また文化が一つ死ぬのか

著作物でなくても「バンドスコア」模倣に賠償責任　最高裁初判決

最高裁第2小法廷（三浦守裁判長）は9日、運営会社側の上告を棄却した。運営会社側に約1億7000万円の賠償を命じた2審判決が確定した。

当然の結果に終わったのか

まあそもそも今後は
AIが新規に起こすだけだがな

むしろAIでも類似しすぎてるとアウトってわかりやすい判例になるんじゃないの

ただ規模の問題もあるからな
579曲分は類似してたわけで

>むしろAIでも類似しすぎてるとアウトってわかりやすい判例になるんじゃないの
そしたら原曲と認識するのに影響ない範囲でアレンジ入れてって指示するだけだけど…

画像のとおりだとフェアリーはバンドにお金を払ってないの…？

>そしたら原曲と認識するのに影響ない範囲でアレンジ入れてって指示するだけだけど…
それは今でもやってるだろう

バーン！ドスッ

>むしろAIでも類似しすぎてるとアウトってわかりやすい判例になるんじゃないの
AIで楽譜を起こして同じになるならば誰がやっても同じということだ
それこそ先にやったからって権利が発生するわけ無いじゃん

>それこそ先にやったからって権利が発生するわけ無いじゃん
その理屈だとAIを使ってない原曲があれば権利は発生するだろう

>画像のとおりだとフェアリーはバンドにお金を払ってないの…？
著作権があるのは作詞作曲者だよ
バンドマンが著作者ならばJASRACを通して払われているよ
バンドに著作権がないならば演奏を楽譜にするのは著作隣接権上なんら侵害にならない

>その理屈だとAIを使ってない原曲があれば権利は発生するだろう
それを複製したことが証明できなければ複製した扱いにはならないだろ
AIが同じ楽譜を書けてしまうならば、たとえ同じでも複製した根拠にならない

勝手に耳コピしてバンドスコアを販売しただけなのに…

実際に売ってる耳コピの楽譜って間違い結構あるからね
複数社のを比べると同じにはならない
TAB譜も入るとさらに運指にも個性が出るし

耳コピがアウトな時点で似てれば後は裁判官と裁判員の判断次第だ

>それを複製したことが証明できなければ複製した扱いにはならないだろ
>AIが同じ楽譜を書けてしまうならば、たとえ同じでも複製した根拠にならない
複製したんじゃなく成果物基準で言ってんだから無駄ですね

このスコアを作ってる会社はJASRACには販売価格の10%
海外系には20%払ってるんだって

>画像のとおりだとフェアリーはバンドにお金を払ってないの…？
カラオケ…権利者に支払いがある
楽譜出版社…支払ってない
結果は見えてますよね

>耳コピがアウトな時点
耳コピしたのはフェアリー（訴えた側）だよ
耳コピは複製なのでその楽譜は著作物ではないけれど複製した奴が負けた

楽譜出版社が売る分にはセーフってこと？

そもそもAIとか以前に昔から取り沙汰されてる問題だろこれ

耳コピ楽譜をさらにコピーしてんのか…

>このスコアを作ってる会社はJASRACには販売価格の10%
>海外系には20%払ってるんだって
訴えられた側も管理団体への利用料は払ってたはずだよ
問題はフェアリーには何の権利もないけれど複製された楽譜をどう扱うかだ

私も耳コピしました！じゃ通らなかったのかな

>耳コピ楽譜をさらにコピーしてんのか…
耳コピ楽譜を売ること自体はJASRACに利用料を払えば自由だからね
弾いてみた動画となんら変わらない

>私も耳コピしました！じゃ通らなかったのかな
にしては一致しすぎた

>耳コピ楽譜を売ること自体はJASRACに利用料を払えば自由だからね
>弾いてみた動画となんら変わらない
強いていうならば弾いてみたならば著作隣接権（実演、録音の権利）が発生する
楽譜の場合はそれすらない
まああたりまえだよね同じ曲ならばだいたい同じになるはずだから

とりあえずこれに対して今後はAIでやるだけってのはあまりにもアホな見方だと思う

>とりあえずこれに対して今後はAIでやるだけってのはあまりにもアホな見方だと思う
なぜ？
AIでやってるならば元のバンドスコアは全く関係なくなる
ぐうぜん似たところでAIでまた作成すれば模倣は完全に否定される
あくまでも忠則の模倣したことがアウトになったのだから

そもそもフェアリーの主張が耳コピは専門的な知識とスキルが必要だからって訴えだからな
AIによってできちまうならばそれは否定される

>とりあえずこれに対して今後はAIでやるだけってのはあまりにもアホな見方だと思う
耳コピ会社のスコアを利用したらスコアにあるミスがそのまま残って模倣と認定されるけど
AIに解析させて売れば耳コピ会社のお世話にならなくていいくない？

>AIに解析させて売れば耳コピ会社のお世話にならなくていいくない？
そもそも売り物にならないやん
各自コピればええやん
とｗ

商売しなけりゃ良いんだよ
演奏も人に聞かせなければOK

AIはAIでサンプリング問題と同じ流れになるのは目に見えてるだろ

耳コピってやつか

>商売しなけりゃ良いんだよ
訴えられた側は無料公開だよ（広告収入スタイル）

>AIはAIでサンプリング問題と同じ流れになるのは目に見えてるだろ
耳コピAIの話をしてんの
そして専用AIだけではなく最近じゃLLMでもそれやってのけたよね

クロードでのピアノアレンジとかTLにずっと流れてたわ

個人でも簡単にAIで楽譜に起こせちゃうからこういうサービスなくなってく気はするね

>耳コピってやつか
耳コピした楽譜を目コピして
耳コピ側が訴えたんよ

>耳コピAIの話をしてんの
>そして専用AIだけではなく最近じゃLLMでもそれやってのけたよね
耳コピの話をしてるなら尚更AIの話に持ってくのは無理あるだろ

実際、1審の東京地裁では、被告側の「自力で耳コピした」「一部に違いもある」という言い分が通り、模倣とは認められずにフェアリー側が敗訴しています。
Yahoo!ニュース +1
大逆転の決め手は「独自の“誤り”の一致」
これを2審（東京高裁）でひっくり返した決定打こそが、まさに「偶然ではあり得ない一致」の証明でした。
朝日新聞 +1
裁判所は、フェアリーが出版した楽譜のデータを精査し、以下の事実を突き止めました。

原曲の音とは異なる、フェアリーの採譜者がやらかしてしまった独自の「採譜ミス（誤り）」
フェアリーの楽譜特有の独自の表記の癖

これらが、相手方の無料サイトに掲載された579曲分の譜面とそっくりそのまま一致していたのです。
読売新聞 +2

耳コピをして楽譜に起こすって作業を今までフェアリー社所属の耳のいい方がやってて
そういった作業を今後は音楽系AIが代替できるようになるんじゃないの？って話でしょ
AI翻訳が発達したら翻訳家いらなくなるよねみたいな論点だよ

>耳コピの話をしてるなら尚更AIの話に持ってくのは無理あるだろ
だからAIがコピってくれるんだから
フェアリーのビジネス自体終わりだよっていう

他人の曲を勝手に耳コピで楽譜作って売ること自体は問題ないんだな

AIイラスト集とかなんだかんだ売れてるからこういうのもAI使えない使わない人は買うんじゃないかの

書店などでバンドスコアを買ってそれを模倣もしくは参考にして新たにバンドスコア作成
こいつをネットで無料公開して広告収入ゲットだぜ！したのか
駄目に決まってんだろ！？と考えがちだけど微妙に法解釈できる所だったのね

>他人の曲を勝手に耳コピで楽譜作って売ること自体は問題ないんだな
それは大前提としてアウトです

天下のYAMAHA様がぶっ壊しに来たからなあ

YAMAHA Sheet Piano Converter
https://piano-sheet-converter.beta.yamaha.com/

>他人の曲を勝手に耳コピで楽譜作って売ること自体は問題ないんだな
jasrac登録楽曲なら規定の使用料さえ払えば誰でもやれる

このスレの流れに関してはそもそもAI関係ない話なのに
謎の万能感持ってる奴がAIで〜とかしゃしゃり出てきて鼻つままれてるだけだろう

>>他人の曲を勝手に耳コピで楽譜作って売ること自体は問題ないんだな
>それは大前提としてアウトです
まあJASRACに利用料を払っていれば「勝手」ではないわな
正当だ

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>ID:hftmu6UI
>画像ファイル名： 1791526170353.jpg -(79086 B)
>26/10/09(金)15:09:30 ID:hftmu6UI No.1476197452 +
>17:26頃消えます
>バンドスコア模倣事件
>本日最高裁判決
レスしてみろスレ豚

なので自分のサイトに勝手（未払い）に耳コピ楽譜を掲載するのはアウトだけど
包括契約しているYOUTUBEに楽譜動画を出すのは合法なんよ

>天下のYAMAHA様がぶっ壊しに来たからなあ
>YAMAHA Sheet Piano Converter
>https://piano-sheet-converter.beta.yamaha.com/
他にやられるくらいなら全員まとめてぶっ壊すね♡はとても大手らしいムーブ

元々バンドスコア自体は著作物ではないけど不法行為に当たるほどの事情であることが認められたのね

耳コピ楽譜上げていいならカラオケ用の楽譜もっとyoutubeに出してほしい
変なカラオケ風動画だけで楽譜全然無い

>耳コピ楽譜上げていいならカラオケ用の楽譜もっとyoutubeに出してほしい
>変なカラオケ風動画だけで楽譜全然無い
とうぜん曲利用だから収益難しいんよ

>天下のYAMAHA様がぶっ壊しに来たからなあ
>YAMAHA Sheet Piano Converter
>https://piano-sheet-converter.beta.yamaha.com/
無料だから様子見されてるだけで有料プラン始めたら訴訟に向けた助走が始まるぞ

公開されたバンドスコアが他人が作ったバンドスコアをパクったかパクってないかの話なのか

>公開されたバンドスコアが他人が作ったバンドスコアをパクったかパクってないかの話なのか
だからこそモメた
フェアリーは楽譜を書いたけど楽譜は複製物であって著作権は発生しないからね

Aの曲をBが耳コピして売った
その後Cが「私も独自に耳コピしました」って主張で無料公開したけど
実際は独自で作ったものではなくBのコピーで
なぜそうだと認められたかというとBは少し間違えてて、その間違いまでCはコピーしてしまっていたから
でいいのかな？

>でいいのかな？
それが579曲

地図制作会社もコピペ対策でわざと存在しない街を作るとかするらしいな

耳コピっつってたけど実際は他人が起こしたバンドスコアを丸ごとパクってたって話なのか
自称検証班が検証して作ってる企業wikiが実は有志wikiをコピペしてたのがバレたみたいな話か

>自称検証班が検証して作ってる企業wikiが実は有志wikiをコピペしてたのがバレたみたいな話か
割とそれに近いな
有志wikiなら多少はライターの個性とかも出るしそこが著作物性になるから
丸パクリには著作権侵害も主張しやすいけど楽譜なんて個性出さない方が正解だから