26/10/20(火)16:13:38No.1479611353+
18:47頃消えます
何かの間違いで神聖ローマ帝国復活しないかな削除された記事が1件あります.見る
| … | 126/10/20(火)16:14:26No.1479611502+今度はプロイセン抜きでやろう |
| … | 226/10/20(火)16:15:15No.1479611684そうだねx1やはりドイツの中心地はベルリンではなくウィーンだよね |
| … | 326/10/20(火)16:17:01No.1479611975+ボヘミアはどうする？ |
| … | 426/10/20(火)16:18:38No.1479612250+当のハプスブルク家現当主が帝政復活に反対してるのが難点 |
| … | 526/10/20(火)16:19:28No.1479612377+>当のハプスブルク家現当主が帝政復活に反対してるのが難点 |
| … | 626/10/20(火)16:19:48No.1479612438+このご時世に皇帝やりたい奴いんの？ |
| … | 726/10/20(火)16:20:38No.1479612572+>>当のハプスブルク家現当主が帝政復活に反対してるのが難点 |
| … | 826/10/20(火)16:21:39No.1479612735+よくここまでぐだぐだになれる帝国 |
| … | 926/10/20(火)16:21:42No.1479612743そうだねx2神聖でもローマでも帝国でもないじゃん |
| … | 1026/10/20(火)16:22:27No.1479612878そうだねx6ネットだと末期だけ見てヴォルテールの引用だけ語る奴が多いイメージある |
| … | 1126/10/20(火)16:22:44No.1479612926+>神聖でもローマでも帝国でもないじゃん |
| … | 1226/10/20(火)16:24:21No.1479613174そうだねx1教科書だと神聖ローマ帝国！って最初から書かれるけど |
| … | 1326/10/20(火)16:24:34No.1479613212+跡取りは所属してるチームが耐久レース撤退で移籍先探しでそれどころじゃねえ |
| … | 1426/10/20(火)16:25:20No.1479613351+スイスは領有していい？ |
| … | 1526/10/20(火)16:26:35No.1479613642そうだねx1スレッドを立てた人によって削除されました |
| … | 1626/10/20(火)16:26:56No.1479613714そうだねx3選帝侯とかいうカッコ良すぎるのにファンタジーじゃなかなか採択されない制度 |
| … | 1726/10/20(火)16:27:56No.1479613873そうだねx4>ネットだと末期だけ見てヴォルテールの引用だけ語る奴が多いイメージある |
| … | 1826/10/20(火)16:30:13No.1479614277+何でこの紋章がエルデンリングだと死の鳥のマークに |
| … | 1926/10/20(火)16:30:38No.1479614364+じゃあまず領邦ではなく国家の定義から… |
| … | 2026/10/20(火)16:30:54No.1479614414+双頭の鷲って別に神聖ローマ帝国固有の紋章じゃないのか…って調べててびっくりした |
| … | 2126/10/20(火)16:31:20No.1479614477+>ネットだと末期だけ見てヴォルテールの引用だけ語る奴が多いイメージある |
| … | 2226/10/20(火)16:35:13No.1479615162+>双頭の鷲って別に神聖ローマ帝国固有の紋章じゃないのか…って調べててびっくりした |
| … | 2326/10/20(火)16:35:13No.1479615163+次は第四帝国になるの？ |
| … | 2426/10/20(火)16:37:01No.1479615481+メローニ首相が「イタリアの首都はローマだ！そしてEUの首都はローマが相応しい！」と言ってましたよ |
| … | 2526/10/20(火)16:37:38No.1479615595+キリストが破壊した異教の神の最も古い紀元前14世紀からあるやつなのにキリスト教国の紋章に使われるのすごいな |
| … | 2626/10/20(火)16:42:19No.1479616451+間違いすぎだろ |
| … | 2726/10/20(火)16:49:33No.1479617600そうだねx1そらまあユーラシアで図像学的なモチーフ遡ったらだいたいメソポタミアか中国かにいたるでしょうよ |
| … | 2826/10/20(火)16:51:41No.1479617955+>キリストが破壊した異教の神の最も古い紀元前14世紀からあるやつなのにキリスト教国の紋章に使われるのすごいな |
| … | 2926/10/20(火)16:52:43No.1479618139+>>キリストが破壊した異教の神の最も古い紀元前14世紀からあるやつなのにキリスト教国の紋章に使われるのすごいな |
| … | 3026/10/20(火)16:52:49No.1479618160+そもそもキリストが若い青年姿でアポロンモデルなのでは？みたいな絵画あったりするしガッツリ異教の影響は受けてるよな |
| … | 3126/10/20(火)16:54:43No.1479618554そうだねx2キリスト教が破壊したって言うのもなんか語弊がないか |
| … | 3226/10/20(火)16:56:57No.1479618980そうだねx1そもそもキリスト教がどっかから急に生えて来たんじゃなくてユダヤ教の一派がローマ帝国の国教になったから結構色んな宗教混ざってるんじゃなかったっけ？ |
| … | 3326/10/20(火)16:57:32No.1479619083+まずキリスト教もユダヤ教もオリエント発祥なんすよ |
| … | 3426/10/20(火)16:59:15No.1479619367+塩婆は神聖ローマ帝国は認めないんだっけ |
| … | 3526/10/20(火)17:03:24No.1479620038+EUがそうだろ |
| … | 3626/10/20(火)17:06:29No.1479620672そうだねx2>塩婆は神聖ローマ帝国は認めないんだっけ |
| … | 3726/10/20(火)17:11:20No.1479621581+不勉強で申し訳ないけど塩婆ってどなただろうか… |
| … | 3826/10/20(火)17:14:48No.1479622274+>不勉強で申し訳ないけど塩婆ってどなただろうか… |
| … | 3926/10/20(火)17:14:51No.1479622285+あとはスイスに独立されたぐらいしか知らない |
| … | 4026/10/20(火)17:15:21No.1479622424+塩婆は白人崇拝すぎるというかトルコやモンゴルに対してヘイト全開すぎるのが良くも悪くも昭和の人 |
| … | 4126/10/20(火)17:16:21No.1479622655+塩婆は東ローマも興味ないからな… |
| … | 4226/10/20(火)17:16:52No.1479622742+自分はこう解釈したいの！っていうのをちゃんと明言してるから誠実ではある…んだけども… |
| … | 4326/10/20(火)17:16:55No.1479622753そうだねx1>塩婆は東ローマも興味ないからな… |
| … | 4426/10/20(火)17:18:11No.1479623022+>日本を代表する作家の一人だし検索したら出てくるよ |
| … | 4526/10/20(火)17:19:47No.1479623331+どうしても書きたかったってフリードリヒ2世書いてんのに興味ないわけないだろ |
| … | 4626/10/20(火)17:20:17No.1479623426+普通に面白いしちゃんと資料も漁ってるから一流の歴史作家と言っていい |
| … | 4726/10/20(火)17:20:48No.1479623526+>コンスタンティノープルの陥落とか書いてるし興味ないまではないでしょ |
| … | 4826/10/20(火)17:23:20No.1479624053+別にある程度はローマ的ではあると思うし帝国でもあると思うんだけど |
| … | 4926/10/20(火)17:24:30No.1479624267+ローマ教皇の後ろ盾があるから神聖 |
| … | 5026/10/20(火)17:24:46No.1479624313+王様になるの認可してんのが俺だから神聖に決まってんだろ |
| … | 5126/10/20(火)17:24:59No.1479624354+>普通に面白いしちゃんと資料も漁ってるから一流の歴史作家と言っていい |
| … | 5226/10/20(火)17:25:11No.1479624395+今なら中公新書の『神聖ローマ帝国』が入門書としてマストだからな読むといいよ |
| … | 5326/10/20(火)17:25:49No.1479624526+>普通に面白いしちゃんと資料も漁ってるから一流の歴史作家と言っていい |
| … | 5426/10/20(火)17:26:31No.1479624686+昔ならいざ知らず今なら他にいくらでも本あるんだから塩野なんかわざわざ読まなくていいよ |
| … | 5526/10/20(火)17:27:09No.1479624841+割と昔からドイツ王って呼称あって神聖ローマ皇帝と一体っぽいのがよくかわからん |
| … | 5626/10/20(火)17:27:14No.1479624858+>別にある程度はローマ的ではあると思うし帝国でもあると思うんだけど |
| … | 5726/10/20(火)17:27:56No.1479625039+ドイツ王が教皇によって戴冠すると皇帝にクラスチェンジするんだ（途中まで） |
| … | 5826/10/20(火)17:30:06No.1479625536+>割と昔からドイツ王って呼称あって神聖ローマ皇帝と一体っぽいのがよくかわからん |
| … | 5926/10/20(火)17:31:31No.1479625878+別に塩婆史料捏造なんてしてねえだろ… |
| … | 6026/10/20(火)17:32:00No.1479625973+皇帝やめたからただのドイツに戻ったのか… |
| … | 6126/10/20(火)17:33:47No.1479626362+東フランクからのドイツって自称も急に出てくる感じがして困惑する |
| … | 6226/10/20(火)17:34:43No.1479626571+>別に塩婆史料捏造なんてしてねえだろ… |
| … | 6326/10/20(火)17:37:27No.1479627163+>東フランクからのドイツって自称も急に出てくる感じがして困惑する |
| … | 6426/10/20(火)17:38:00No.1479627303+つーか塩野って自分のエッセーの中で自白してたよな偽史料のでっち上げ |
| … | 6526/10/20(火)17:38:27No.1479627407+まあ今のドイツって連邦制だから神聖ローマ帝国っぽさはちょっとあるよね |
| … | 6626/10/20(火)17:38:38No.1479627439+ドイツつっても表記が時期によってドイッチュだったりチュートンだったり |
| … | 6726/10/20(火)17:39:14No.1479627595+>まあ今のドイツって連邦制だから神聖ローマ帝国っぽさはちょっとあるよね |
| … | 6826/10/20(火)17:40:19No.1479627900+首都ウィーンかアーヘンにしてから言え |
| … | 6926/10/20(火)17:40:38No.1479627971+>まあ今のドイツって連邦制だから神聖ローマ帝国っぽさはちょっとあるよね |
| … | 7026/10/20(火)17:40:50No.1479628018+大元はオットー1世の古ザクセンであってオーストリアは中期から入った連中では |
| … | 7126/10/20(火)17:42:11No.1479628356+領土的に一番広くなった時期が |
| … | 7226/10/20(火)17:43:25No.1479628620そうだねx1>領土的に一番広くなった時期が |
| … | 7326/10/20(火)17:44:15No.1479628838+>>まあ今のドイツって連邦制だから神聖ローマ帝国っぽさはちょっとあるよね |
| … | 7426/10/20(火)17:48:11No.1479629790+なんかさ…いもげって小鉄血宰相じみた考え持ってるヤツ多いよね |
| … | 7526/10/20(火)17:49:00No.1479629971+帝国なんて広がれば広がるほど防衛線も補給線もダルダルになって綻びるんだ |
| … | 7626/10/20(火)17:49:16No.1479630034+>オーストリアはハプスブルクの縄張りってだけじゃん |