死ぬほど読みにくいのを除いたら好きだよ

見える見える…

エポックメイキングなのはわかるけど一作品としてはヴァーチャル・ライトが一番好き

モナリザオーヴァドライブの語感がなんか好き

大人になったら爪からブレードを出せるように改造したかったのにまだ実現されてない

実写面白いといいね

2行空いたら視点が変わる
三点リーダは疑問符と同義
とりあえずこれだけ覚えろとアドバイスもらってどうにかなった
今はケイス視点だなとかここでモリイ視点に移ったとかメモ取りながら読んだけど

逆なんだけど影響がくそでかいせいで今読むとなんかで見たことある単語とか設定がドカドカ飛んでくる

2077はだいぶそのまんまなのがわかる

読みにくいか？ってスレ立つたびに思う

まあ慣れやね

一回死んだからフラットラインって二つ名になってるの好き

あああの作品のサブタイトルの付け方とか挨拶する忍者ってここか…ってなった

スレ画の表紙絵が日本独自だと知った時は意外だった
あと先日ﾋでその原画を入手した人がいてビビった

財閥！ヤクザ！腕利き(ホットドガー)！氷(アイス)！

ｳｨﾝﾀｰﾐｭｰﾄ
　冬寂

ちいかわ劇場版のびんよよがコブラの映像化だと思う

ニンジャおる！

>ｳｨﾝﾀｰﾐｭｰﾄ
>　冬寂
仮想通貨のマーケットメイカーにそのまんまの名前ついてるのがいてだめだった
いくらなんでも…アリなのか…？

迷光仕掛けって響きはすげえかっこいいんだけど何やってたのかよく理解してない

フジキドとナンシーのペアでの戦いも大体ストレイライト・ランのケイスとモリイからだと思ってるよ俺

原文でも読みにくいのか？

仕掛けがハッキングで迷光がハッキング先とかだったっけ？

読んだんだけど
話が全然わからんかった…

忍殺のサイバーパンク部分は割とちゃんとしてるからな…

原文の？が……に訳されてるって話聞いたときはキレそうだった
なぜそんなことを…

>>ｳｨﾝﾀｰﾐｭｰﾄ
>>　冬寂
>仮想通貨のマーケットメイカーにそのまんまの名前ついてるのがいてだめだった
>いくらなんでも…アリなのか…？
最終的に高跳びしていなくなりそう

この頃から埼玉がネタにされているというかここが元ネタか

SFを読む時はある程度のスルースキルが必要だと思うんだ

ネオ＊＊って地名の付け方はこれが発祥

スレ画と寅よ寅よはストーリーよくわからんかった

セールしてる時に買ったけど読んでると脳が疲れる

ガイドブックがあると読みやすくなる
本を読むための本だぜー！

チバシティブルース

ジャック・イン

電脳化してない人には少し読みづらかったかもしれませんね

唐突に出てくるニンジャがやたら強い

大体これとブレードランナー

ウインターミュートの訳を冬寂としたのはセンスの塊だと思う

軌道上自由界(フリーサイド)端部にあるテスィエ・アシュプールが保有する巨大構造体がヴィラ迷光(ストレイライト)で
ケイスがそこへのジャックイン担当・モリイが現実世界上で3ジェインと対峙してアシュプール翁から合言葉を回収する担当
この一連の動きでニューロマンサーを陥落させるのがウィンターミュートの仕掛け

>見える見える…
たぶんこれの流れがやりたいんだろうが大体ガチな奴が集まってくるせいでドンスルーされる

>大体これとブレードランナー
サイバーパンクってのはもっと広い内容を包括するムーブメントだったのに
気がつけばこの二つみたいな世界を示すジャンルになってる…

ギブスンがニューロマンサー発表のちょっと前にブレードランナー見てこれはまずいぞ…！ってなってたのでダメだった

なんかいきなりセックスしてる…！

>>見える見える…
>たぶんこれの流れがやりたいんだろうが大体ガチな奴が集まってくるせいでドンスルーされる
んなことないよー
別にわざわざ消しはせんけど普通に話したくて立てたし

原語版でも読みにくいものなの…
それとも翻訳の都合なの…

特別な人名の頭に数字付けるのもセンスあっていいよね

表紙いくつかあるけど俺もこれが一番好き

ビズばっかりかい……
なんもなしかい……

>>>見える見える…
>>たぶんこれの流れがやりたいんだろうが大体ガチな奴が集まってくるせいでドンスルーされる
>んなことないよー
>別にわざわざ消しはせんけど普通に話したくて立てたし
「言い訳かい……」

>原語版でも読みにくいものなの…
>それとも翻訳の都合なの…
造語・スラングとテンポが読みにくさの原因でそれは原文に依るものだから同じ

黒丸尚の他の翻訳は別に読みにくくないしな

今日のビズはいもげへの仕掛けだ

なんか裏切るやつ

読みやすくすることは可能なんだけど
それは訳者が原作者の言ってないことを付け足すないし原作者が意図したニュアンスを欠落させることと同義なので黒丸尚はよくやってる

ｱｰﾃｲｰｽﾄ
凝り性
の辺りで最初は読むの辞めた覚えある

>黒丸尚の他の翻訳は別に読みにくくないしな
冬のマーケットは殺すぞってなったが

>>黒丸尚の他の翻訳は別に読みにくくないしな
>冬のマーケットは殺すぞってなったが
あれも元々短編の中ではことさら読みにくくて…

ニューロマンサーを読む前にクローム襲撃を読もう

忍殺でよくある「〇〇」「☓☓」「□□」みたいな看板文字の三連続の元ネタもこれだよね

>軌道上自由界(フリーサイド)端部にあるテスィエ・アシュプールが保有する巨大構造体がヴィラ迷光(ストレイライト)で
>ケイスがそこへのジャックイン担当・モリイが現実世界上で3ジェインと対峙してアシュプール翁から合言葉を回収する担当
>この一連の動きでニューロマンサーを陥落させるのがウィンターミュートの仕掛け
長い
ｽﾄﾚｲﾗｲﾄ・ﾗﾝ
　迷光　仕掛け
にまとめろ

ナンジェーインムみたいな名前のやつも出てくるしな

>忍殺でよくある「〇〇」「☓☓」「□□」みたいな看板文字の三連続の元ネタもこれだよね
ニューロマンサーはもちろんそうだけどこれ以降展開されたサイバーパンク全般だと思う

ウィンターミュートが電話機鳴らすシーン好き横並びの電話機でケイスの近くのやつだけ鳴らすやつ

「さらりまん」って何ぞと思ったらイタリックのsalarymanだった
変な和製英語のニュアンスを翻訳で再現する工夫だったのね

ドクターアダーの閃光(フラッシュ)グラヴは最高にクールだと思った

>三点リーダは疑問符と同義
日本語に疑問符はないよね！ということでそうなっている

とはいえ浅倉久志訳のあいどるは読みやすかったから黒丸尚訳も読みにくいのはたしかではあると思う
好き嫌いで言うとだと黒丸訳大好きカッコイイし
浅倉久志も大好きだがギブスンではないという程度には洗脳されてる
黒丸若くして亡くなっちゃったから仕方ないんだけど

昔読んだけどなんも理解できなかった
ディクシーフラットラインって名前だけなぜか印象に残ってる

>ディクシーフラットラインって名前だけなぜか印象に残ってる
いもげ　若い衆　そんなに若くない

結局どういう話なのかはよくわからなかったがなんかかっこいいという感想だったのは覚えている

>昔読んだけどなんも理解できなかった
各地回って仲間とアイテム集めてAI解放するってだけだからもう一度読んでみたら…

>結局どういう話なのかはよくわからなかったがなんかかっこいいという感想だったのは覚えている
おまえはニューロマンサーの6割を理解したとゆっても過言ではない…

これは読めたけどモナリザオーヴァドライヴは途中で止まってる

そのジャンルの古典になったやつは今読むと当然擦られまくったネタだらけでまあこんなもんか…ってなることが多いけど
ニューロマンサーはいまだにかなり味がする

何だよニューロマンサーってと思ったら最後の方でニューロマンサーってキャラが出てきた

SF小説で普通にこんのに伸びることあるんだ…

>そのジャンルの古典になったやつは今読むと当然擦られまくったネタだらけでまあこんなもんか…ってなることが多いけど
>ニューロマンサーはいまだにかなり味がする
独特過ぎて後発が模倣しきれねえ！

>SF小説で普通にこんのに伸びることあるんだ…
最近なら三体とPHMもすごい伸びる

「ぼくは死者を呼び起こす。いや違うな、お友達」
「ぼくこそが死者にして、その地」

まずあらすじの時点でカッコいいからな…

>何だよニューロマンサーってと思ったら最後の方でニューロマンサーってキャラが出てきた
トリプルミーニングくらいある

ケイスらがやっている事自体は落ちぶれていた主人公が仕事持ちかけられて仲間集めてデカい本チャンに当たってという割とテンプレな犯罪小説ではあるんだよな

どんより濁った千葉シティの空の下、コンピュータ・ネットワークの織りなす電脳空間を飛翔できたできた頃に思いをはせ、ケイスは空虚な毎日を送っていた。今のケイスは、コンピュータ・カウボーイ能力を奪われた飢えた狼。だが、その能力を再生させる代償に、ヤバイ仕事をやらないかという話が舞いこんできた。きな臭さをかぎとりながらも、仕事を引き受けたケイスは、テクノロジーとバイオレンスの支配する世界へと否応なく引きずりこまれてゆく……

回りくどい文章がかったるいだけでいちいちわかろうとしないでザックリ読み進めていく方がかえって合点がいくやつ

電書でハイライトされてる部分読むとこの作品の詩的な部分だけを摂取出来てお得

インバヌマ決壊

新しいロマンスなんていうダジャレ英語圏の人も考えるんだ…ってなった

自己進化したいAIがハッカーとアシスト人材を集めて自分に掛けられたリミッターを解除させる話
なんだけどいろんな説明がサラッとしか触れられないので単純に分かりにくい

ギブスンは本筋自体はずっとシンプルなイメージ

>新しいロマンスなんていうダジャレ英語圏の人も考えるんだ…ってなった
ニシオイシン

翻訳が読みにくいのをさっ引いても今読んだら要素要素が様々な創作に擦られすぎてて陳腐化してるから面白くないと思う
当時はマジで斬新でイケてる世界観に設定だったんだろうなってのはわかる

シャニマスにたまに元ネタとして仕込まれてるやつ
フリーサイドジェイケーとか

>新しいロマンスなんていうダジャレ英語圏の人も考えるんだ…ってなった
一応日本でニューロマンチスト？だかの曲が先にあってそれでインスピレーションを得たとか聞いた

カタマジレス

>三点リーダは疑問符と同義
をエミュる伊藤計劃

>一応日本でニューロマンチスト？だかの曲が先にあってそれでインスピレーションを得たとか聞いた
しらそん…
作者本当に日本好きなんだな

大好きな人はとことん大好きな黒丸訳
俺は…そんなに…

初手千葉だからな…

AIの末路いいよね…

>ガイドブックがあると読みやすくなる
>本を読むための本だぜー！
なんと去年出た新装版には用語解説がついてるんだぜ
でもスレ画の表紙がいい？
そうだね…

>翻訳が読みにくいのをさっ引いても今読んだら要素要素が様々な創作に擦られすぎてて陳腐化してるから面白くないと思う
>当時はマジで斬新でイケてる世界観に設定だったんだろうなってのはわかる
ネットもなかったからな…

砲金灰（ガンメタル）にやられたよワシは…

ギブスンってまだ生きてるんだ

このスレのレスも全部…を？に置き換えとくか…

スレ画の像を実際に作った人いたよね

昔ロマンサーって漫画があってそっちに先に触れたからスレ画のタイトルを新ロマンサー的な意味で取ってた

久々にハヤカワの棚見たらあいどるとかカウント・ゼロとか並んでてビックリした
しかも復刻カバーなんだ

なんか強い女がAIと融合してネットにばら撒かれる攻殻機動隊はほとんど同じ構造なのである

ニューロマンサーのニューはネウロのニューだということに気づいたのは割と最近だったな…

>ギブスンがニューロマンサー発表のちょっと前にブレードランナー見てこれはまずいぞ…！ってなってたのでダメだった
開始10分で叫び声を上げて劇場を脱出したって言ってた

>>一応日本でニューロマンチスト？だかの曲が先にあってそれでインスピレーションを得たとか聞いた
>しらそん…
>作者本当に日本好きなんだな
スレ画もギブスンがYMO聞いてたからYMOのジャケをデザインした人が担当したって経緯だ

放送終了後のテレビみたいな空、みたいな例えが通じなくって久しい

一回目読んだら全然分からんかった
二回目に寒そうな言葉をネット関連に置き換えると理解できた

同じ世界観同時期に作ってたらビビるわな

ニューロのネクロマンサーと新しいロマンスとそもそもAI名の三つだからな…

マイクロチップの魔術師も読もうぜ

主人公電脳的に蘇らせるのと脳死したおっさん操るのがまさしくネクロマンサーだからな

何処で見たか忘れたけど星新一がクソ翻訳って揶揄してたのには笑った
元の文章癖がつよいけど読みにくいもんな⋯

ベトナム戦争の徴兵逃れでバンクーバーに住み着いてバンクーバーがすごいアジア系多い街だったんでそういうとこから千葉シティの雰囲気が醸成されてったんだろうな
実際に作者が日本旅行した後書いたあいどるの日本描写は逆に全然ワクワク感がないので…

あらすじだけ読んでも意味がない
こういうの滅多にないけど残る率が高い

>何処で見たか忘れたけど星新一がクソ翻訳って揶揄してたのには笑った
>元の文章癖がつよいけど読みにくいもんな⋯
星新一は自作も本筋以外のあらゆる情報量を削るタイプだからまあ噛み合わないよな

最近3部作とクローム襲撃を読んだよ
読みにくいけどだんだん慣れてくる
向こうの人も読みにくいと言ってるとか書かれてて笑った

2回読んでみて2回とも挫折した

エンダーのゲームの作者が「すげえ面白いんだけどさぁ…なんでこんなドラッグ描写多くて退廃してんの…？」って困惑してたの好き

ブラム・ストーカーがルーマニア行ったことないみたいなもんかな…

ハイ・ソサエティに対するスラムや移民街めいたある種の雑さと高度成長した技術力が噛み合ったのがチバ・シティなんだけど現実にそこまでロマンはない
現実世界の実情を上回るイマジネーションが豊富な作家は閉じ込めてどこにも行かせるな

>すげえ面白いんだけどさぁ…なんでこんなドラッグ描写多くて退廃してんの…？」
千葉行ったことないんだな…

>なんか強い女がAIと融合してネットにばら撒かれる攻殻機動隊はほとんど同じ構造なのである
どっちかというと攻殻がスレ画の影響をもろに受けてるというか

>読みにくいか？ってスレ立つたびに思う
この手の作品を「読みにくい」って言う人は単純にその本におけるルールをさっぱり理解する気が無い人で要は国語力が低い
何でもかんでも書いてあるラノベしか読んでないとそうなっちゃうんだろうけど

絵にかいたようなスラムはアメリカの描写じゃないのか

ギブスンのスレでレスポンチしようとしないで

意味がわからない
意味がわからないまま読み終えた

レスポンチもなにも程度が低い人が多いってだけだろ
事実でしか無い

世界一かっこいいチバが出るアニメ

現実の千葉は怪人とかいるけど大企業のさらりまんが出歩いてるだけで襲撃されたりすることはあまり無いからな…

>千葉を描写する際に多くの人が抱える問題は、千葉が郊外であることを無視していることだと思うんだよね。東京とは全然違うんだよ。東京湾の向こう側。ニュージャージーとかオークランドみたいなもんだよ。誰も最初から選びはしないけど、結局たどり着く場所なんだ。
>だからケースがあそこにいるんだよ。彼はもう昔のやり手じゃないんだ。運に見放されて、千葉で落ちぶれちゃったんだ。
海外のレビューでなんかダメだった

>海外のレビューでなんかダメだった
情緒がある

実際アトランティックシティはなんとなく千葉に近いものがあると思う
街並みやそこにあるものが似ているというわけではないんだが

>ニュージャージーとかオークランドみたいなもんだよ。
アメリカの地理に疎いのでこういう例えもよくわかんないんだよな
アラバマあたりまでいくと、ああ人より牛の方が多いようなド田舎なんだなあってなるけど

スプロール三部作だしな…
無秩序に広がった郊外

ブラナー『衝撃波を乗り切れ』
ヴィンジ『マイクロチップの魔術師』
ギブスン『ニューロマンサー』
とちゃんと段階を踏んでサイバーパンクへ到達しているのがわかる

>>ニュージャージーとかオークランドみたいなもんだよ。
>アメリカの地理に疎いのでこういう例えもよくわかんないんだよな
>アラバマあたりまでいくと、ああ人より牛の方が多いようなド田舎なんだなあってなるけど
千葉みたいなもんだよ