないと思うけど対人無いゲームのナーフって意味わかんない
>簡悔って奴？
それこそ上で出てるモンハンなんかは製作側が追加した新要素を使ってほしいがためにナーフしてるだろなんて言われてる

>簡悔って奴？
その言葉好きだね

>>>お前コラボユニットは既存ユニットのガワ替えただけの性能にしろ
>>引かなくて
>>ええ！
>攻略サイト「好きなら引こう」
寝室に価値があるなら引ける

特定のキャラやら武器やら魔法やらが強すぎてこれだけでクリアできる
ってなるとある種ゲーム体験を損ねてるからそりゃナーフこともあるだろう

モンハンがぶっ壊れ装備一択になるとマルチで他の装備使いにくくなるし…

PvEでも特定の要素が強すぎてそれを基準にするとバランスおかしくなるような突出した部分があるならナーフしたほうがいいよ
アップデートで対応できなかった昔のゲームやTRPGは一つの壊れ要素がバランスを一生壊し続けて世紀末になってるなんてザラだし…

スレスパ2とか面白いと思うんだけど調整でえらい荒れてたな