カタ女子校がぶてー

ダーブラが完全体セル程度の強さしかないのでカンタン

コラより元の方がやべえのかよ

まあクリリンとピッコロがやられてるんだからこうもなろう

>ダーブラが完全体セル程度の強さしかないのでカンタン
思ったより強いと上方修正してるからそれよりはつえーぞ…
今の自分たちなら勝てねえ相手じゃねえからカンタン

悟空は人参化とか占いオババとか
自分の分野が通用しない奴らに多く出会ってるので
「えっぶっ倒せばいいのか？」て思うのはそりゃそうよ

いつの間にか殺しを躊躇わなくなったね

>いつの間にか殺しを躊躇わなくなったね
フリーザ以降は殺すように学んだ

向こうから手出してきたんだからやられても文句は言えねえぞ
こっちは覗き見くらいしかしてねえのに

もう決着ついた相手を殺すのは好きじゃないだけでまぁ別に殺せない男じゃないし

親友が石化してんだし躊躇はないだろう

やっぱ無しって直前に考え直してるだけで
ベジータもフリーザも言葉にしないだけで殺すつもりで戦いに挑んでるだろうし

結局悟空さんたちはダーブラを殺せませんでしたね

ドラゴンボール探すより早い

超のフリーザをさっさと殺してくれ

超偉い神様が極悪ですって判定してるバビディ一派だから試合モードじゃなく戦闘モードに躊躇い無いのは悟空らしいと思うぞ

シンプルに今自分達に害があるんだから倒すくらいの基準だと思う悟空は

狼狽えながらも言葉尻からキッチリ光明を見出す悟空さ

理由が無きゃなるべく生き死にの話にはしないだろうけど理由があったらネ…
それでもダーブラが石化解いて謝ったとしたら許しちゃうんだろうな

>結局悟空さんたちはダーブラを殺せませんでしたね
超の界王神は調子に乗ってこういう失言言うだろうけど原作範疇だと自分がベジータの状態見抜けなかった事にひたすら萎縮してるだけだと思う

>理由が無きゃなるべく生き死にの話にはしないだろうけど理由があったらネ…
>それでもダーブラが石化解いて謝ったとしたら許しちゃうんだろうな
そりゃ謝ったらそうだろうけどまぁ謝んねえだろうなぁ…みたいな経験を積んでるからな

フリーザって命乞いしてくるタイプだからしょうがねぇなってなっただけで悟空って基本元からいざとなったら殺す事になっても別に躊躇わん気する

命乞いした挙句背中から狙ってきたやつ
追い詰められたら自爆するセコいやつ
反省してくれるかもみたいな期待値も下がろうというもの

子供の頃に戦ったピッコロ大魔王も体ブチ抜いて殺したしな

>それでもダーブラが石化解いて謝ったとしたら許しちゃうんだろうな
もうおめぇは怯えるだけの日々だとか次また悪い事してもまたオラがぶっ飛ばすかんなぐらいの釘刺しは出来るぞ
これフリーザだから逆ギレしたりﾌﾌｯ…生意気な…って感じで済んでるけど他の奴がやられたらクソ怖いぞ

戦いの結果殺すのはともかく命乞いしてきたり瀕死の相手にトドメ刺すのは嫌だなってなるのは割と普通の感覚だと思う

悟飯とおそらく本気で戦ってるところ見ててベジータですら勝てん相手じゃない俺が終わらせてやるって余裕な態度で言ってるから悟空が超2でガチれば本当にカンタンな相手だと思われる

でも気だけはまだ大きいが悟飯の戦闘センスが呆れるぐらい訛ってたからその辺あんまり参考にならんのよね…

>理由が無きゃなるべく生き死にの話にはしないだろうけど理由があったらネ…
>それでもダーブラが石化解いて謝ったとしたら許しちゃうんだろうな
そりゃ目的が石化解くことだから自分から石化解いてくれるなら痛めつける意味なくなるでしょ

こういうサイヤ人的な側面が出てきちゃう場面いいよね…

悪い顔の悟空さってなんかすごく魅力的だわ

>悪い顔の悟空さってなんかすごく魅力的だわ
あのくそったれのゴクウブラックがやたらとセクシーだって言いてぇのか！
まあそうだね

光食うやつも爆殺してるし

超2悟空＝魔人ベジータ＞超2少年悟飯＝超2ベジータ≧ダーブラ≧超2青年悟飯
ぐらいのイメージだわ

>いつの間にか殺しを躊躇わなくなったね
人間相手だと桃白白は容赦なく殺してるし
人外だとピッコロ大魔王の部下殺してる

大体相手が悪事してるのが悪いだけである

>人間相手だと桃白白は容赦なく殺してるし
>人外だとピッコロ大魔王の部下殺してる
レッドリボン兵なんかも相手の無事なんか考えない倒し方してるし自分を殺しにかかってくるガチの悪者には基本容赦ないぞ
そりゃそうだ

ここでの肝はいまだに界王神が悟空たちの強さを正確に把握してないことだからな

セル程度なら余裕で何とかなるわなのがインフレ激しい

仲間と仕掛けた敵の命を天秤に掛けたらまあ相手殺すよねって
悟空さ少年時は仇だと容赦なかったからフリーザの時はやっぱ大分変わってる

野沢雅子のターレスの演技ってなんかセクシーじゃない？

フリーザに関してはベジータ見逃した件から少し希望を持っちゃった所はあると思う

でもセルぐらいのパワーで熟練魔術使われるのは正直厄介だとは思うぞ
超3なら一瞬だと思うけど

下手に追い込んだら何するかわからんから殺しきるのが一番なもんで

>フリーザに関してはベジータ見逃した件から少し希望を持っちゃった所はあると思う
その時点の見逃したベジータが悟空達にとった行動の好感度上げポイントがほぼほぼ０だからそれは違うんじゃねぇかなぁ…

>下手に追い込んだら何するかわからんから殺しきるのが一番なもんで
セル編で痛い目見たからな悟空さ
見たというか見せられたというか

超2悟飯でようやく倒せたセルが簡単？って思ったけど3あるならたしかに簡単だわな
でも多分ベジータはきついんじゃないか

「それは俺達にとっては簡単ですよ」って伝えなきゃいけないからなこの場面

>「それは俺達にとっては簡単ですよ」って伝えなきゃいけないからなこの場面
「なーんだそんなことでいいんかー！」「へ？」がギャグかシリアスかの違いなだけでずっとやってるよね

超だとなんか優秀みたいになってるけどぶっちゃけ本編のベジータの敵対相手の強さ測るのって結構節穴だよね

修行サボってたご飯ちゃんがそれなりに戦えるレベルだからセル程度の実力がさほど驚異じゃないんだろう

悟飯対ダーブラって悟飯は結構ボロボロだったけどダーブラは割と余裕持って戦ってたしな…

ベジータM化してパワーアップしたような気するけど甘さ捨てただけだっけ？
M化なしだと超2なれたんだろうか

スポポビッチが一般人なのに空飛んだりできるクソつよになったからM化で強くなると踏んで敢えて術に掛かって
その通りだったって言ってるからパワーアップはしてる

>ベジータM化してパワーアップしたような気するけど甘さ捨てただけだっけ？
>M化なしだと超2なれたんだろうか
超2にはなれる上で同じ条件の悟空には敵わないって本人が悟った
M化はスポポビッチのケースから精神論だけじゃない明確にパワーアップがあると見込んでその通りだった

ダーブラって鈍りまくりとは言え一応超2状態の悟飯が苦戦するぐらいだからセルぐらいには強かったのかな

>悟飯対ダーブラって悟飯は結構ボロボロだったけどダーブラは割と余裕持って戦ってたしな…
ボクの番だからね！って舐めプ気分だったのに必死になってる悟飯とほう結構やるじゃないかってぐらいのダーブラの構図からの
まとめてブウが蹂躙はレベル帯の違いがよくわかるな

フリーザについてはホントに甘さが出た以上ではないと思う
無様すぎて哀れみが出たというか
それでアレだから呆れれば良いのか怒れば良いのかわからん顔にもなろう

>スポポビッチが一般人なのに空飛んだりできるクソつよになったからM化で強くなると踏んで敢えて術に掛かって
>その通りだったって言ってるからパワーアップはしてる
そうなると非M化ベジータと悟空では相当の実力差があった事になるのか？超3という隠し玉を抜きにしてもか…

そもそもダーブラって力の差があったとしてもブウ復活のためのエネルギー吸収のために瞬殺できない事情があるしな

>そうなると非M化ベジータと悟空では相当の実力差があった事になるのか？超3という隠し玉を抜きにしてもか…
手も足も出ないってレベルじゃないだろうがプライド高いベジータがあっ無理だわって悟ってバビディの洗脳を自ら受け入れるレベルには差があった

>ベジータM化してパワーアップしたような気するけど甘さ捨てただけだっけ？
>M化なしだと超2なれたんだろうか
体験してるパーフェクトセルに勝てるつもりじゃないとダーブラ相手に俺と代われとは言わんだろうし超2相当のパワーはあるんだろうけど
悟空の力の上限がそれ以上になってるの勘付いちゃったからM化を決行した感じ
そしてまさか次元が違うとは想像してなかった

よくパーフェクトセルとどうだこうだと言うけど普通にそれと互角以上には強いだろうなダーブラ
それがどうした…という前振りの為の存在だからというのもあるが

>野沢雅子のターレスの演技ってなんかセクシーじゃない？
個人的にブラックよりターレスをもっと推して欲しい

フリーザ編は超サイヤ人の前振り「穏やかな心を持ちながら」っていう作劇場の都合もあった
殺す必要はねぇベジータとか布石描写を重ねて行ってるその延長線上にあった展開だな

M化してないとセル倒した時の超2悟飯より弱いくらいの超2ベジータなのかな
悟空さは3抜きの超2でベジータがそれ以上だって言ってたけど

>ダーブラって鈍りまくりとは言え一応超2状態の悟飯が苦戦するぐらいだからセルぐらいには強かったのかな
修行サボってた超2がセル戦の時の超1くらいしか強さないんじゃね？

ベジータは事前に勝てる気でいても負ける時は普通に負けるから
ダーブラと魔人じゃないベジータがどっちが強かったかは分からん

魔族及びピッコロ大魔王に対しては敵討ちというのもあってか殺すつもりで挑んでたがマジュニア以降は選んで対応してるから神様の教え的なものがあったのかもと思ってる

セルよりつえーじゃん？くらいのヤツを
まぁ余裕もって勝てそうじゃないか？
とか言ってる奴らがビビるブウ
っていうブウの為のお膳立てだよね全部

フリーザはスタミナ切れで力の差が出てきてもやたらしぶといし
さっさと諦めてもらって爆発するナメック星を脱出したかっただろうから

純血サイヤ人は倫理観がバトルに寄りすぎる
よく農業とかやってんな

>よくパーフェクトセルとどうだこうだと言うけど普通にそれと互角以上には強いだろうなダーブラ
>それがどうした…という前振りの為の存在だからというのもあるが
この辺全部悟空達の会話で説明され切ってるしな
「前にセルってやつがいてそいつくらいの強さかな」
「魔術かあいつ思ったよりずっとつえーぞ！」（どっか嬉しそう）
「それにしたって勝てないって程じゃない悟飯のやつ本当にさぼってやがったな」

悟空が殺したのって地味にピッコロ大魔王とその手下ぐらい?

>っていうブウの為のお膳立てだよね全部
悟空がちょっと抜けてるだけで全員超2ぐらいの強さでそいつらじゃ束になってもブウには勝てねぇよって話だからな

戦う相手もいないのに７年間ずっと修行してた悟空とベジータはなんかおかしい

>悟空が殺したのって地味にピッコロ大魔王とその手下ぐらい?
他にはレッドリボンの一部とか事故的な殺しだけどじいちゃんとか少年時代にまあまあやってる

>戦う相手もいないのに７年間ずっと修行してた悟空とベジータはなんかおかしい
悟空は一応戦う相手居たからベジータ何してたのか気になる

>戦う相手もいないのに７年間ずっと修行してた悟空とベジータはなんかおかしい
悟空はあの世で他にやるようなことねえし
ベジータも戦わんとは言ったものの結局体鍛えるくらいしかやりたいことがねえ

>「それにしたって勝てないって程じゃない悟飯のやつ本当にさぼってやがったな」
ここにベジータの悟飯へのリスペクトを感じて好きなやつ
唯一素直に謝ったもんなお前…

>じいちゃんとか
それを悟空以外がカウントするのはちょっと…

悟空さはあの世で強いやつらと戦ってるだろうからわかる
ベジータは相手いないだろうによくモチベーション保てるな

仮にも自分より強い実力持ってたやつが弱くなって強くなること放棄してたらベジータからしたら苛立つだろうな

ピッコロさんなんてこの頃は劇的に何か強くなろうという修行はしてないしライフワークなんだよサイヤ人には

>悟空が殺したのって地味にピッコロ大魔王とその手下ぐらい?
ヤコン

ベジータとしては強さの指標に超2悟飯があるからそれ超えるってのはあったかも

流石にベジータも悟空が死んだらモチベ保てなかったのか修行せず人造人間に殺されたっぽいし
やっぱりあの時期は特に悟空を越えるってのが修行の動機になってたんだろうな

ベジータの修行モチベを強引に考えるなら息子の前では強い父親でありたかったとかだろうか

>悟空は一応戦う相手居たからベジータ何してたのか気になる
100倍単位の重力室でその中で縦横無尽に攻撃してくるビットとの戦闘じゃないか
…いや冷静に考えるとこの施設の転用だけでフリーザ以外のフリーザ軍倒せそうだな

>悟空さはあの世で強いやつらと戦ってるだろうからわかる
>ベジータは相手いないだろうによくモチベーション保てるな
毎日カカロットの事を思いながら重力室に籠ってたのかな

まあベジータは重力室って環境もあるし
180倍でトレーニングしてた辺り常に300倍ではやってないわけで

>仮にも自分より強い実力持ってたやつが弱くなって強くなること放棄してたらベジータからしたら苛立つだろうな
まぁ別に悟飯からしたらベジータの為に鍛えたわけじゃねえからそんなの言われても困るが…

戦わんってつい言っちゃったけどあんな超サイヤ人の壁を超えた悟飯を見せられて
自分が弱いままなんてプライドが絶対許さんだろうし

>やっぱりあの時期は特に悟空を越えるってのが修行の動機になってたんだろうな
悪人だし悟空ともう一度会えるとは思ってないからそこは無いと思うよ

ベジータ強いヤツとは戦いたがるけど悟飯とは修行でも戦おうとせんなそういや

学業そこそこできっちり修行してたらブウが復活する事はなかったからサボりは必要だったんだ

悟飯ちゃんは学者さんになる夢あるから勉学に励むのも分かるんだけんども
やっぱ悟空さから「今度はおめぇが地球を守るんだ！」って言われたんだから
ちぃっとばかしは修行しててほしかっただな…

>ベジータ強いヤツとは戦いたがるけど悟飯とは修行でも戦おうとせんなそういや
悟飯は目的の為に頑張ったり大爆発したりはするけど強くなりたい奴じゃないから対等の修行相手としてはあんまりなぁ…

>悟飯ちゃんは学者さんになる夢あるから勉学に励むのも分かるんだけんども
>やっぱ悟空さから「今度はおめぇが地球を守るんだ！」って言われたんだから
>ちぃっとばかしは修行しててほしかっただな…
とは言っても大抵のことは解決できるくらいの力はある
まさかセルと同じくらいの脅威がポンポン出て来るとは思わんし…

目標にしてた悟空には死に逃げされてムラっ気が酷いのにキレるとぶっちぎりの悟飯に才を見せつけられて心底凹んだのが端的にわかる優れた台詞だよな
「もう戦わん」
それでもやっぱり修行しちゃうのはプライド以上にさがだよな
そういうたち

>ベジータ強いヤツとは戦いたがるけど悟飯とは修行でも戦おうとせんなそういや
割と悪人時代から「お前も親父と同じところに送ってやる…！」ってサイヤ人的価値観で言ってたり
悟飯ちゃんに関しては多少は気遣ってる描写がある

>まさかセルと同じくらいの脅威がポンポン出て来るとは思わんし…
フリーザ倒したから平和だー！と思ってたらメカフリーザがパパ連れてやってきたし
悟空も「自分が死んでた方が超強い悪人出てこないのかな…？」と悩む程度には敵がやってくるぞ地球

7年の間明確な目標も無いまま修行を続けつつ家庭にも染まり始めて…ってなったらあれくらい拗らせるのもまあ分かるというか

うーむ一度はベジータと成人悟飯のガチでのタイマン見てみたいかもしれん
アニメでやってくれんだろうか

>ベジータとしては強さの指標に超2悟飯があるからそれ超えるってのはあったかも
自分が目標にしてた悟空を更にあっさりと超えられたんだからそりゃ脳が焼かれる

もしかして本編でベジータが悟空より明確に強かった時期ってセルと戦うために先に精神と時の部屋に入って出てきた時ぐらい…？

>もしかして本編でベジータが悟空より明確に強かった時期ってセルと戦うために先に精神と時の部屋に入って出てきた時ぐらい…？
サイヤ人編はまあ明確に強かったと言っていいのでは

>>まさかセルと同じくらいの脅威がポンポン出て来るとは思わんし…
>フリーザ倒したから平和だー！と思ってたらメカフリーザがパパ連れてやってきたし
>悟空も「自分が死んでた方が超強い悪人出てこないのかな…？」と悩む程度には敵がやってくるぞ地球
俯瞰してみるとそうなんだけど実際7年も平和だと麻痺して鈍りそうだし

ベジータは悟飯に対してはあんまり自分より強いことへの嫉妬みたいな
劣等感感じるような複雑な感情なくて素直に認めてたようにも思えたけどな

最初にベジータが地球にやってきた時は三倍界王拳→四倍界王拳のかめはめ波どころか
元気玉でも決め手にならないほどめちゃくちゃ追い込まれたでしょー？

サイヤ編は大猿化ありなら悟空より強かったな
ヤジロベーいなかったら負けてたし

>ベジータは悟飯に対してはあんまり自分より強いことへの嫉妬みたいな
>劣等感感じるような複雑な感情なくて素直に認めてたようにも思えたけどな
世代と純血混血の違いがある上に付き合い長いしな…

>俯瞰してみるとそうなんだけど実際7年も平和だと麻痺して鈍りそうだし
悟空は神様のところで修行してたからか割と神とか守護者的な目線で物事を考えてる節があると思う