スレ画が特別薄い

他の四天王と比べてもキャラもイベントも薄い

ﾄｩｰﾄｩｰ

咄嗟に名前が出てこなかった

ゴヨウさんとはなんか関係あったりしないんですか

同じエスパー四天王のゴヨウの方がまだ知名度ありそう

XYの四天王も割と薄い気がする

金銀の時点でスレ画みたいな野暮ったい髪型じゃなかったよね…？

>XYの四天王も割と薄い気がする
みんなキャラ的に何かしら一芸あってそこは記憶に残りやすい

知り合い3人に混ざってるゴルフおばさん好き

>XYの四天王も割と薄い気がする
歴代でも濃い方だろあいつら

四天王でどこが1番覚えてるか聞かれたら多分ルビサファになる
次点で色々言われすぎて逆に覚えたXY

前作からの続投のシバ・キョウ
エロいお姉さんで新タイプの使い手で名言も印象的なカリン
他と比べて圧倒的に特筆すべきところがあまりにも少ない

異常トゥートゥー愛者

XYはジムリーダーはともかく四天王は歴代でも行く頻度少ない方なのに変に覚えてる方だと思う…

XYは順番次第でキレられるからな
なんで…？

XYはそれぞれ部屋のギミックが派手だから印象に残る方

痴れ者が！！！
なぜこの私が二番目なの！？
あなたが憎らしくてねッ！
異様にキレやすいカロス四天王
見た目が色物のガンピさんが一番マトモっていう

強いポケモン弱いポケモンそんなの人の勝手

ガンピさんちょっと自信家なだけだからな…

ポケスペでそこそこ出てなきゃほんとに忘れてたやつ

ガンピさんは本人の見た目も人格も騎士なのに糞鍵とギルガルド使うのが嫌

ホウエン四天王もストーリー中全く出てこなかったのにそっちはなんか印象に残ってる

スレ画はマジでネイティオ以外何も覚えてない…
というかネイティオ2体使ってなかった？

ネイティオナッシールージュラヤドランネイティオで複合エスパー使いの雰囲気がある

>ガンピさんは本人の見た目も人格も騎士なのに糞鍵とギルガルド使うのが嫌
ギルガルドは許してやれよ

ホウエン四天王も薄いイメージあるわ

一番手って一番再戦するから結構記憶あると思うけどそもそも俺が３世代までしかやってないせいだなこれは

HGSSで手持ちが♀に統一されてたから多分女の子

コインを表にしてくれる人

ガンピさんはあのイロモノ揃いのまとも枠っていう時点で印象深くなる

同じ地方でも作品で四天王が交代してる場合も多くて余計に影が薄くなる

XYの四天王はキレ芸ある分認知度あるイメージある
ガンピさんはキレないけど他がキレる分「キレない人」でセットになる

なんかスレ画に似たエスパー四天王いなかった？

キョウが出世しててなぜかガキの頃誇らしい気持ちになってた

>ホウエン四天王も薄いイメージあるわ
フヨウと…ゲンジと…後誰がいたっけ

>>ホウエン四天王も薄いイメージあるわ
>フヨウと…ゲンジと…後誰がいたっけ
プリムとハゲ

ホウエン四天王はBGMが好きすぎて連戦してたからめちゃくちゃ頭に残ってるな…

>なんかスレ画に似たエスパー四天王いなかった？
多分ゴヨウの事だと思うけど言うほど似てない…

DPの虫四天王もエースが虫じゃない事はネタにされるけど本人についてはどんなキャラだったかもよくわからない…

ジムリーダーや四天王にスポットが当たるようになったりイベントが増えたりする前の人だからしょうがない側面もあると思う
にしても格別強くもないし手持ちも印象に残りにくいが

PT全員サイキネ覚えてるサイキネマン

カゲツさんはホウエン四天王で唯一被りや進化前無しのまともな手持ち

SMの四天王はお前かーと誰？で結構印象残った

ホウエンはリメイク前だとマジで全員どんなキャラなのかわからないまま終わる

リーグで初めて会って戦って終わりの人達が殆どだからな…

イッシュがなんかオシャレな雰囲気あって好き

>カゲツさんはホウエン四天王で唯一被りや進化前無しのまともな手持ち
四天王の鑑

>DPの虫四天王もエースが虫じゃない事はネタにされるけど本人についてはどんなキャラだったかもよくわからない…
目の前で波乗りされえどこかに行かれる人

>イッシュがなんかオシャレな雰囲気あって好き
ギャンブラー
格闘家
エスパーお嬢様
小説家
いいよね

ホウエンぐらいまでだと他にまともなレベル上げ手段がないから必然的に覚えてしまう

陽気なゴースト使いいいよね…

四天王でアゲハントドクケイルはどうかと思う

>リーグで初めて会って戦って終わりの人達が殆どだからな…
サンムーンの四天王いいよね
見知った人…
見知った人…
見知った人…
ゴルファー…

SMの四天王はあまりにもみんな害悪すぎるから覚えてる
がんじょうやめろばけのかわやめろで相対的にハラが一番影薄いわ

>ゴルファー…
体験版で名前覚えてたからこいつはこいつで満を持してのお前かー！枠

アローラはZワザのタイプ誰が担当かとかもあったから割と印象残りがち

原作での範囲でしかキャラ付けできないっぽいポケマスだと扱いに困ってる印象ある
それでも歴代四天王全員に専用アレンジ曲用意してるのは凄いけど

一人だけ新顔のカヒリがよくネタになるけど個人的にアセロラもなんでだよ感あるんだよなアローラ四天王…
おじさんが辞退したのはともかくだったらキャプテンのアセロラじゃなくてクイーンのハプウじゃないの？

ダイパがアレだった反動かプラチナ版の四天王は美しい手持ちをしている

>陽気なゴースト使いいいよね…
ジジイ　むかしは　つよくて　いい　おとこ　だった！

パーティのまとまりは良いハゲ！
サマヨール×2ジュペッタ×2(+ヤミラミ)のフヨウ！
トドグラー×2オニゴーリ×2トドゼルガのプリム！
フライゴン×2(物理型と特殊型)のゲンジ！

>ダイパがアレだった反動か
デンジとオーバの手持ちが酷すぎる

>ダイパがアレだった反動かプラチナ版の四天王は美しい手持ちをしている
キクノのナマズンはシロナが使わなくなったトリトドンにしてやってもよかったのにとは思わんでもない

リメイク前のオーバは炎タイプ使いみたいな雰囲気しておいて
シンオウ産の炎タイプがいなすぎて御三家の猿使ったり鬼火や炎の牙持ってれば炎タイプじゃなくてもセーフみたいになってて本当に酷かった

ゴースト少ないとは言えサマヨールジュペッタヤミラミジュペッタサマヨールはもうちょっとどうにかならなかったの

BWのジムリーダーみたいにストーリーで絡んだりすればいいのにね

サマヨールが無駄に硬くてプレッシャーでPP削ってくるせいで完全にフヨウは嫌がらせ枠になってた

ハガネール(はがねタイプ)
ハガネール(じめんタイプ)
ハガネール(ほのおタイプ)
ハガネール(でんきタイプ)
ハガネール(こおりタイプ)

>こおり少ないとは言えオニゴーリオニゴーリトドグラートドグラートドゼルガはもうちょっとどうにかならなかったの

>サマヨール×2ジュペッタ×2(+ヤミラミ)のフヨウ！
>トドグラー×2オニゴーリ×2トドゼルガのプリム！
作ってて何も思わなかったのだろうか…

カリンとイツキはどういう人物なのかすら

名言だけ一人歩きしてるカリンが一番ひどい

強いポケモン弱いポケモンそんなの人の勝手
本当に強いトレーナーならトレーナーが戦うべき

>サマヨールが無駄に硬くてプレッシャーでPP削ってくるせいで完全にフヨウは嫌がらせ枠になってた
エメラルドだとサマヨールが守る覚えてるの控えめに言って最低だと思う

>ゴルファー…
USMだとひこうZポーズをしてZクリスタル渡してくる不審者

初代からイワーク2体とかハクリュー2体とかやってるから正直別に…と思わないでもない

ひこうZをクリア前に貰った記憶がない

>>トドグラー×2オニゴーリ×2トドゼルガのプリム！
>作ってて何も思わなかったのだろうか…
なにか思ったからこそプリムのキャラ付けが
「（氷タイプ不遇の）ホウエンまで遠路はるばるやってきて氷タイプを極めようとする人」になったのでは

昔は比較的しっかりした構成だった四天王一番手

>ハガネール(はがねタイプ)
>ハガネール(じめんタイプ)
>ハガネール(ほのおタイプ)
>ハガネール(でんきタイプ)
>ハガネール(こおりタイプ)
3色キバを便利に使いすぎだろ！

まぁ一番キモい手持ちは金銀のワタルなんだけどね

ラプラス カイリキー ゲンガー カイリュー
ネイティオ クロバット カイリキー ヘルガー
アブソル サマヨール トドゼルガ ボーマンダ
ドラピオン カバルドン ゴウカザル ドータクン
シャンデラ キリキザン ゴチルゼル コジョンド
ガメノデス オンバーン ギルガルド ファイアロー
ケケンカニ ルガルガン シロデスナ ドデカバシ
ドオー デカヌチャン カラミンゴ セグレイブ

なんでネイティオ被らせたんだろう…

シバのエビワラーサワムラーとかワタルのカイリューとかみたいな特別感ある手持ちなら別にいいけど
サマヨールだのトドゼルガだのはただのその辺にいる奴の進化系だからな…

剣盾の四天王誰だっけと思ったらそんな存在いなかった...

カイリュー（かみなり）
カイリュー（ふぶき）
カイリュー（げきりん）

最初の時点ではインパクトが普通でもクリア後に凄まじいインパクトを残したパキラは別格

自分炎使いっすよみたいな空気でアレなオーバと
一応虫タイプと元虫タイプで固めてるけど四天王まで来てアゲハント&ドクケイルと戦わせるリョウ
どちらがマシか…

ダイパの四天王って構成酷いけどなぜか全員記憶に残ってるわ

イブキだっけ
エスパー使い
金銀とルビサファどっちの人だっけな…

ストーリーでも出番あった分SVが人気抜けてると思う

>イブキだっけ
>エスパー使い
>金銀とルビサファどっちの人だっけな…
イツキ！！

ホウエン発出のポケモンしか使えない縛りである以上条件は初代と似たようなもんなんだよなホウエン四天王
当然被りもめっちゃ出る

>なんでネイティオ被らせたんだろう…
他にまともな新規エスパーいないからでは
いやソーナンスがいるけど…ソーナンスってキャラじゃないでしょ…

>なんでネイティオ被らせたんだろう…
前作からして
イワーク×2
ゴースト×2
ハクリュー×2
だから

オーダイルに冷凍パンチ覚えさせないとワタル相手するのだるすぎる

変な格好して性格悪い子がイブキ
変な格好して良く分かんない人がイツキ
覚えて帰ってくれ

>イブキだっけ
そっちは変な格好してるドラゴン使い

ナンスはキッズには厳しいと思う

オーバはなんというかオーバのポケモン構成を考えてるときに明らかに炎ポケモンの数が少ないって分かってただろうに…ってなる

発売前にあれだけ擦ってたヤドキング使ってこないのよく考えるとちょっと面白い

RSのゲンジも酷かった
確かEで改善されたよな

イツキは存在は覚えてるけどセリフはマジで覚えてない
ファファファとかウーハーとか人の勝手とかしっぽまいて帰るかい！とかそういうのが薄い

そういや金銀リメイクでも四天王の掘り下げはされなかったか

>前作からして
>イワーク×2
>ゴースト×2
>ハクリュー×2
>だから
ゲンガー×2だ

>イワーク×2
コイツが一番おかしい
金銀でもイワーク使うしFRLGの強化版ならハガネールになるのもおかしい
なんなんだよそのこだわりは

>オーバはなんというかオーバのポケモン構成を考えてるときに明らかに炎ポケモンの数が少ないって分かってただろうに…ってなる
途中でシンオウ図鑑が削られた説が一番しっくり来る
エレキブルブーバーンなんていかにもなのにいないし

>RSのゲンジも酷かった
>確かEで改善されたよな
コモルーフライゴンフライゴンチルタリスマンダ
のうちフライゴンがEでグドラになったんだっけ

パキラとカヒリも通常特性の序盤鳥エースにしてるのちょっとアレ

>イツキは存在は覚えてるけどセリフはマジで覚えてない
>ファファファとかウーハーとか人の勝手とかしっぽまいて帰るかい！とかそういうのが薄い
もっと強くなる！ここで負けるわけにはいかない！
見た目の割に真面目なことしか言わないんだから

>コイツが一番おかしい
>金銀でもイワーク使うしFRLGの強化版ならハガネールになるのもおかしい
>なんなんだよそのこだわりは
ピカブイだとリージョンゴローニャ使うからもう普通に岩タイプ使いも兼任なんだと思うシバは

当時アニメ見ずにゲームから入ったからシバがタケシのお父さんかと思ってた

他に格闘がいないならわかるけどニョロボンとオコリザルがいるんだよな…

水氷
岩格闘
毒ゴースト
飛行ドラゴン

>当時アニメ見ずにゲームから入ったからシバがタケシのお父さんかと思ってた
おれもそれだからイワーク使ってるんかなって思ってた

アニメはアニメでキャラ違いすぎるの多いしなぁ

フヨウはリメイクで良さがわかった
リメイク前だと全く印象が残ってなかった

>ピカブイだとリージョンゴローニャ使うからもう普通に岩タイプ使いも兼任なんだと思うシバは
だとしてもイワーク×2は変だろ！

>他に格闘がいないならわかるけどニョロボンとオコリザルがいるんだよな…
メンバーバラバラの格闘統一組めるのに組まない謎の人

ドット絵のせいかカンナはおばちゃんだと思ってたな

アニメの四天王も大概影薄いだろ

四天王でエース勘違いされてる2大巨頭はズミとアセロラかな

進化が遅い分ドラゴンタイプのジムリーダーや四天王はどうしても難しいよな

旧金銀だと他の面子が低火力多いのもあって
サイキネ連打してくるスレ画は割と印象に残る気がする

俺はアニメ見てたからちゃんとわかったぜ
シンジはジンダイの息子なんだろ？

シバというかカントー四天王は2タイプの専門家ってことになってるんじゃないかな
カリンが水氷でシバが岩格闘でキクノが毒ゴーストでワタルがドラゴン飛行なんだと思う

>四天王でエース勘違いされてる2大巨頭はズミとアセロラかな
ブロスター！ミミッキュ！

>四天王でエース勘違いされてる2大巨頭はズミとアセロラかな
エースを何と何で勘違いされてるの？

>四天王でエース勘違いされてる2大巨頭はズミとアセロラかな
初手のブロスターの印象が強過ぎるズミ

ズミはブロスターのイメージが強い

>進化が遅い分ドラゴンタイプのジムリーダーや四天王はどうしても難しいよな
その上でコンセプトが迷走してるキバナが一番アレ

ドラゴンジムリーダーにしてもパッとしないキバナいいよね

フヨウはガキの頃ヘソだしのエロ女で気持ち悪いと思っちゃってた

>その上でコンセプトが迷走してるキバナが一番アレ
なんか…ふわっと…天候！

シバはニョロボンオコリザルじゃないにしても普通にゴローニャ使ってればゴローニャが幻のポケモンになる事も無かったのに…

>エースを何と何で勘違いされてるの？
アセロラはミミッキュとばかり一緒に二次創作されてる
公式グッズまでミミッキュとばかり居る…

アセロラのエースミミッキュだっけ…って調べたらそもそも使ってなかった

俺はアニメ見てたからちゃんとわかったぜ
おじさんはナツメの家の隣に住んでたんだろ？

キバナは氷じゃ全然有利になれないなと思った記憶はある
設定上はメロンさんに敵わないらしいけど

>アセロラはミミッキュとばかり一緒に二次創作されてる
>公式グッズまでミミッキュとばかり居る…
試練で使ってる？から公式だし

四天王だと初代とイッシュ以外薄いと思う

元王族で砂上の楼閣って意味があるのにシロデスナと一緒のアセロラマジで少ねえ

初代以外の四天王の名言、誰も言えない…

ズミのブロスター
パキラのカエンジシ♀
ドラセナのドラミドロ

>アセロラのエースミミッキュだっけ…って調べたらそもそも使ってなかった
これが一番ひどい
シロデスナも泣いてる

>四天王だと初代とイッシュ以外薄いと思う
イッシュも俺巨乳のおばさん以外うろ覚えだ

>キバナは氷じゃ全然有利になれないなと思った記憶はある
>設定上はメロンさんに敵わないらしいけど
センリツ持ち出されたらなあ

>初代以外の四天王の名言、誰も言えない…
カリンだけは別格くらい有名だろ

なんなら俺今そういやシロデスナってゴーストだったな…ってなってるよ

キクコの名言ってなんだよ

シロデスナはちょっとディグダと似たような問題を抱えていて使い勝手が…

BWはカトレアとシキミだけはエロ画像多くて覚えがいいけどそれ以外の奴が全然記憶に残らん

>試練で使ってる？から公式だし
奥に扉？なにそれ知らんこわ…

シロデスナって何が強いポケモンだっけ？
対戦で使ったことないわ

カメノテだって食うけどさあシェフなんだからロブスターがメインの皿に来ると思うじゃん

>四天王だと初代とイッシュ以外薄いと思う
夢女子人気ランキング2年連続1位がいるじゃん

シロデスナはあれで色違いがすごくよくって…

>>キバナは氷じゃ全然有利になれないなと思った記憶はある
>>設定上はメロンさんに敵わないらしいけど
>センリツ持ち出されたらなあ
ダイアイス食らうたびに天候再セットしてる説は笑った

金銀はまだ敵トレーナーの技ショボい傾向あるし
その中で高威力で技エフェクトが派手なサイキネを手持ちすべてに持たせてるイツキは印象に残ってる方だったがな

カトレア再登場キャラなんだけど会ったことなかった人も多そう

>カメノテだって食うけどさあシェフなんだからロブスターがメインの皿に来ると思うじゃん
その理論だとギャラドスとスターミーも食うことになっちゃうだろ

>カトレア再登場キャラなんだけど会ったことなかった人も多そう
バトルフロンティアのあんまり話題にならない方の施設なのがな

正直レンブもエースローブシンって勘違いしそうになる

>パキラとカヒリも通常特性の序盤鳥エースにしてるのちょっとアレ
スキルリンクドデカバシはまともに強いだろ
ちゃんとタネマシンガンとロックブラスト覚えさせてるし

バトルキャッスルだっけ…？簡単な方だから小学生の俺はケイトの次に会ったよ

レンブは頑丈ダゲキナゲキが周回でクソうざかった

>正直レンブもエースローブシンって勘違いしそうになる
あれローブシンだろ？と思ったらBW1強化前だけコジョンドなのか

>シロデスナって何が強いポケモンだっけ？
>対戦で使ったことないわ
特殊火力がまぁまぁある
ゴーストと地面だから範囲は悪くないし

人もポケモンも知らないのばっかりの旅の終わりにようやく出てくる唯一の知ってる人だからめちゃくちゃインパクトあるはずなんだが
バトルキャッスルに挑戦したプレイヤーの数が果たしてどれだけだったか

>正直レンブもエースローブシンって勘違いしそうになる
1回目はコジョンドが最高レベルだけど再戦だとローブシンが最高レベルになる

カロス四天王は今だったらカエンジシガメノデスドラミドロのメガシンカ使えんだろうな
ガンピはエアームド？

>フヨウはリメイクで良さがわかった
>リメイク前だと全く印象が残ってなかった
見た目がエロい

レンブのことは思い出せるけどレンブのみの効果は思い出せない

>カロス四天王は今だったらカエンジシガメノデスドラミドロのメガシンカ使えんだろうな
>ガンピはエアームド？
元からの手持ちじゃなくていいならメガグソクとか好きそう

>カロス四天王は今だったらカエンジシガメノデスドラミドロのメガシンカ使えんだろうな
>ガンピはエアームド？
元々手持ちにハッサムがいるだろ

DP世代でリアタイで会えたのはEmのアザミヒースとネジキ除いた初周ブレーンくらい

>レンブのことは思い出せるけどレンブのみの効果は思い出せない
ジャポはなんかちょくちょく使われてるのに…

ズミがメガガメノデス使うのは水消えるのどうにかならんかね

>キクコの名言ってなんだよ
あんた オーキドの ジジイに かわいがられてんだって！
ジジイ むかしは つよくて いい おとこ だった！ いまじゃ みる かげも ないがね！
ポケモン ずかん つくってる ようじゃ だめだ！ ポケモンは たたかわせる ものさ (主人公の名前)……！ あんたにも ホントの たたかいって ものを おしえて やる！

>>キクコの名言ってなんだよ
>あんた オーキドの ジジイに かわいがられてんだって！
>ジジイ むかしは つよくて いい おとこ だった！ いまじゃ みる かげも ないがね！
>ポケモン ずかん つくってる ようじゃ だめだ！ ポケモンは たたかわせる ものさ (主人公の名前)……！ あんたにも ホントの たたかいって ものを おしえて やる！
オーキドが愛情がないって叱るのにポケモンは　たたかわせるものさ！　っていうキクコが四天王にいるのやっぱり笑う

通常プレイじゃ出会うことが無いバトル施設のボスたちの方が影薄いよね
ネジキは悪名だけは轟いてそうだけど

オーキドとの匂わせかな？

>>>キクコの名言ってなんだよ
>>あんた オーキドの ジジイに かわいがられてんだって！
>>ジジイ むかしは つよくて いい おとこ だった！ いまじゃ みる かげも ないがね！
>>ポケモン ずかん つくってる ようじゃ だめだ！ ポケモンは たたかわせる ものさ (主人公の名前)……！ あんたにも ホントの たたかいって ものを おしえて やる！
>オーキドが愛情がないって叱るのにポケモンは　たたかわせるものさ！　っていうキクコが四天王にいるのやっぱり笑う
戦わせることと愛情を捨てることは別でしょ
本当に愛情捨ててるのは初期シルバーとかゲーチスぐらい

シリーズで唯一の四天王制度のないガラル地方

リアタイだと四天王はダイパぐらいまでは嫌でも覚える
何故ならレベル上げるのに周回するから

>本当に愛情捨ててるのは初期シルバーとかゲーチスぐらい
まあそれもそうか…
ゲーチスのせいでSMのアクロマ思い出した

まあカトレアはブレーンじゃないから施設に挑戦さえしてれば絶対に会ってるはずなんだが…

おそらくポケモントレーナーの世界から勝ち逃げしたオーキドに対する嫌味以上のものはないと思う

>リアタイだと四天王はダイパぐらいまでは嫌でも覚える
>何故ならレベル上げるのに周回するから
金策で結局SMくらいまでも覚えてる気がする

>シリーズで唯一の四天王制度のないガラル地方
現チャンピオン・現ジムリーダー(ガチパ)・ジムチャレンジ優勝者
でトーナメントして優勝したやつが次のチャンピオンって形式だからね…

>通常プレイじゃ出会うことが無いバトル施設のボスたちの方が影薄いよね
>ネジキは悪名だけは轟いてそうだけど
そいつらはまさにオマケ要素だから濃いも薄いもない

>フヨウはガキの頃ヘソだしのエロ女で気持ち悪いと思っちゃってた
カスミも嫌いだったのか…？

>HGSSで手持ちが♀に統一されてたから多分女の子
でもポケポケで謎めく仮面を被った男って…

SV四天王は学校教員とジムリ兼任と面接担当とかだから
１番出番少ないのはシナリオで１回出るくらいのポピーか？

最近は四天王がジムと兼任みたいな感じなこと多くてちょっと寂しいよ
まぁSVのDLC2の四天王はショボすぎてそれはそれで寂しかったんだけど

通常プレイだとキャラ的にはあんまり立って無くてもジムリーダーより四天王の方が覚えるんだよな

>>フヨウはガキの頃ヘソだしのエロ女で気持ち悪いと思っちゃってた
>カスミも嫌いだったのか…？
カスミは辺りが水だったからまあ場所に適した格好になるんかなって思って特に気にならなかったけどフヨウはあんな格好する理由無いから変態だと思って苦手だった

ジムリーダーで影が薄いのは誰だろうか

>まぁSVのDLC2の四天王はショボすぎてそれはそれで寂しかったんだけど
適正レベルで手持ち揃えて挑戦したらまぁまぁ苦戦したから
後期DLCの難易度調整って大変だねってことで1つ…

>最近は四天王がジムと兼任みたいな感じなこと多くてちょっと寂しいよ
四天王制度ある地方でジムと四天王で両方出るのアオキくらいでは
ガラルは四天王制度がないし

実際当時小学生だった俺にはド直球エロのフウロは刺激が強かった
確かグッズも出てたよねファイルかなんかの

ギーマも手持ち♀多めだったな

>通常プレイだとキャラ的にはあんまり立って無くてもジムリーダーより四天王の方が覚えるんだよな
カロスがいい例…か？多分全員覚えてはいるけど