二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1791262164702.jpg-(17459 B)
17459 B26/10/06(火)13:49:24No.1475294531そうだねx2 16:16頃消えます
ちっちゃい!
削除された記事が1件あります.見る
…126/10/06(火)13:51:13No.1475294876+
東ドイツの領土そんだけなん?
…226/10/06(火)13:51:20No.1475294910+
右下は何?
SS?
…326/10/06(火)13:52:54No.1475295210そうだねx21
そんな…万里の長城みたいなクソデカ構造物が物理的に国民を隔てているのかと…
…426/10/06(火)13:54:12No.1475295520+
>右下は何?
>SS?
シュタージじゃない
…526/10/06(火)13:54:16No.1475295541そうだねx11
よくよく考えて見ればベルリンにある壁だもんな…
…626/10/06(火)13:56:01No.1475295862+
これ壁の中はどうやって生活してたの
…726/10/06(火)13:58:13No.1475296268+
>これ壁の中はどうやって生活してたの
西から物運んでそれで暮らしてる
たまに尽きて滅びかける
…826/10/06(火)13:58:55No.1475296418+
>そんな…万里の長城みたいなクソデカ構造物が物理的に国民を隔てているのかと…
それはそれで国境線を隔てる壁はまた別にある
…926/10/06(火)13:59:45No.1475296579そうだねx9
>これ壁の中はどうやって生活してたの
大規模な空輸
メンツがかかってるから必死よ
…1026/10/06(火)14:00:08No.1475296647+
なんでそこ壁にして閉じ込めてたの?イジメ?
…1126/10/06(火)14:02:26No.1475297014+
遅かれ早かれ壁は崩壊してた
が広報の人が猫ったからえらいことになった
…1226/10/06(火)14:03:38No.1475297245そうだねx2
>>これ壁の中はどうやって生活してたの
>大規模な空輸
>メンツがかかってるから必死よ
本気で空輸してたのは1949年くらいであとは真っ当に鉄道輸送だよ!
…1326/10/06(火)14:04:45No.1475297487+
>なんでそこ壁にして閉じ込めてたの?イジメ?
東がいじめようとしたら西が本気でやり返してきた名残
…1426/10/06(火)14:05:55No.1475297674+
めっちゃ飛び地!
…1526/10/06(火)14:06:14No.1475297730+
>東ドイツの領土そんだけなん?
西ドイツの領土は米英仏の領土の合併なので…
…1626/10/06(火)14:08:15No.1475298118そうだねx7
>本気で空輸してたのは1949年くらいであとは真っ当に鉄道輸送だよ!
航空輸送だけで大都市の生活を1年支え続けたのマジですげえな…ってなる
…1726/10/06(火)14:09:03No.1475298293+
ドイツ入るぐらいの大きさあると思ったのに
…1826/10/06(火)14:09:35No.1475298384+
万里の長城がガチで建造物であるのに比べるとマジでただの壁だし思ってるより高さもない
…1926/10/06(火)14:09:57No.1475298448そうだねx2
>ドイツ入るぐらいの大きさあると思ったのに
カネねえ共産主義にどこにそんな費用あんだよ
…2026/10/06(火)14:10:59No.1475298652+
>>本気で空輸してたのは1949年くらいであとは真っ当に鉄道輸送だよ!
>航空輸送だけで大都市の生活を1年支え続けたのマジですげえな…ってなる
やってる本人達も寸前まで無理だと思ってたので
戦車を先頭にした武装輸送隊で国境を突破して無理やり補給するとか考えていたぐらいです
…2126/10/06(火)14:11:34No.1475298755そうだねx2
>>ドイツ入るぐらいの大きさあると思ったのに
>カネねえ共産主義にどこにそんな費用あんだよ
国民の2人に1人は密告者にするような予算はあるくせに…
…2226/10/06(火)14:11:46No.1475298789+
東側領土を普通に空輸できるくらいガバガバなのヤバくない?
…2326/10/06(火)14:12:13No.1475298872+
全部遠距離から運ぶせいで物価は高かったそうな
…2426/10/06(火)14:13:02No.1475299014+
>やってる本人達も寸前まで無理だと思ってたので
>戦車を先頭にした武装輸送隊で国境を突破して無理やり補給するとか考えていたぐらいです
第三次世界大戦がはじまりました
…2526/10/06(火)14:13:37No.1475299121+
>>>本気で空輸してたのは1949年くらいであとは真っ当に鉄道輸送だよ!
>>航空輸送だけで大都市の生活を1年支え続けたのマジですげえな…ってなる
>やってる本人達も寸前まで無理だと思ってたので
>戦車を先頭にした武装輸送隊で国境を突破して無理やり補給するとか考えていたぐらいです
輸送隊が強行突発するまでのその場しのぎのつもりで空輸したらこれだけでなんとか賄えるんじゃね?ってなった感じ?
…2626/10/06(火)14:14:26No.1475299254+
ということはベルリンの壁の中だけものが溢れてて周りはものがなかったってこと?
…2726/10/06(火)14:14:27No.1475299258+
直ちに遅滞なく…?です
…2826/10/06(火)14:15:06No.1475299400+
ベルリンの壁崩すの楽しかっただろうなって思う
俺も混ざりたかった
…2926/10/06(火)14:15:22No.1475299459+
この体制が数十年続いてたのやばすぎ
…3026/10/06(火)14:17:16No.1475299807そうだねx1
ベルリン大空輸はやり始めてからものすごい勢いで効率化されていったのが面白い
…3126/10/06(火)14:17:35No.1475299850+
よく統一できたよな
…3226/10/06(火)14:21:03No.1475300423+
東ドイツを名乗るのは無理あるだろ
…3326/10/06(火)14:21:58No.1475300570そうだねx4
>よく統一できたよな
今でも東西で経済格差があるせいで旧東側は極右支持が強くなってたり色々問題はある
が統一できてない半島とかと比べるとね
…3426/10/06(火)14:22:43No.1475300697+
>輸送隊が強行突発するまでのその場しのぎのつもりで空輸したらこれだけでなんとか賄えるんじゃね?ってなった感じ?
まず政治的に東西の仲が急速に悪くなったのでいきなりソ連が西ベルリンに通じる全ての連絡路を封鎖した
しかも東西の取り決めで「西ベルリンへの行き来を邪魔しちゃいけない」という項目がなかったせいで合法行為
その時にどうしようもねえってときに
「西ベルリンにある飛行場は東西問わず使っていい公共施設です、これを妨害してはいけません」
って項目が見つかったのでその抜け道でまず空輸が始まった
…3526/10/06(火)14:23:46No.1475300907そうだねx2
>>輸送隊が強行突発するまでのその場しのぎのつもりで空輸したらこれだけでなんとか賄えるんじゃね?ってなった感じ?
>まず政治的に東西の仲が急速に悪くなったのでいきなりソ連が西ベルリンに通じる全ての連絡路を封鎖した
>しかも東西の取り決めで「西ベルリンへの行き来を邪魔しちゃいけない」という項目がなかったせいで合法行為
>その時にどうしようもねえってときに
>「西ベルリンにある飛行場は東西問わず使っていい公共施設です、これを妨害してはいけません」
>って項目が見つかったのでその抜け道でまず空輸が始まった
もしかしてその項目なかったら詰んでた?
…3626/10/06(火)14:25:14No.1475301170+
>ということはベルリンの壁の中だけものが溢れてて周りはものがなかったってこと?
東ベルリンの人は西ベルリンに殺到した
鉄条網設置→壁設置→空輸開始
…3726/10/06(火)14:25:41No.1475301257そうだねx5
いうて政治的に気に入らねえから兵糧攻めしまあああすなんて成功してもネガキャンに使われまくって予後はよくならねえだろ
…3826/10/06(火)14:26:19No.1475301359+
それでも東ベルリンは対西側のショーウィンドウとして小奇麗にしていたがドレスデン当たりに行くとボロボロだなまだ戦災の後もあるって80年代の旅行記で見たわ
…3926/10/06(火)14:27:20No.1475301554そうだねx7
>いうて政治的に気に入らねえから兵糧攻めしまあああすなんて成功してもネガキャンに使われまくって予後はよくならねえだろ
というかこれが原因でNATOできるからマジで大失敗なんだよな…
…4026/10/06(火)14:29:43No.1475301930そうだねx1
>というかこれが原因でNATOできるからマジで大失敗なんだよな…
ロシアの人っていつもそうですね…!
…4126/10/06(火)14:31:40No.1475302266+
ちなみに法的には連合国統治下なので徴兵されないから
西ドイツからの徴兵のがれの若者にも人気
…4226/10/06(火)14:32:53No.1475302461+
空輸で大都市の物資賄うとかホラーすぎる
…4326/10/06(火)14:33:06No.1475302513+
>もしかしてその項目なかったら詰んでた?
西ベルリン市民は食糧だけで一日約1500トン必要で
他にストーブとか暖房用・発電用の燃料も含めたら一日約5000トンも物資が必要なのに
ソ連側の試算だと全力で空輸しても一日300トンくらいしか運べないから
こんな項目で抜け道しても無駄だろガハハハって思っていたし
実際西側も「どんなに頑張って空輸しても一日400…500トンが限界です!!」となっていた
…4426/10/06(火)14:37:22No.1475303316+
>ちなみに法的には連合国統治下なので徴兵されないから
>西ドイツからの徴兵のがれの若者にも人気
そういえばドイツって結構最近まで徴兵あったんだよな
…4526/10/06(火)14:37:55No.1475303412+
>実際西側も「どんなに頑張って空輸しても一日400…500トンが限界です!!」となっていた
その十倍の差どうやって埋めたん…?
…4626/10/06(火)14:38:05No.1475303446+
>それでも東ベルリンは対西側のショーウィンドウとして小奇麗にしていたがドレスデン当たりに行くとボロボロだなまだ戦災の後もあるって80年代の旅行記で見たわ
ドレスデンの有名な聖母教会なんかも残骸からの修復工事始まったの東西統一後だからね
…4726/10/06(火)14:38:37No.1475303517+
ベルリンの壁はベルリンにしかないけどそれ以外の東西国境もまぁ普通に封鎖されてはいた
…4826/10/06(火)14:39:57No.1475303754+
普通の国境も封鎖されてて西にはいけないからわざわざハンガリーまで行ってたのしいピクニックやったわけだしな
…4926/10/06(火)14:40:39No.1475303871+
壁建設って戦後すぐかと思ってたけど思ったより時間たってるんだな
…5026/10/06(火)14:41:19No.1475303965そうだねx3
ソ連は何を考えて封鎖したんだ
気に入らねぇからいやがらせで何人死のうがどうでもいいって発想?
…5126/10/06(火)14:41:35No.1475304024+
壁の内側の暮らしが想像できない
面積どれくらい?琵琶湖くらい?
…5226/10/06(火)14:42:04No.1475304111+
東ドイツはおっさんが間違って崩壊させた
なんだかんだで北朝鮮は優秀なので崩壊しない
…5326/10/06(火)14:43:07No.1475304293そうだねx1
>ソ連は何を考えて封鎖したんだ
>気に入らねぇからいやがらせで何人死のうがどうでもいいって発想?
封鎖しないと皆西側に逃げていくから…
…5426/10/06(火)14:43:08No.1475304300+
>>実際西側も「どんなに頑張って空輸しても一日400…500トンが限界です!!」となっていた
>その十倍の差どうやって埋めたん…?
みんな無理!って言ってたけどアメリカのウェデェマイヤー将軍って人が
「俺の昔の部下にターナーって奴がいたけどあいつならできる」って言ったので
連れてきて任せたらなんだかんだで一日約12000トン空輸できるようになってハッピーエンド
…5526/10/06(火)14:43:36No.1475304384+
>>ソ連は何を考えて封鎖したんだ
>>気に入らねぇからいやがらせで何人死のうがどうでもいいって発想?
>封鎖しないと皆西側に逃げていくから…
シュタあじ無能かよ
…5626/10/06(火)14:43:43No.1475304403そうだねx1
>ソ連は何を考えて封鎖したんだ
>気に入らねぇからいやがらせで何人死のうがどうでもいいって発想?
当初は行き来自由だったけどそうすると西側にどんどん人が逃げていったから
…5726/10/06(火)14:43:54No.1475304437+
10年以上毎日2000人近く国民が逃げるから壁建てました!はなんか色々おかしいと思わなかったんか?
…5826/10/06(火)14:44:13No.1475304498そうだねx8
>「俺の昔の部下にターナーって奴がいたけどあいつならできる」って言ったので
>連れてきて任せたらなんだかんだで一日約12000トン空輸できるようになってハッピーエンド
出来るやつすぎる…
…5926/10/06(火)14:45:09No.1475304645+
>連れてきて任せたらなんだかんだで一日約12000トン空輸できるようになってハッピーエンド
えっ…えっ!?
…6026/10/06(火)14:46:33No.1475304877そうだねx4
>「俺の昔の部下にターナーって奴がいたけどあいつならできる」って言ったので
>連れてきて任せたらなんだかんだで一日約12000トン空輸できるようになってハッピーエンド
歴史の話にはこういう桁違いの成果出すやつたまに出てくるよね
…6126/10/06(火)14:46:43No.1475304904+
国境を越えて国外に旅行することができるのはいつからですか?
…6226/10/06(火)14:47:01No.1475304957+
すっげぇそんなやついるんだなどうしたんだろう…
…6326/10/06(火)14:47:22No.1475305036そうだねx2
>10年以上毎日2000人近く国民が逃げるから壁建てました!はなんか色々おかしいと思わなかったんか?
共産主義国家にそんな知性があると思うか?
…6426/10/06(火)14:49:56No.1475305576そうだねx1
スレ画の勘違いもしてたし西ベルリンは西ドイツ(ドイツ連邦共和国)ではなく米英仏の占領領域なのも知らなかった
…6526/10/06(火)14:53:09No.1475306178+
この時空輸邪魔しようと頑張ってた人たちの直系が今ドイツというかベルリン支配してて
地方をナチ呼ばわりしてバトルしているのが今のドイツ
…6626/10/06(火)14:53:21No.1475306216+
大都市の流通封鎖ってマジでやべえことしてんだよなソ連
…6726/10/06(火)14:54:42No.1475306424+
>すっげぇそんなやついるんだなどうしたんだろう…
細かく説明すると日が暮れてしまうから大雑把に言うと運行スケジュールを詰めまくった
ターナーが来るまで皆が試算してた輸送量を仮に100だとすると
これ以上運ぼうと思っても空がいっぱいで輸送機が事故っちまう!ってなってた
でもターナーは来るなり「お前ら寝ぼけてんのか?今の輸送ルートだとみんな同じ高度で飛んでるだろ
 これを250m刻みで高度を5段階に分ければ今の5倍の数を飛ばせる」ってまず5倍に増やした
…6826/10/06(火)14:55:43No.1475306602+
>東ドイツの領土そんだけなん?
fu7365846.png
もとの領土だと大体半分に分割だけど
大部分がポーランド領とロシア領になったので
…6926/10/06(火)14:56:49No.1475306789+
書き込みをした人によって削除されました
…7026/10/06(火)14:57:08No.1475306846+
ポメラニアってポーランドだったんだ…
…7126/10/06(火)14:57:12No.1475306861そうだねx2
>>すっげぇそんなやついるんだなどうしたんだろう…
>細かく説明すると日が暮れてしまうから大雑把に言うと運行スケジュールを詰めまくった
>ターナーが来るまで皆が試算してた輸送量を仮に100だとすると
>これ以上運ぼうと思っても空がいっぱいで輸送機が事故っちまう!ってなってた
>でもターナーは来るなり「お前ら寝ぼけてんのか?今の輸送ルートだとみんな同じ高度で飛んでるだろ
> これを250m刻みで高度を5段階に分ければ今の5倍の数を飛ばせる」ってまず5倍に増やした
発想の転換過ぎる…
…7226/10/06(火)14:59:19No.1475307241そうだねx1
受け入れ側もよくパンクしなかったな滑走路何本あったか知らないが
…7326/10/06(火)14:59:44No.1475307320+
一番乗りしたのソ連なのにベルリンしか貰えないっておかしくないか
…7426/10/06(火)14:59:59No.1475307362+
生活に目茶苦茶燃料代かかってそう
…7526/10/06(火)15:00:50No.1475307504+
>受け入れ側もよくパンクしなかったな滑走路何本あったか知らないが
ターナーが積み下ろしや離陸の効率化も行ったから最盛期には30秒に1機輸送機が到着するレベルだったけどパンクしなかった
…7626/10/06(火)15:01:08No.1475307581+
それと飛行場を視察して当然ながら滑走路に輸送機が停めてあるんだけど
「コイツらサボりか?飛行場で駐機してていいのは貨物の積み込み中と発進待ちと修理中だけだ
 それ以外の理由で駐機してるのは全部スケジュールを持て余してる機体だからもっとスケジュールを詰めろ」
って無駄をなくした
なのでベルリン空輸してる時は3分単位で離着陸してて本当に列車みたいに輸送機が連なって飛んでいた
…7726/10/06(火)15:01:30No.1475307636+
>フルチーン湖ってチェコスロバキアだったんだ…
…7826/10/06(火)15:02:16No.1475307759+
>最盛期には30秒に1機輸送機が到着するレベルだったけどパンクしなかった
山手線でもせわしなく電車が出入りしてる感覚なのにそれよりすごいのか…
…7926/10/06(火)15:02:48No.1475307863+
>一番乗りしたのソ連なのにベルリンしか貰えないっておかしくないか
しかじゃなくてベルリン占領してるからこそこんだけ態度がデカい
2つに分かれても首都占領してるほうが正当性主張できるから

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