「」が読んで今までで - 二次元裏＠ふたば

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26/10/02(金)01:40:01No.1473952458+ 05:03頃消えます

「」が読んで今までで1番難しかった本教えて

…	126/10/02(金)01:40:44No.1473952540+ ヴォイニッチ手稿

…	226/10/02(金)01:41:08No.1473952575+ ふたりえっち

…	326/10/02(金)01:42:34No.1473952733+ 「現代音楽」をつくった作曲者たち

…	426/10/02(金)01:44:01No.1473952886+ 全体主義の起源2巻 1巻はユダヤ嫌いがどういう変遷辿って出来上がったか興味深い 3巻は全部総括して人権剥奪の恐怖が積み上がってくから最高 2巻はヨーロッパの歴史に詳しくないとわけわかんない

…	526/10/02(金)01:44:05No.1473952892+ 死に至る病読んでみたら冒頭数十ページでもう何言ってるか全くわからなかった

…	626/10/02(金)01:44:12No.1473952901+ ウィトゲンシュタイン入門

…	726/10/02(金)01:45:23No.1473953023+ まぁ哲学書系は難解よな絶対にもっと平易な言い方あるだろみたいなやつをわざと小難しく書いてるフシあるし

…	826/10/02(金)01:47:12No.1473953202+ 西脇順三郎詩集苦しすぎて泣いた読了はした

…	926/10/02(金)01:47:15No.1473953207+ 裸のランチカットアップ技法というが出鱈目になってんじゃねーか

…	1026/10/02(金)01:48:41No.1473953358+ 数学I

…	1126/10/02(金)01:49:35No.1473953437+ I！？

…	1226/10/02(金)01:49:54No.1473953461+ エチカ

…	1326/10/02(金)01:50:42No.1473953541+ 中学生の時イキって我が闘争買って上下巻読んだけどよく分かんなかった

…	1426/10/02(金)01:50:47No.1473953549+ プリンキピア・マテマティカ

…	1526/10/02(金)01:52:30No.1473953726+ >中学生の時イキって我が闘争買って上下巻読んだけどよく分かんなかった背伸びしてわからねえ本を読むのはいいことよ何歳でも

…	1626/10/02(金)01:52:32No.1473953730+ ロリータとか絶対エロじゃん！！って思って読んだけどスケベしまくるみたいな話じゃなくて変なことばかり言ってて疲れた

…	1726/10/02(金)01:53:39No.1473953840+ 深夜の読書スレって妙にハイブロウになるから好き

…	1826/10/02(金)01:56:03No.1473954105+ 虚空拳！！🫸🏻

…	1926/10/02(金)01:56:04No.1473954106+ 我が闘争読むのはいいことなのか…？まぁよく分かんねで終わったならいいことなのか？

…	2026/10/02(金)01:56:18No.1473954133+ 昔大岡昇平の中原中也伝みたいなの読んだけど全然わかんなかった…

…	2126/10/02(金)01:57:22No.1473954240+ 我が闘争を普通に読める国って多くない気がする

…	2226/10/02(金)01:57:23No.1473954244+ ゲーデルの哲学

…	2326/10/02(金)01:59:17No.1473954456+ 黒死館殺人事件

…	2426/10/02(金)01:59:17No.1473954457+ >絶対にもっと平易な言い方あるだろみたいなやつをわざと小難しく書いてるフシあるし昔の偉人の文章に分かりにくいところがあったりするのはワープロとかなかったからスナック感覚で文とか章を入れ替える編集ができなかったからじゃないかと思ってる

…	2526/10/02(金)01:59:35No.1473954486+ 虚無への供物は他のミステリ100冊読んでからのほうがおもしろかったと思う

…	2626/10/02(金)02:01:17No.1473954667+ 月並みすぎること言うけど罪と罰は全然登場人物の名前覚えられなくて妙に長くて途中で投げた

…	2726/10/02(金)02:02:00No.1473954746そうだねx1 >絶対にもっと平易な言い方あるだろみたいなやつをわざと小難しく書いてるフシあるしデカルトの方法序説を読んだときは正確性を重んじて足下を確かめるように書かれてるなと感じた登山みたいな読書だった、薄い本だけど

…	2826/10/02(金)02:03:17No.1473954880+ 純粋現象学及現象学的哲学考案

…	2926/10/02(金)02:03:27No.1473954904+ >深夜の読書スレって妙にハイブロウになるから好き昔は週末に虹裏アカメデイアというのがあって知的なスレだった

…	3026/10/02(金)02:04:44No.1473955042+ ボルヘス難しくてなんか合わなかったから途中で投げてしまったの思い出した

…	3126/10/02(金)02:05:27No.1473955120+ >黒死館殺人事件あれマジで何なの？適当なこと書き連ねてるの？

…	3226/10/02(金)02:05:57No.1473955170+ >ボルヘス難しくてなんか合わなかったから途中で投げてしまったの思い出した幻獣辞典いいですよ

…	3326/10/02(金)02:07:11No.1473955302+ 資本論

…	3426/10/02(金)02:08:22No.1473955437+ >資本論頑張って読んでもガチの人から原文で読め！って言われる本だ…

…	3526/10/02(金)02:09:09No.1473955531そうだねx1 >月並みすぎること言うけど罪と罰は全然登場人物の名前覚えられなくて妙に長くて途中で投げた金貸しの老婆を殺すストーリーは知ってても手前で知らないおじさんが無限に話してるからババアスラッシュ前に挫折するもの多数ハッピーエンドに着地してすげえ驚いた

…	3626/10/02(金)02:09:25No.1473955551そうだねx5 奇書と呼ばれる本は頑張って読んでも「……だから何？」ってなる可能性がって嫌なんだよな

…	3726/10/02(金)02:11:26No.1473955763そうだねx2 >奇書と呼ばれる本は頑張って読んでも「……だから何？」ってなる可能性がって嫌なんだよなドグラマグラはなんかこう…読んでて疲れる以外の何物でもなかった

…	3826/10/02(金)02:11:51No.1473955808+ ボルヘスは10ページくらいの短いやつは好き長くなってくるとよくわかんなくなる

…	3926/10/02(金)02:13:06No.1473955918+ 学生の頃に図書館で借りて読んだけどすぐ断念したのは戦争と平和とドグラ・マグラ

…	4026/10/02(金)02:15:18No.1473956121+ 犠牲者意識ナショナリズムずっと重い話だし耳の痛くなる話も多くてしんどかった読んで良かったとは思ってます…

…	4126/10/02(金)02:15:27No.1473956131+ 資本論は本文辿り着く前の〇〇版への序文みたいなのが延々書いてある箇所で投げ出した

…	4226/10/02(金)02:16:59No.1473956274+ クォークの元ネタになったフィネガンズウェイク読んなけどすぐに投げ出してしまったな…

…	4326/10/02(金)02:18:57No.1473956448+ ドストエフスキーはカラマーゾフが一番おもしろい中巻の真ん中あたりまでは耐えて下巻の逆転裁判篇がすごいから

…	4426/10/02(金)02:19:09No.1473956467+ まえがき読んでるだけで気絶しそうになったのはポリローグだった気がする

…	4526/10/02(金)02:20:08No.1473956562+ 資本論は肉体労働のための生活費がコストとして取られてますよ的な部分読んであーはいはい確かにねって思ってたらどんどんスケールデカくなって歴史がどうこうのあたりで何言ってるかすらよく分かんなくなって投げた

…	4626/10/02(金)02:22:30No.1473956774+ ドグラマグラは俺にはちょっとレベルが高すぎた

…	4726/10/02(金)02:23:46No.1473956891そうだねx1 純粋理性批判かっこつけて読んでみたけれど文をいくらゆっくり追ってみても何言ってるのかを頭のなかでぜんぜん構築できず素通りしていくのを体験した

…	4826/10/02(金)02:24:57No.1473957007+ プロジェクト・ヘイル・メアリー売れてるけどみんな読めてるだろうか

…	4926/10/02(金)02:25:01No.1473957011+ >文をいくらゆっくり追ってみても何言ってるのかを頭のなかでぜんぜん構築できず素通りしていくのを体験したわかりみブルーブックスの「中学生でも分かる超ひも理論」でそんな感じだった俺36ちゃい

…	5026/10/02(金)02:25:35No.1473957065+ 自分がわかる本だけ読み始めたらおしまいだぞ

…

5126/10/02(金)02:25:42No.1473957085+

>>黒死館殺人事件
>あれマジで何なの？
>適当なこと書き連ねてるの？
適当と言うかまぁはい
事件が起きる→探偵がオカルト知識とか持ち出して「ここに死体があるということはユダヤ的であり～」とか言い出すけど全然的外れで次の殺人が起きる→次の事件でこれは風水的にこうであり～とか披露するけどまったく無関係に次の殺人が起きる→この殺人事件は占星術的に～～～であり犯人は◯◯さんだ！とか推理するけどその人も殺される
みたいなのを延々繰り返して最後に最終容疑者の一人が部屋の中で射殺体で見つかったから「すべての事件はこの人が仕組んだもので目的を果たしたから自殺したのであろう」って〆て終わるけどその理屈も矛盾だらけ穴だらけで本当にそうなのか？？？って感じ

…	5226/10/02(金)02:26:03No.1473957150+ >自分がわかる本だけ読み始めたらおしまいだぞじゃあフィネガンズ・ウェイク原文で読んできて翻訳版でもいいけど

…	5326/10/02(金)02:26:42No.1473957215+ むっずいなあと思いつつも超面白い事だけは分かった夏と冬の奏鳴曲

…	5426/10/02(金)02:26:44No.1473957217そうだねx3 分からんもん読んでも分からんのですよ

…	5526/10/02(金)02:26:55No.1473957235+ >奇書と呼ばれる本は頑張って読んでも「……だから何？」ってなる可能性がって嫌なんだよな実際難しくてもちゃんとしてたり面白かったら奇書とは呼ばれないんだよな例えば罪と罰とか知らんおっさんが無限に出てくる！で挫折することで有名だけど奇書とは呼ばれない

…	5626/10/02(金)02:27:51No.1473957314+ 流体力学Ⅱ

…	5726/10/02(金)02:28:06No.1473957335+ >じゃあフィネガンズ・ウェイク原文で読んできておまえの天井はジョイスかよいいけど

…	5826/10/02(金)02:28:46No.1473957376+ >>じゃあフィネガンズ・ウェイク原文で読んできて >おまえの天井はジョイスかよ >いいけどヴォイニッチ写本みたいな極論はともかく難解な本の天井の一つには据えてもいいんじゃない？フィネガンズ・ウェイクは

…	5926/10/02(金)02:29:03No.1473957402+ え？え？え？と思いながら頭ぐらぐらしながら読み進めていくと没入してるのが酉島伝法のSF ちょっとスレ違いか

…	6026/10/02(金)02:29:20No.1473957422+ 難しくて読み切れなかった本はいくらでもあるが… 読めた中で読みにくかった本は「ニューロマンサー」を他に置いてないいくつかの単語（冬寂（ウィンターミュート）だのその類）は印象に残るが肝心の話の筋がほとんど印象に残らない不思議な本だった

…	6126/10/02(金)02:29:34No.1473957447+ ディファレンス・エンジン

…	6226/10/02(金)02:30:32No.1473957514+ 酉島伝法は大体2回読めるからお得るん(笑)だけは内容がしんどかった

…	6326/10/02(金)02:30:39No.1473957526+ https://www.aozora.gr.jp/cards/000094/files/56515_69979.html 多分このスレ的にはそんなだろうけど短編なのに最後まで読むのめちゃくちゃ疲れた上に俺の脳では全然よく分からなかった

…	6426/10/02(金)02:31:16No.1473957581+ ニューロマンサーの話の筋は仲間とアイテム集めてAI解放するって単純なものなんだけど読みにくいわな

…	6526/10/02(金)02:31:37No.1473957603+ ニューロマンサー読んだ後に冲方丁の小説読むとネーミングセンスが同じだ…！ってなって楽しい

…	6626/10/02(金)02:31:47No.1473957624+ アティヤ K理論いくつになってもげんだいすうがくよくわからない…

…	6726/10/02(金)02:32:23No.1473957667+ シーモア―序章― 全部理解しようとしたからか凄い時間かかった

…	6826/10/02(金)02:36:03No.1473957917+ >https://www.aozora.gr.jp/cards/000094/files/56515_69979.html >多分このスレ的にはそんなだろうけど >短編なのに最後まで読むのめちゃくちゃ疲れた上に俺の脳では全然よく分からなかったすげぇよなこれ修辞過剰の極みだわ

…	6926/10/02(金)02:36:50No.1473957966そうだねx1 生のものと火を通したもの読んでる間は訳わかんねぇ…ってなるけど内容反芻しながら日常生活送ってるとあれってこういう意味か？！みたいなひらめきが起きて気持ち良かった

…	7026/10/02(金)02:41:13No.1473958220+ >https://www.aozora.gr.jp/cards/000094/files/56515_69979.html 昔ここにいたカオス真紅みたいな文章でだめだった

…	7126/10/02(金)02:41:14No.1473958221+ 読書で閃き起こると楽しいよねなんか他の娯楽にはない部分が刺激されるというか…全部が繋がっていく感じに恍惚とするというか…

…	7226/10/02(金)02:42:28No.1473958289+ かっこつけて幾何学応用みたいな本買ったら数学すぎて何もわからなかった

…	7326/10/02(金)02:44:19No.1473958379+ 泉鏡花の草迷宮と山尾悠子のラピスラズリ

…	7426/10/02(金)02:45:25No.1473958441+ ポストモダン系は正しく読むことができるのかよくわからない

…	7526/10/02(金)02:46:36No.1473958515+ 戦前のミステリとか幻想小説の修辞表現過剰なやつは翻訳の古さも相まって脳が死ぬ黒死館殺人事件はその辺のやつのパロディなのか…？

…	7626/10/02(金)02:46:39No.1473958518+ 読書のひらめきで理解できるようになるのは学生時代の勉強で分からなかった問題がひらめきで自力で解けた時の快感に似てる気がする大人になるとそういう機会が無くなるから読書で体験できるのは良い…

…	7726/10/02(金)02:55:04No.1473958977+ 筒井の虚航船団なんか内容が頭に入ってこねえ

…	7826/10/02(金)02:58:47No.1473959198+ 小説以外の本が全然読めない自己啓発本とか正論ばっか言ってんじゃねー！！って途中で飽きる

…	7926/10/02(金)02:59:48No.1473959255+ 論理哲学論考

…	8026/10/02(金)03:00:15No.1473959284+ ミルの自由論 youtubeで紹介されてて読んだけど同じ内容を章またいで繰り返してるようにしか読み取れなくて苦痛だった

…	8126/10/02(金)03:00:47No.1473959312+ 自己啓発本は目次読めば大体読んだことになる（大偏見）

…	8226/10/02(金)03:01:13No.1473959337+ 活字離れを体現したようなゴミだから普通の本すら俺には難しいググったら読書入門には青空文庫で平易な本を読んでみるといいですよタダだしってあったから平易そうなのを読んでみたが俺には無理だったなろうとかから入ってみるか…

…	8326/10/02(金)03:02:27No.1473959406+ 普通の小説なんだけど翻訳が読みにくくて難しかった

…	8426/10/02(金)03:02:48No.1473959431+ ハイデガーは訳の関係もあるかもしれないが戦前と戦後でなんか感触が全然違うので前期のもの頑張って読めたぞと思ったら後期のものがさっぱり分からず後期のものがしっくり来たら前期が読めなくなる謎の哲学者

…	8526/10/02(金)03:02:57No.1473959441+ 量読むのが辛いならカミュの異邦人とか薄くていいよあの話は読書の楽しみみたいなのが沢山詰まってると思う

…	8626/10/02(金)03:03:00No.1473959445+ 正直興味がないと最後まで読めないから俺は興味があるものだけを読み続ける

…	8726/10/02(金)03:03:14No.1473959460+ 哲学は難しいな数学の高度な奴もヤバイ

…	8826/10/02(金)03:03:27No.1473959479+ >なろうとかから入ってみるか… 特撮とか拒否感ないならジョン･スコルジーの怪獣保護協会がいいよ読みやすい自分の趣味を取り扱ったもんから入ってみるんだ

…	8926/10/02(金)03:04:40No.1473959538+ ユリシーズでもわかんなかったけどフィネガンズ・ウェイクはまじでなんなんだよ…

…	9026/10/02(金)03:05:05No.1473959568+ 当時の自分のレベルから見て明らかに高かったのは山口昌男の文化と両義性後年読み返してみたらまあこんなもんよなって手応えだったけどただの中学生にはキツかった

…	9126/10/02(金)03:05:06No.1473959569+ >活字離れを体現したようなゴミだから普通の本すら俺には難しい >ググったら読書入門には青空文庫で平易な本を読んでみるといいですよタダだしってあったから平易そうなのを読んでみたが俺には無理だった >なろうとかから入ってみるか… 少年少女向けの本とかどうよぼくらシリーズとか

…	9226/10/02(金)03:06:48No.1473959644+ 文学にチャレンジしたいってんなら漱石の琴のそら音をおすすめすることにしてる短いし現代でも要点がわかりやすいギャグでほのぼのだから

…	9326/10/02(金)03:08:16No.1473959726+ 伊坂幸太郎とか読みやすいよページめくるの止まんねえ！って感覚覚えたら読書に馴染める

…	9426/10/02(金)03:08:27No.1473959734+ >活字離れを体現したようなゴミだから普通の本すら俺には難しい >ググったら読書入門には青空文庫で平易な本を読んでみるといいですよタダだしってあったから平易そうなのを読んでみたが俺には無理だったと言うか青空文庫のUIがかなり読みにくい… スマホやタブレットでリーダー使えばいいのかも知れんがPCのデカいモニターで読むと目が痛くなる

…	9526/10/02(金)03:09:28No.1473959794+ 血みどろ臓物ハイスクール

…	9626/10/02(金)03:10:35No.1473959846+ >ユリシーズでもわかんなかったけどフィネガンズ・ウェイクはまじでなんなんだよ… 日本語で言うと「おソーラが火化って緒補死沙魔がお膣コキて」みたいな文章だからまず普通に読むのすら困難だからな…

…	9726/10/02(金)03:11:43No.1473959906+ ユリシーズはチャレンジしようかと思ったけどそもそも面白いのかこれ…？という気持ちで断念してしまった

…	9826/10/02(金)03:11:46No.1473959908+ 発光してる物体長時間集中して見るのはそりゃつらいので紙でなんとかしてるところがある

…	9926/10/02(金)03:12:55No.1473959963そうだねx2 PCはなんか長い文章読みづらいよな…紙に比べストレス掛かってる感触がある

…	10026/10/02(金)03:13:52No.1473960010+ >https://www.aozora.gr.jp/cards/000094/files/56515_69979.html >多分このスレ的にはそんなだろうけど >短編なのに最後まで読むのめちゃくちゃ疲れた上に俺の脳では全然よく分からなかったあらすじとしては「出会った男から話を聞かされた。川に溺れた男の子を助けたら母親が昔の恋人だった。金持ちの男に金で買われて泣く泣く別れた彼女と再会して焼けぼっくいに火がついちゃった。彼女と同じ時刻に毒飲んで死ぬって決めてるんだ。彼は毒を飲んで死んだ」だけなんだよなこれ…

…	10126/10/02(金)03:14:22No.1473960040+ 青空文庫はアプリをいれたほうが読みやすいのもあるけど似た作品のおすすめリンクとかランダムおすすめとかだしてくれるから助かる

…	10226/10/02(金)03:15:25No.1473960092+ >PCはなんか長い文章読みづらいよな…紙に比べストレス掛かってる感触があるモニターがデカいとやっぱり目を大きく動かすのがシンプルに疲れるそして画面に文字がびっしりしてるのも疲れる PCで青空文庫読むにしてもブラウザのサイズを思いっきり小さくすればそこまで疲れなかったりする

…	10326/10/02(金)03:15:34No.1473960097+ 夏目漱石の作品って読みやすいのかな

…	10426/10/02(金)03:17:25No.1473960185+ >夏目漱石の作品って読みやすいのかなかなり読みやすい方だと思う

…	10526/10/02(金)03:18:48No.1473960242+ 漱石の草枕は注釈が100個以上あってなかなか読み進められなかったけど別にいちいち参照する必要はなかったんだと後から気付いた

…	10626/10/02(金)03:20:34No.1473960326+ 漱石は現代から見て話が入ってきやすいのときにくいのでけっこうわかれるところはあるこころも有名な2部は入りやすいけど1部から読むとなんの話なんだこれみたいになるところがあるし

…	10726/10/02(金)03:21:35No.1473960377+ 文章としてはするする入ってくるけど結局なんなん？とはなる吾輩は猫である

…	10826/10/02(金)03:21:52No.1473960390+ 漱石の夢十夜は書き出しから気持ち悪さで掴んでくるからまぁ凄い

…	10926/10/02(金)03:22:34No.1473960429+ ボードリヤールを読んでるけどずっとは？？？って感じ

…	11026/10/02(金)03:22:42No.1473960434+ 青空文庫はPCだとふりがなのせいでみっちりしすぎるのが疲れる原因としてかなりデカいと思う PCでそのへんの設定出来たっけ

…	11126/10/02(金)03:25:15No.1473960539+ >モニターがデカいとやっぱり目を大きく動かすのがシンプルに疲れる >そして画面に文字がびっしりしてるのも疲れる >PCで青空文庫読むにしてもブラウザのサイズを思いっきり小さくすればそこまで疲れなかったりするなるほど紙だと無意識に目と本の距離とかで視野と読む部分の情報量調整とかしてるのにそれが出来ないから集中力で代替するのがきつい感じか…

…	11226/10/02(金)03:25:34No.1473960551+ 猫は昔のふざけた学生やら教師やらのエピソードをみるだけだから興味深さで読みやすい

…	11326/10/02(金)03:26:27No.1473960579+ 失われた時を求めて読めるはずなのに目が滑るし脳に入ってこない

…	11426/10/02(金)03:26:39No.1473960587+ >あらすじとしては「出会った男から話を聞かされた。川に溺れた男の子を助けたら母親が昔の恋人だった。金持ちの男に金で買われて泣く泣く別れた彼女と再会して焼けぼっくいに火がついちゃった。彼女と同じ時刻に毒飲んで死ぬって決めてるんだ。彼は毒を飲んで死んだ」だけなんだよなこれ… ようやっと全容が掴めたわ… すげえ大仰だな…

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