よいではないか！ - 二次元裏＠ふたば

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126787 B

26/10/25(日)11:07:35No.1481152189+ 13:11頃消えます

よいではないか！

…	126/10/25(日)11:09:28No.1481152579そうだねx19 よくねえよ！

…	226/10/25(日)11:09:45No.1481152660そうだねx18 よくねぇんだよ

…	326/10/25(日)11:10:37No.1481152853そうだねx27 形が足利尊氏なら心も足利尊氏だろ！

…	426/10/25(日)11:10:37No.1481152857そうだねx15 戦こうの決言心葉がで固全ま員った。

…	526/10/25(日)11:11:18No.1481153005そうだねx10 なんだったら形も尊氏以下だからなこいつら

…	626/10/25(日)11:12:00No.1481153150+ >形が足利尊氏なら心も足利尊氏だろ！心が楠木正成なら……よいではないか！

…	726/10/25(日)11:12:03No.1481153157そうだねx14 いいわけねえだろ

…	826/10/25(日)11:13:01No.1481153397+ 久坂「」

…	926/10/25(日)11:13:16No.1481153477そうだねx1 心が楠木正成なら朝廷に攻め入っても京で天誅して死体をバラバラにしてばらまいても天皇拉致計画を未遂しても天皇の勅書を捏造して勝手に命令を出しまくってもよいではないか！！

…	1026/10/25(日)11:15:03No.1481154085そうだねx5 いい要素どこだよ

…	1126/10/25(日)11:16:18No.1481154389そうだねx11 その汗は自分でも言っててこれちょっと無理か？って思ってるのか

…	1226/10/25(日)11:20:09No.1481155327そうだねx4 >心が楠木正成なら朝廷に攻め入っても >京で天誅して死体をバラバラにしてばらまいても >天皇拉致計画を未遂しても >天皇の勅書を捏造して勝手に命令を出しまくっても >よいではないか！！心が楠木正成というより倫理観が南北朝ならの方がいいなこれ

…	1326/10/25(日)11:23:37No.1481156091そうだねx12 そもそも足利尊氏も心は楠木正成だったじゃん後醍醐天皇大好きで

…	1426/10/25(日)11:24:14No.1481156215そうだねx8 こんな欺瞞もいいところな台詞が史料として残ってるのすげえよ

…	1526/10/25(日)11:25:06No.1481156427そうだねx1 しかしかねぇ…心が楠木正成なのだから…

…	1626/10/25(日)11:26:22No.1481156709そうだねx6 最近皆さんの私への扱いが本当に酷い

…	1726/10/25(日)11:27:42No.1481157022+ だんドーンでもあったなダメでしょ

…	1826/10/25(日)11:29:59No.1481157563そうだねx1 でもこのおじさん維新の後には正四位贈られてるんだよ？やっぱりいいではないか？

…	1926/10/25(日)11:30:15No.1481157618+ 足利尊氏の真似とて朝廷に攻め入れば即ち足利尊氏

…	2026/10/25(日)11:30:17No.1481157625+ 久坂はもう止められないことを悟って覚悟を決めた

…	2126/10/25(日)11:32:26No.1481158116+ なんなら足利尊氏も心は楠木正成だったと思うぞ

…	2226/10/25(日)11:33:21No.1481158338そうだねx9 >最近皆さんの私への扱いが本当に酷い最近はむしろいい方だろ…幕末～戦前戦中の方がどう考えても酷いぞ

…	2326/10/25(日)11:33:31No.1481158382そうだねx6 この後全員死んだから許すが…

…	2426/10/25(日)11:34:37No.1481158654そうだねx1 ？

…	2526/10/25(日)11:34:43No.1481158669+ このおじさんはもうどうしようもないけど久坂はかわうそ…

…	2626/10/25(日)11:35:03No.1481158752+ >>心が楠木正成なら朝廷に攻め入っても >>京で天誅して死体をバラバラにしてばらまいても >>天皇拉致計画を未遂しても >>天皇の勅書を捏造して勝手に命令を出しまくっても >>よいではないか！！ >心が楠木正成というより倫理観が南北朝ならの方がいいなこれただの賊でいいだろこんなの

…	2726/10/25(日)11:35:48No.1481158914そうだねx5 >最近はむしろいい方だろ…幕末～戦前戦中の方がどう考えても酷いぞ徳川への当てつけとして何故か尊氏義詮義満の木像の首が斬られるの本当にひどい

…	2826/10/25(日)11:36:19No.1481159051+ よいではないかの人は薩摩でも長州でもなくいろんな藩に現れてはよくわからん立場で無茶な改革案を提示するコンサルみたいな人

…	2926/10/25(日)11:36:25No.1481159083+ 楠木さんの名前便利に使われすぎて太平洋戦争後のGHQにも取り扱い警戒されるの可哀想

…	3026/10/25(日)11:36:52No.1481159203+ 私　楠木正成　似てる

…	3126/10/25(日)11:37:28No.1481159350そうだねx5 >よいではないかの人は薩摩でも長州でもなく >いろんな藩に現れてはよくわからん立場で無茶な改革案を提示するコンサルみたいな人だいぶ足利尊氏じゃない？

…	3226/10/25(日)11:37:48No.1481159431+ 心が楠木正成で形が足利尊氏なのは…120%の足利尊氏ではないか！！

…	3326/10/25(日)11:38:05No.1481159502そうだねx1 最低だなまきいづみ

…	3426/10/25(日)11:38:52No.1481159709+ 幕府倒して新政府を作るなら実質尊氏でよいではないか

…	3526/10/25(日)11:39:23No.1481159837+ 本当に全員の決心固まってる？

…	3626/10/25(日)11:39:30No.1481159861そうだねx1 >No.1481158654 君も戦前はめっちゃ盛られてたよね

…	3726/10/25(日)11:40:13No.1481160020+ fu7447061.jpg 何の問題がある？

…	3826/10/25(日)11:40:20No.1481160050そうだねx7 「天皇なんてただの名義貸し出しのおっさんやろｗ」くらいに思ってるので偽勅もぽんぽん出すので心も楠正成要素がない

…	3926/10/25(日)11:40:23No.1481160057+ 我、楠木正成、也！！！

…	4026/10/25(日)11:41:09No.1481160239+ そもそも足利尊氏ってそんなに駄目か？

…	4126/10/25(日)11:41:32No.1481160341+ >「天皇なんてただの名義貸し出しのおっさんやろｗ」くらいに思ってるので偽勅もぽんぽん出すので心も楠正成要素がない権威は利用するものって認識いつの時代も変わらんな

…	4226/10/25(日)11:41:54No.1481160426+ 全然正当性が無くても建前とか大義をこねくり回すのはわかるけどそれに酔ってる感まで出してくるとキツいんだなと思った

…	4326/10/25(日)11:41:58No.1481160444そうだねx7 足利尊氏だって心は楠木正成だったって言われるの好き

…	4426/10/25(日)11:42:02No.1481160457+ >心が楠木正成なら朝廷に攻め入っても >京で天誅して死体をバラバラにしてばらまいても >天皇拉致計画を未遂しても >天皇の勅書を捏造して勝手に命令を出しまくっても >よいではないか！！こういった過激派は明治の新政府で粛正されたの？

…	4526/10/25(日)11:42:25No.1481160558そうだねx1 天皇は名義貸しのオッサンの歴史が長いから…

…	4626/10/25(日)11:42:31No.1481160585+ >こういった過激派は明治の新政府で粛正されたの？こいつらは全員この後朝廷に銃打って大砲飛ばして殺される

…	4726/10/25(日)11:42:47No.1481160650+ びっくりするくらいの詭弁なのでしっかり記録されて今日まで詭弁として伝わってるの凄い恥ずかしいよな

…	4826/10/25(日)11:42:48No.1481160656+ 最低なんだあいつ

…	4926/10/25(日)11:42:59No.1481160704+ (((((よくねぇだろ…)))))

…	5026/10/25(日)11:43:01No.1481160717+ 天皇を大義名分にして暴れる楠木正成イズムはこの後もずっと続く

…	5126/10/25(日)11:43:28No.1481160820+ >足利尊氏だって心は楠木正成だったって言われるの好き実際めっちゃリスペクトしてたからな…

…	5226/10/25(日)11:43:28No.1481160822+ >そもそも足利尊氏ってそんなに駄目か？後醍醐帝がもっとヤバいから目立たないけど相当な荒らし混乱の元だと思う

…	5326/10/25(日)11:43:32No.1481160837+ 真木和泉ってエロゲのキャラだったか声優だったかにいた気がする

…	5426/10/25(日)11:43:59No.1481160944+ 長州は何でこれでいけると思っちゃったんですかね

…	5526/10/25(日)11:44:14No.1481160997そうだねx1 >天皇を大義名分にして暴れる楠木正成イズム風評被害過ぎる…

…	5626/10/25(日)11:44:37No.1481161101+ >びっくりするくらいの詭弁なのでしっかり記録されて今日まで詭弁として伝わってるの凄い恥ずかしいよなまあ勝てば官軍というし乗り切ってしまえば一時の方便で許される普通にダメだったけど

…	5726/10/25(日)11:44:41No.1481161116そうだねx2 真木和泉はキャラとしては面白いと思う人に迷惑しかかけなくてこいつをメインに据えた小説やドラマあるかな？

…	5826/10/25(日)11:45:25No.1481161289そうだねx1 足利尊氏くらいの武力とカリスマがあれば勝てるんだから

…	5926/10/25(日)11:45:30No.1481161304+ そうせい侯が悪いよ

…	6026/10/25(日)11:46:20No.1481161488+ 禁門の変～長州征伐は長州ボコボコにされまくっててだいぶ悲惨なんだけどそっから新政府の中枢担うんだから分からんもんだ

…	6126/10/25(日)11:47:02No.1481161652+ >真木和泉ってエロゲのキャラだったか声優だったかにいた気がする >最低だなまきいづみ

…	6226/10/25(日)11:47:09No.1481161669そうだねx7 高杉晋作って過激派なイメージあったけど長州基準だと全然穏健派で驚いた

…	6326/10/25(日)11:47:58No.1481161864+ >禁門の変～長州征伐は長州ボコボコにされまくっててだいぶ悲惨なんだけどそっから新政府の中枢担うんだから分からんもんだ幅利かせていた危険人物が軒並み死んだ事で優秀な穏健派が活躍できたのかな？

…	6426/10/25(日)11:50:30No.1481162463+ 超過激な主張してた志士も維新なる前に死んでいれば贈位されて名誉を得られるけどうっかり生き残ってしまうと…なぁコレ俺等が願ってた新しい世なのか？西洋諸国にへいこらして髷を落とし二刀を取り上げられ…おかしいじゃないか！って乱を起こして死に賊軍として不名誉を晒す羽目になるので早めに死んでおくほうがお得

…	6526/10/25(日)11:50:36No.1481162490+ 薩摩のイカれたエピソードは盛られているって聞くけれど長州のイカれたエピソードは事実なの？

…	6626/10/25(日)11:51:05No.1481162613そうだねx2 足利尊氏は戦中→戦後→最近でまぁどうしても扱いが極端になりがちな男で最近は戦後再評価路線の反動でなんか過剰に気が狂ってる感じにされがち実際よくわかんねえ行動も多くはあるんだけど稀代の英雄なのも間違いではないし

…	6726/10/25(日)11:51:36No.1481162731+ 萩の乱ってどのくらい死んだんだ

…	6826/10/25(日)11:52:33No.1481162959+ まきいづみの声をずっと聞いてると脳みそがぽかぽかしてくるからな…

…	6926/10/25(日)11:52:48No.1481163009+ 今の幕府駄目だな～と思いつつ協力してたのに途中で幕府切り捨てて長州と組み始める薩摩怖いよ…

…	7026/10/25(日)11:52:51No.1481163022+ ❌️長州過激派 ⭕️長州正義派お間違えなきようお願いします

…	7126/10/25(日)11:52:59No.1481163061そうだねx2 >こういった過激派は明治の新政府で粛正されたの？大体こういうのは維新生き延びても維新後に反乱起こして死んでそうな気がする

…	7226/10/25(日)11:53:22No.1481163156+ 水戸藩も過激派が主流だったの？

…	7326/10/25(日)11:54:26No.1481163426+ >そうせい侯が悪いよそうせい言わないと過激派に殺されちゃうし…

…	7426/10/25(日)11:55:05No.1481163574そうだねx1 >今の幕府駄目だな～と思いつつ協力してたのに途中で幕府切り捨てて長州と組み始める薩摩怖いよ… 薩摩って考えるとダメだからな薩摩も抱えてる精忠組の連中に困ってるわけだから

…	7526/10/25(日)11:55:41No.1481163738+ 長州征伐は幕府怒らせて軍隊出させてもごめんで済むくらい今の幕府に力なんて無いんだ… と全国に明らかにしちゃったから実際真木和泉の勝ちと言ってもよいではないか！

…	7626/10/25(日)11:55:55No.1481163789+ >今の幕府駄目だな～と思いつつ協力してたのに途中で幕府切り捨てて長州と組み始める薩摩怖いよ… 長州は始めから敵だったから別にいいけど途中で裏切った薩摩は許せない

…	7726/10/25(日)11:56:15No.1481163864+ 金玉撃たれたからこいつら嫌い

…	7826/10/25(日)11:56:21No.1481163882+ 諸藩も幕府も朝廷も一枚岩じゃないのが幕末を複雑にするポイントの一つだよなぁ…

…	7926/10/25(日)11:57:25No.1481164161そうだねx1 自由を愛する穏健派みたいなイメージの板垣退助も超が付くくらい武闘派だしとにかくみんな血の気が多い

…	8026/10/25(日)11:58:20No.1481164379+ フランス革命のジャコバン派みたいだな長州

…	8126/10/25(日)11:58:30No.1481164430+ >水戸藩も過激派が主流だったの？あそこは藤田東湖がいなくなって制御が効かなくなったのが痛い

…	8226/10/25(日)11:58:43No.1481164493+ いや自分心が楠正成なんでわかんないっスね

…	8326/10/25(日)11:58:53No.1481164537+ >高杉晋作って過激派なイメージあったけど長州基準だと全然穏健派で驚いた高杉晋作は自分達の資金力やら武力やらの身の程が分かった上での武闘派だからな…他は身の程知らず過ぎて過激派というよりは単なる自殺志願者

…	8426/10/25(日)11:58:55No.1481164548+ あくまで幕府は各豪族の代表かつ力を及ぼせるくらいの存在であって中央集権では全然無いのが痛い中央集権になる過程なのが幕末なのはそうなんだが…

…	8526/10/25(日)11:59:14No.1481164644そうだねx1 >諸藩も幕府も朝廷も一枚岩じゃないのが幕末を複雑にするポイントの一つだよなぁ… 朝廷でも孝明天皇は幕府派だけど同時に攘夷派でもあるのが面倒

…	8626/10/25(日)11:59:56No.1481164866そうだねx2 禁門の変と第一次長州征伐でボコられた長州は過激な攘夷思想の正義派が実権を失い幕府と朝廷と雄藩が力を合わせ緩やかに開国して交易で力をつけ諸外国と対等な日本を作ろうって主張な俗論派が藩政を握る緊迫した情勢が何とか収まった！めでたしめでたし！

…	8726/10/25(日)12:00:15No.1481164945+ >あそこは藤田東湖がいなくなって制御が効かなくなったのが痛い最低だな安政の大地震

…	8826/10/25(日)12:00:22No.1481164969+ ここで過激派みんな死んだからスムーズに移行できたとこもある

…	8926/10/25(日)12:00:59No.1481165143+ 決起を止めに来た久坂を巻き込んで死なせているのが酷い

…	9026/10/25(日)12:01:06No.1481165178+ >諸藩も幕府も朝廷も一枚岩じゃないのが幕末を複雑にするポイントの一つだよなぁ… あと言ってることと考えてることが真逆な人が多いのも混乱の元攘夷を主張しながら腹の中では開国に傾いてたりする

…	9126/10/25(日)12:02:21No.1481165514+ 幕府も諸藩もまず「正義の戦いだから神風が吹く」的な内部の過激派を始末してから維新の戦いやったよね無能な味方が一番こわいから

…	9226/10/25(日)12:02:30No.1481165555+ 長州も薩摩も上の連中からしたら攘夷はあくまで建前だからな…

…	9326/10/25(日)12:02:54No.1481165656そうだねx1 >長州は始めから敵だったから別にいいけど途中で裏切った薩摩は許せないでも慶喜も会津を見捨てたよね

…	9426/10/25(日)12:03:10No.1481165726そうだねx1 徳川斉昭　←荒らし・嫌がらせ・混乱の元松平春嶽　←荒らし・嫌がらせ・混乱の元井伊直弼　←荒らし・嫌がらせ・混乱の元

…	9526/10/25(日)12:04:16No.1481165985+ 過激な奴が死ぬくらいは荒れててよかったよくない

…	9626/10/25(日)12:04:27No.1481166025+ 226の青年と何が違うんすか

…	9726/10/25(日)12:04:34No.1481166065そうだねx2 >決起を止めに来た久坂を巻き込んで死なせているのが酷い朝廷から気に入られてた久坂がここで死ぬの長州からしたら痛手だったろうな

…	9826/10/25(日)12:04:36No.1481166076+ >水戸藩も過激派が主流だったの？あの桜田門外の変のもう一人の主役！な時代もあったのに皆どこへ行った

…	9926/10/25(日)12:04:47No.1481166116そうだねx2 >井伊直弼　←荒らし・嫌がらせ・混乱の元でもさぁ～井伊がやらなくても誰かがやらなきゃいけなかったからさぁ～

…	10026/10/25(日)12:06:04No.1481166437そうだねx1 >>あそこは藤田東湖がいなくなって制御が効かなくなったのが痛い >最低だな安政の大地震死に様そのものは儒学者の鑑そのものなんだけどね… タイミングが最悪過ぎる

…	10126/10/25(日)12:06:24No.1481166517+ >>井伊直弼　←荒らし・嫌がらせ・混乱の元 >でもさぁ～ >井伊がやらなくても誰かがやらなきゃいけなかったからさぁ～彦根城行った時井伊直弼は名君！みたいな立て看板たくさん立っててひょっとして滋賀県民はまだ恨んでるんだろうか…？とか思った

…	10226/10/25(日)12:07:08No.1481166698そうだねx4 最後のほうになると「尊皇・開国」を掲げる幕府と「尊皇・開国」を掲げる薩長が戦っててスローガンなんて所詮スローガンに過ぎないのがわかる

…	10326/10/25(日)12:07:39No.1481166842+ >徳川斉昭　←荒らし・嫌がらせ・混乱の元 >松平春嶽　←荒らし・嫌がらせ・混乱の元 >井伊直弼　←荒らし・嫌がらせ・混乱の元松平春嶽って穏健改革派でしょ

…	10426/10/25(日)12:08:27No.1481167044+ 幕府としては開明的で諸藩に評判も良く朝廷の覚えもめでたい阿部正弘が早く死んじゃったのが痛手なんだよなぁ…

…	10526/10/25(日)12:09:06No.1481167216そうだねx2 >松平春嶽って穏健改革派でしょ全然そんなことないし斉昭くらいブチギレまくって凸しまくるやつだし大声で「家定ってクソだよな～！！慶喜が後継ぐべきだよな～～！！」って言って回るし大分性格アレだぞ

…	10626/10/25(日)12:09:08No.1481167221そうだねx1 幕府の思惑通り攘夷派が大人しくなり開国論が主流になるとこまでは良かったなんか今の幕府頼りなくね？ってみんな考え始めた

…	10726/10/25(日)12:09:09No.1481167227+ >井伊がやらなくても誰かがやらなきゃいけなかったからさぁ～実際どこかで絞めなきゃいけないタイミングではあったと思う

…	10826/10/25(日)12:09:23No.1481167273+ >スローガンなんて所詮スローガンに過ぎないのがわかる初期の攘夷派って現実が見えてないだけだからね海外の情勢が伝わってくると割とアッサリ開国に裏返る

…	10926/10/25(日)12:09:28No.1481167293+ 激しかった所と現代の政治家が残ってる地域は維新の愛憎未だにあるのが本当に凄い

…	11026/10/25(日)12:09:38No.1481167336+ >戦こ >うの >決言 >心葉 >がで >固全 >ま員 >っ >た > 。あの……苦虫を噛み潰したような顔の人半分くらいいません？

…	11126/10/25(日)12:10:03No.1481167444+ >全然そんなことないし斉昭くらいブチギレまくって凸しまくるやつだし >大声で「家定ってクソだよな～！！慶喜が後継ぐべきだよな～～！！」って言って回るし大分性格アレだぞそれで王政復古の大号令でも慶喜擁護してるんだから筋は通っている

…	11226/10/25(日)12:10:26No.1481167554+ >あの……苦虫を噛み潰したような顔の人半分くらいいません？もうこれ戦うしかねえな…でも決心は決心だし…

…	11326/10/25(日)12:10:55No.1481167668+ >朝廷でも孝明天皇は幕府派だけど同時に攘夷派でもあるのが面倒日米修好通商条約はどうかと思ってたけど夷狄をブッ殺せ～！とか言ってない…

…	11426/10/25(日)12:11:02No.1481167710+ 心まで北朝になるな

…	11526/10/25(日)12:11:32No.1481167832+ >「天皇なんてただの名義貸し出しのおっさんやろｗ」くらいに思ってるので偽勅もぽんぽん出すので心も楠正成要素がない真木なら心情的にはやろｗなんて軽いものでなく諫言して切腹するつもりで実際そう死んだ

…	11626/10/25(日)12:11:53No.1481167935+ 武士は基本的には兵士軍人だからなぁ

…	11726/10/25(日)12:12:25No.1481168092そうだねx2 >幕府の思惑通り攘夷派が大人しくなり開国論が主流になるとこまでは良かった >なんか今の幕府頼りなくね？ってみんな考え始めた侍の総大将なのに全国の侍集めて暴の力で長賊粉砕できないのダサーイ！

…	11826/10/25(日)12:12:47No.1481168198+ 攘夷決行!ルートだとぼこぼこにされて一生列強の宝物にされかねなかったから攘夷派が何やかんやでだいたい死んだの日本にとって良かったよね

…	11926/10/25(日)12:12:50No.1481168213+ >fu7447061.jpg >何の問題がある？こっちは完全に言った本人もそう言って盛り上げるしかねえなやつだったね

…	12026/10/25(日)12:13:10No.1481168285+ こいつらの厄介なところは天皇を軽んじてる結果とかじゃなくガチで天皇信奉した結果幕府の悪い影響から切り離すために寺院巡礼の天皇行列を襲撃して天皇を拉致しよう！！！って計画し始めるところだからな

…	12126/10/25(日)12:14:10No.1481168585+ >自由を愛する穏健派みたいなイメージの板垣退助も超が付くくらい武闘派だしとにかくみんな血の気が多い逆に血の気を捨てられたのが凄いこの時期で一番凄いのは伊藤博文だと思うがなんで民主主義に対応できるんだろう

…	12226/10/25(日)12:14:20No.1481168650+ >侍の総大将なのに全国の侍集めて暴の力で長賊粉砕できないのダサーイ！撫で斬りにしてやればよかったのに…

…	12326/10/25(日)12:14:33No.1481168726+ >足利尊氏は戦中→戦後→最近でまぁどうしても扱いが極端になりがちな男で >最近は戦後再評価路線の反動でなんか過剰に気が狂ってる感じにされがち >実際よくわかんねえ行動も多くはあるんだけど稀代の英雄なのも間違いではないしエピ見ると全く物惜しみしないし戦場では矢の雨降って来ても笑ってるとか部下だったら脳焼かれると思う

…	12426/10/25(日)12:16:12No.1481169160+ むしろ天皇を利用してやるぜヒッヒッヒ系の奴は生き残って明治政府の要職に就いた天皇は神聖にして侵すべからずを本気で信じた系の奴が途中で死んだ

…	12526/10/25(日)12:16:41No.1481169295+ 長州征伐一発目はギリ成功したし二回目がね…

…	12626/10/25(日)12:16:55No.1481169354+ 長州が京でブイブイ言わせて主導権握ってるのは面白くないけど長州を完膚なく叩きのめして幕府の威光が増すのも宜しくない… を完璧にこなす薩摩のバランス感覚がえげつないすぎる

…	12726/10/25(日)12:17:47No.1481169583+ >むしろ天皇を利用してやるぜヒッヒッヒ系の奴は生き残って明治政府の要職に就いた >天皇は神聖にして侵すべからずを本気で信じた系の奴が途中で死んだお題目をお題目とわかりながらも利用できるやつはやっぱ偉いお題目に本気になる人のほうがおかしい

…	12826/10/25(日)12:18:40No.1481169840+ 天皇なんて金属製の像でよくない？

…	12926/10/25(日)12:19:15No.1481170007+ >お題目をお題目とわかりながらも利用できるやつはやっぱ偉い >お題目に本気になる人のほうがおかしい今自由民権を本気で目指して維新したら維新後板垣以外誰も自由民権する気なくてハブられまくってメンタルヘラって死んでく木戸の話した？

…	13026/10/25(日)12:20:44No.1481170415+ この足利尊氏達をお仕置きに行った幕府軍が10万が三万の尊氏達に負けるのが完全に足利尊氏なんよ...

…	13126/10/25(日)12:20:56No.1481170466そうだねx2 >この後全員死んだから許すが… 死んだから許すんじゃなくてハナからやんじゃねーよ

…	13226/10/25(日)12:21:23No.1481170587+ >今自由民権を本気で目指して維新したら維新後板垣以外誰も自由民権する気なくて >ハブられまくってメンタルヘラって死んでく木戸の話した？板垣退助はなんなんだよ…

…	13326/10/25(日)12:23:39No.1481171253そうだねx1 そもそも楠木正成って朝廷のせいで無駄死にしたようなもんでは

…	13426/10/25(日)12:25:10No.1481171742+ この人普通に帝の偽勅作って撒いてたりするしなかなかの傑物なんよな

…	13526/10/25(日)12:25:11No.1481171752+ 形から入ろうぜ

…	13626/10/25(日)12:25:19No.1481171782+ 伊藤は女好きすぎること以外大した瑕疵が無いから偉大すぎる

…	13726/10/25(日)12:26:11No.1481172022+ >この足利尊氏達をお仕置きに行った幕府軍が10万が >三万の尊氏達に負けるのが完全に足利尊氏なんよ... あまり詳しくないけど3万人に負けたの鉄砲もない時代にすごいね

…	13826/10/25(日)12:26:41No.1481172166+ >長州が京でブイブイ言わせて主導権握ってるのは面白くないけど >長州を完膚なく叩きのめして幕府の威光が増すのも宜しくない… >を完璧にこなす薩摩のバランス感覚がえげつないすぎるとはいえその後に朝廷の元に主導権を取り戻そうと参与会議開くけど攘夷のための横浜鎖港をとなえる慶喜に潰されるんだが

…	13926/10/25(日)12:26:54No.1481172235+ >最近皆さんの私への扱いが本当に酷い帝を吉野に追いやり偽帝を据えてた賊だししょうがない三代に渡って梟首するぞ

…	14026/10/25(日)12:27:29No.1481172411+ 高杉は基本的に有能なんだけど無理を通すためにある程度は冷静に見極めつつも所々ライン超えるくらい凄く大胆に無茶をする過激派他の奴らは無理を通すためにひたすらに暴れてラインの存在すら認知していない無謀派

…	14126/10/25(日)12:27:33No.1481172431+ >>最近はむしろいい方だろ…幕末～戦前戦中の方がどう考えても酷いぞ >徳川への当てつけとして何故か尊氏義詮義満の木像の首が斬られるの本当にひどいこの行為で容保は戦う決心が決まった

…	14226/10/25(日)12:29:17No.1481172965+ 晋作は普通に下関戦争の後処理長州に賠償負担行かないよう処理してるし単なる武闘派バカではないんよな因みにこの負担は徳川持ちになった

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