カウンター罠で立てろよ

カウンターを食らうのが後ろの社長なんだよね…

俺は適当な知識マンだから攻撃にカウンターしてるからカウンター罠だろ…くらいに思ってました
謝罪します適当なこと言ってごめんなさい

カウンター罠知らないのはもう何も知らないレベルだろ

攻撃の無力化とかあっただろ

カウンター(してる)罠ってことにしてくれませんか

打ち消しのカウンターとカウンターアタックのカウンターとか数を数える置物としてのカウンターとかいっぱいあるから…
デュエリストはカウンター罠と言われると基本的に打ち消しの罠になるか

まあ気持ちはわかる
何にカウンターしてんだよってカウンター罠もあるし

原作なら雰囲気でカウンターって付けていい

>俺は適当な知識マンだから攻撃にカウンターしてるからカウンター罠だろ…くらいに思ってました
>謝罪します適当なこと言ってごめんなさい
そういうのを指定してるラビュリンス・デーモンなんてカードもあるんだけど「攻撃宣言時にのみカードの発動ができる通常罠カード」って括りだったね

冷静に考えると魔力カウンターのカウンターとカウンター罠のカウンターが同じゲームの中に公式用語として混在してるの何考えてんだすぎる

スペルスピードが違うとかあるらしいが使ってる側としてもふんわりとしか理解していない

>冷静に考えると魔力カウンターのカウンターとカウンター罠のカウンターが同じゲームの中に公式用語として混在してるの何考えてんだすぎる
それは別にどうでもいい…

>スペルスピードが違うとかあるらしいが使ってる側としてもふんわりとしか理解していない
むしろそれ以外に何かあるのか？

>むしろそれ以外に何かあるのか？
ないかもしれない…でもあるかもしれない…
ふんわり理解の人に難しいことを聞かないでくれ

（原作だと魔法カード）

表記が罠カード↩︎
みたいになってるのがカウンター罠だ
アニメと漫画の描写は全部忘れてくれ

>（原作だと魔法カード）
運用は完全に罠の伏せて使うカウンター魔法（ﾏｼﾞｯｸ）とかもあった気がする

>スペルスピードが違うとかあるらしいが使ってる側としてもふんわりとしか理解していない
カウンターだけ3だよ
だからカウンターにはカウンターしか撃てないってだけ

>表記が罠カード↩︎
>みたいになってるのがカウンター罠だ
>アニメと漫画の描写は全部忘れてくれ
効果は割とルール側の固有名詞使わずに文章で説明してくれてるけど
区分に関してはアイコン1つでしてるの結構強気だよね
特にテキストで書く時はアイコンじゃなくカウンター罠表記なので初めて触れる時はどれと対応するのか若干戸惑った

>カウンターを食らうのが後ろの社長なんだよね…
ヘアッ･･･！！

こんなカード使ってたら強くなれないよ

知識がvol3で止まってる人かな?

攻撃の無力化よりカウンターしてると思う

>こんなカード使ってたら強くなれないよ
盛り塩スレで「こんなの意味無いから片付けろ」って言ってるオバケ「」思い出した

罠・カウンター罠カードってカード分類がある恐ろしいM&W

>罠・カウンター罠カードってカード分類がある恐ろしいM&W
そんなのあったのか…
罠・魔法カードより意味不明な分類

カウンター罠と言ったらマジック・ジャマー盗賊の七つ道具神の宣告攻撃の無力化

まあなんとなくカウンター罠って言いたくなるのはわかるよ

スペルスピードとかいうカードのどこにも書いてない概念が重要で前提知識なのおかしい

魔法カード　マジックカード「死者蘇生」　
とかもでてきたからな…

神の宣告とマジックシリンダーとミラフォ並べてこの中からカウンター罠を全部選んで下さいって言われたらわかんないよな

こんなカウンター罠な性能なのにカウンターじゃないのなんで…？
今更変えられないってのは分かるけど

原作のどこからスペルスピードって概念生み出したんだろう

単純にカウンター罠はそれ以外の罠と比べて一段強いからそんなぽんぽん与えるもんじゃ無いっていうか…
ここで偶にスレ画になってるバロネスはただの罠なら止められるけどカウンターは止められないって言えばわかりやすいか

>原作のどこからスペルスピードって概念生み出したんだろう
チェーンブロック考えたのが
「それはどうかな！」「あまいぞ遊戯！」をやりたいってのはなんとなくわかる

公式の用語じゃないけど
「着地」ってのも独特な考え方よね

ソーサリーとインスタントの違いをスペルスピードに落とし込みたかったのかなぁと思うけどスペルスピード3に関しては謎

まず原作が魔法撃ちまくってるからチェーンは作るとして
全部インスタントにしたらめちゃくちゃになるから通常魔法も作った感じかなぁ

>スペルスピードとかいうカードのどこにも書いてない概念が重要で前提知識なのおかしい
ルールのほうに書いてあるし…カードに書いてないからわかりませんだとそもそも通常召喚すらできなさそう

自分のカードでならチェーン組めたっけ？カウンター罠

>まあなんとなくカウンター罠って言いたくなるのはわかるよ
本当に言いたかったのは攻撃反応罠（俗称）なんだろうな…

>公式の用語じゃないけど
>「着地」ってのも独特な考え方よね
他だとワンピカくらいでしか聞かない着地
元は格ゲーとかだろうか

>公式の用語じゃないけど
>「着地」ってのも独特な考え方よね
それもMTGからきたやつじゃない？

常在効果があるゲームは基本着地の概念ないか？

>魔法カード　マジックカード「死者蘇生」　
露骨にパンドラ戦のアレを再現させるカード！

アニメだとカウンターでも何でもないカードをカウンター宣言して発動してなかった？

着地の概念はよくある
着地について公式用語が決まってないのは良くない

>本当に言いたかったのは攻撃反応罠（俗称）なんだろうな…
そういえば「手札誘発」も俗称？

>アニメだとカウンターでも何でもないカードをカウンター宣言して発動してなかった？
カウンターマジック！来週発売！

>他だとワンピカくらいでしか聞かない着地
>元は格ゲーとかだろうか
確かに格闘ゲームの着地狩りのイメージがよぎる

>自分のカードでならチェーン組めたっけ？カウンター罠
どういう状況かわかんないけどスペルスピードが同じかそれ以上なら何枚でもチェーンできるよ

いいですよねP召喚は処理的には同時着地だから奈落の落とし穴にまとめて叩き落とすの

カウンター罠といえばやはり神宣のイメージ

>>本当に言いたかったのは攻撃反応罠（俗称）なんだろうな…
>そういえば「手札誘発」も俗称？
誘発即時効果は公式ルールブックに載ってて手札でもそれが使えるのを指して手札誘発って言葉にした感じ？

着地って概念があるのは
着地する前の、手札でもフィールドでもデッキでも墓地でもない状態がある（ように見える）って事だからな…

>いいですよねP召喚は処理的には同時着地だから奈落の落とし穴にまとめて叩き落とすの
増Gも1枚ドロー判定だっけ

>そういえば「手札誘発」も俗称？
「手札で発動できる誘発効果・誘発即時効果を持ったカード」の略だしな手札誘発

>いいですよねP召喚は処理的には同時着地だから奈落の落とし穴にまとめて叩き落とすの
それに関して言えば非直感的なのは1体って書いてない奈落の方だと思う

カウンターと攻撃反応の違いってなんだ

>カウンターと攻撃反応の違いってなんだ
カウンター罠は何となく効果に反応するやつってイメージだけど
攻撃反応のカウンター罠ってあったっけ

カウンター罠はカウンターという名前がついてるだけであんまりカウンター要素はない
むしろカウンターされない罠と言った方が正確

>攻撃反応のカウンター罠ってあったっけ
攻撃の無力化！

>>カウンターと攻撃反応の違いってなんだ
>カウンター罠は何となく効果に反応するやつってイメージだけど
>攻撃反応のカウンター罠ってあったっけ
攻撃の無力化

>カウンター罠は何となく効果に反応するやつってイメージだけど
>攻撃反応のカウンター罠ってあったっけ
それこそカウンターマジックじゃない方の攻撃の無力化

攻撃の無力化が3枚
来るぞ遊馬

カウンターされない罠(同じスペルスピードならカウンター出来る)

OCGのカウンター(罠)は効果の発動を無効にするパーミッションが基本だけど原作的には攻撃に対して反撃するミラフォや筒みたいな反撃で打撃を与える意味合いで使われてるよね

最近はサーチした見えてる罠とか最初から墓地効果目当てみたいな罠ばっかりで悲しい

>攻撃の無力化が3枚
>来るぞ遊馬
実は俺も攻撃の無敵化ってカード使ってるんだぜアストラル

>攻撃の無力化
そうだっけ？と思って見てみたらマジか！思ったより強かったんだな…

>カウンターされない罠(同じスペルスピードならカウンター出来る)
カウンターカウンター

イメージ的なカウンター罠って攻撃宣言時に発動する罠が強いけど
それらはほとんど通常罠なんだよね
攻撃宣言とか関係なくカードの効果発動にカウンターを仕掛けるのがカウンター罠なんだけど

攻撃反応でありながらカウンター罠って個性あるから昔からネタ的に擦られる攻撃の無力化
他はラストカウンターくらい？

フリチェのカウンター罠は流石に無い？

原作だと無力化もカウンターマジックだから攻撃反応はカウンターみたいに言ってるところある

>フリチェのカウンター罠は流石に無い？
反応して止めるカードだから基本的にはない
墓地効果は罠の墓地効果なのでフリチェ

よくネタにされる攻撃の無力化もとうとう罠じゃなくて魔法カードになってしまった

>よくネタにされる攻撃の無力化もとうとう罠じゃなくて魔法カードになってしまった
原作で魔法カードだったからな…

ラッシュデュエルってOCGよりはルール簡単なん？

攻撃の無力化本体がネタになってる印象より攻撃の無力化でよくね？ってアニオリ下位互換カードが出るたび引き合いに出される印象の方が強い

>よくネタにされる攻撃の無力化もとうとう罠じゃなくて魔法カードになってしまった
原作とルール違う都合でカード化で速攻魔法になるか罠になるかが分かれたカードが割と多い

SS1：モンスターの起動効果、通常魔法
SS2：モンスターの誘発即時効果、即効魔法、カウンター以外の罠
SS3：カウンター罠
でいいんだっけ

原作だとなんか魔術師系のモンスターがいないと使えない罠っぽいよね筒

>カウンター罠知らないのはもう何も知らないレベルだろ
カウンタートラップはvol.7からの古株だからな
速攻魔法より先に出てる

>SS1：モンスターの起動効果、通常魔法
>SS2：モンスターの誘発即時効果、即効魔法、カウンター以外の罠
>SS3：カウンター罠
>でいいんだっけ
はい

>原作だとなんか魔術師系のモンスターがいないと使えない罠っぽいよね筒
ぽいというかオシリスの時に明確に言ってる

>攻撃の無力化本体がネタになってる印象より攻撃の無力化でよくね？ってアニオリ下位互換カードが出るたび引き合いに出される印象の方が強い
その攻撃の無力化ですら和睦でおｋとか威嚇する咆哮でおｋって言われる側じゃねーか

今思ったけど儀式魔法って変な分類だよな
カウンター罠とかはスペルスピードっていうルール上の差別点がちゃんとあるけど儀式魔法は通常魔法とルール上何の違いもない存在で

>よくネタにされる攻撃の無力化もとうとう罠じゃなくて魔法カードになってしまった
ネタにされるって何も無効にしてないって意味で？
他だと地獄の扉越し銃とかか

>原作だとなんか魔術師系のモンスターがいないと使えない罠っぽいよね筒
死のマジックボックスもマジカルシルクハットもそうだね

強烈なはたき落としとかもカウンター罠だったか

カウンター罠　神の宣告

>今思ったけど儀式魔法って変な分類だよな
>カウンター罠とかはスペルスピードっていうルール上の差別点がちゃんとあるけど儀式魔法は通常魔法とルール上何の違いもない存在で
儀式魔法は原作（と監修したゲーム）で複数存在したからってだけで特別な区分になったよね
融合は長らく融合1枚しかなかったから融合魔法カードって種類が作られなかった

>>罠・カウンター罠カードってカード分類がある恐ろしいM&W
>そんなのあったのか…
>罠・魔法カードより意味不明な分類
要は罠発動時限定のカウンター罠なんだけど字面がすごいややこしい
fu7408826.jpg

魔法使いだけどマジックの魔術師要素あるよね

>チェーンブロック考えたのが
>「それはどうかな！」「あまいぞ遊戯！」をやりたいってのはなんとなくわかる
MTGの方にスタックがあるんでそれは別に

こんな罠カード使ってても強くなれないよ

着地は召喚酔いあるカードゲームなら普通に使わない？

>>チェーンブロック考えたのが
>>「それはどうかな！」「あまいぞ遊戯！」をやりたいってのはなんとなくわかる
>MTGの方にスタックがあるんでそれは別に
MTGのスタックのルールも年々変わってて当時のルールはこんな感じだったんよな

カウンター罠の墓地効果だからといってスペルスピードが3というわけではない

スタックパクった割にパクリ方は中途半端だったのは気になる

原作だと魔法も罠同様に使ってるから罠って区分があんまり意味ないよね

神宣をモンスターの誘発公開で無効に出来ますより
神宣はカウンター罠でしか対応できないの方がカッコよくて好きだ

トラップ・魔法カードは冥府へ続く階段しか出てないけど
直接攻撃を受けた時に発動な時点でトラップカードでしかないし自分ターンに手札から撃てるメリットも基本ないから魔法要素がどこにあるかわからん

>スタックパクった割にパクリ方は中途半端だったのは気になる
より複雑にした結果無駄にルール調整増えたのがひどい

>スタックパクった割にパクリ方は中途半端だったのは気になる
パクったのはスタックじゃなくて連鎖だよ
チェーンって名前の時点でわかるっしょ
https://mtgwiki.com/wiki/%E9%80%A3%E9%8E%96