そっからパワー系ばっかだからな

1は？

61〜79階が地獄すぎる…
ようじゅつし じごくのつかい ラストテンツク ラリホーアント
まともに相手したくないのばかりだ

2もやりてえな…

ラリホーアントとか2だと序盤の敵なのにな

キースドラゴンも強いと思いきや通路上で炎吐いてこないからドラゴンより圧倒的にマシという…
ただし大部屋だけはブラッディハンドとのコンボあるから注意だわ

>1は？
32階からずっとテーブル変わらんし何か言うことあるかな…

私ようじゅつし嫌い！

>32階からずっとテーブル変わらんし何か言うことあるかな…
50階とかの全部迷路の階はめんどくさい

1はテーブルもだけど階層の雰囲気がずっとしんみりしてるのがつらあじ

トルネコ2は透視の指輪があるかないかで難易度変わりすぎる
下に降りる時は手間だけど盗賊の指輪装備すると大部屋事故を無くせるのが大きい…

PSの2は散々やったけどGBAの2はエアプなんだよな俺

3やんなよ
3を満遍なくクリアできて初めて不思議のダンジョン中級者だよ

自分は永遠の初心者だから2でいいや…

>3やんなよ
>3を満遍なくクリアできて初めて不思議のダンジョン中級者だよ
満遍なくなんて言ったら上級者でいいよマジで

戦士と魔法使いがある2が一番楽しい

ポポロ幻とかただの罰ゲームみたいなもんもあるしな

>PSの2は散々やったけどGBAの2はエアプなんだよな俺
アイテムがあんまり良くない弱体化されてた気がする

>下に降りる時は手間だけど盗賊の指輪装備すると大部屋事故を無くせるのが大きい…
これは1のもっと不思議でも手間を惜しまない方が良い
あっ落としあ

>満遍なくなんて言ったら上級者でいいよマジで
流石にまぼろし込みは嘘つきましたごめんなさい
でもゆっくり時間かけて何度も何度もやってればすぐ慣れるぞ

>3やんなよ
>3を満遍なくクリアできて初めて不思議のダンジョン中級者だよ
実況配信で満足しちゃう…

独特の味がするのは理解できてもそもそもテンポが終わってるからあんまり繰り返しやりたくない3

3はリメイクするにしてもバランス調整がまず必要

1のリマスターはお金をたくさん持ち帰ってからダンジョンに行かずに中断と再開を繰り返したらどんどん発展するっぽい
オリジナルにはなかったよな？
楽で良いけど

2のPS版グラで3やりたいのはある

>3はリメイクするにしてもバランス調整がまず必要
ふとっちょ商人はさっさと息子に文字教えろ！

ガチやり込み勢とイキリ勢のために難しいゲームを作っても一般受けはしないということがよく分かる

バランス調整したら3じゃないだろ！素直にリマスターでだしんさい！

>3はリメイクするにしてもバランス調整がまず必要
リマスターなら罠なし出来るだろうし
じゃあ俺は原作バランスでやるから…

>ガチやり込み勢とイキリ勢のために難しいゲームを作っても一般受けはしないということがよく分かる
まず一般受けしないどころかガチやり込みやイキリ勢にも嫌われる部分があるってのがもう
ただの嫌がらせが主軸になってしまってる石像とか

3はそのまま出しても多分売れないってのは作る側もわかってるだろうからな…

>バランス調整したら3じゃないだろ！素直にリマスターでだしんさい！
昭和バランスと令和バランスで切り替え出来るのがベストなんだよな

リマスターかなりバズったから2に繋がらないですかね

>>3はリメイクするにしてもバランス調整がまず必要
>リマスターなら罠なし出来るだろうし
>じゃあ俺は原作バランスでやるから…
元の難易度に脳を焼かれてる者がちらほらいる

3はひとくいばこがなぁ
異世界20階開幕でひとくいばこ呪い投げ外しの3連コンボ食らってコントローラー投げそうになったわ
でもこのくらい珍しい事じゃないんだろうな…

3のもっと不思議系は難易度が調整不足ではあるけどその調整不足が神がかり的なバランスになってるのがすごい

PS版の２は中断の仕様が謎すぎた…

本当に2は完成されてると改めて思う
極まってくるとトルネコがチート状態になるけど
試練の館は敵側もチート状態になるのが面白い…
ゴールデンスライムにダースドラゴンにどくどくゾンビとかヤバすぎる

幻はまぁおまけのおまけだしポポロでやる必要ないだろうし

3は親父はまだ楽しめるけどポポロは無理だわ
ストーリー中やらされるのすら苦痛を感じた

3に脳焼かれてる気持ちは分かる俺もそっち側だし
でも神がかったバランスかって言われたら中指立てて否定するぐらいには違うよ

異世界は無限に楽しい
まぼろしはクリアだけなら楽だけどあの絵面はやってておかしいと思わなかったのかそれとも真っ向勝負で解くことを想定してたのか？

ばくはつ引くまでひたすらやり直しさせられるのが本当にしょうもなくて嫌いだった

3のポポロRTA大好き…

3って当時はあんまり人気なかったよね

ダース仲間にするまでは頑張ったけどやっぱりポポロ難しすぎるって！

>3に脳焼かれてる気持ちは分かる俺もそっち側だし
>でも神がかったバランスかって言われたら中指立てて否定するぐらいには違うよ
神がかってるとは言わないけどあのバランスにリベンジしてぇんだ
リマスターなら今回みたいにモンスターハウス・モンスター数・ワナの数調整できるだろうから新規の人は調整して頂いて

>3って当時はあんまり人気なかったよね
3好きだけどテンポの悪さだけは本当に擁護無理
まとめ入れもｶﾞﾎﾟｯ…ｶﾞﾎﾟｯ…ｶﾞﾎﾟｯ…ｶﾞﾎﾟｯ…だし

>3って当時はあんまり人気なかったよね
今でも一部だけじゃない？

これでゴールデンスライムって後ろ側丸いのかって思ったら7で円錐型で統一してねぇのかよってなった

調べると異世界に出てこないモンスターも結構いるのね

3は間違いなく一部界隈の盛り上がり

封素狂の人まだ現役なのがすごい

>調べると異世界に出てこないモンスターも結構いるのね
宝物庫とか持ち込み大前提なだけあって結構インフレバトルしてるよ

むかーしVIPの配信で盛り上がって
その界隈が定着したって感じ

3は普通の人にやらせたらストーリーの範囲でも投げそう

石像は控えめに言って狂ってる…

シレン6ぐらいのテンポでトルネコ3やりたい気持ちは凄くある

>石像は控えめに言って狂ってる…
スポット+メガンテとかだと草神あたりを切らないと手遅れになる！
スポットなくても画面に映ってない石像の圧がやばい！

死刑囚画面外のへんげ石像

DQ7リメイクで思ったけどやっぱりとにかくテンポだなって
そこさえよければゲームは遊べてしまう

俺はヤンガスがずっとやってたからこっちリマスターして欲しい

>シレン6ぐらいのテンポでトルネコ3やりたい気持ちは凄くある
そんなあなたにGBA版！

>そんなあなたにGBA版！
GBA版触ったことないけど2みたいにPS2版より難化してるって本当ですか…？

保存の壺がなくてもどうにかなると思い出させてくれるゲー

ドラクエ5のモンスター勧誘に脳を焼かれた人がハマりやすそうなのがポポロ

>DQ7リメイクで思ったけどやっぱりとにかくテンポだなって
>そこさえよければゲームは遊べてしまう
昔のインタビューでよく言っていたけどゲーム性がストレスフルなんでそれ以外の部分で極力ストレスを与えてはいけないって

3はなんでアイテム配置枠を石像が食う仕様なんだよえーっ！

石像は床落ちアイテムの代わりに出るって仕様だから見ただけで舌打ちしたくなる

トルネコリメイクは1〜3まとめて出せよって思ったけど1リメイクの不満点が次のリメイクにフィードバックされるなら分作も悪くはないのかな

GBAやったとき50階までしかない異世界なんて異世界じゃない！ってなった
PS2異世界を憎んですらいるのにこの気持ちは何だ…

PSの2もクリアまでしてないな
魔法使いに転職して開幕メガンテで笑っておしまい

トルネコ3好きだけどこれがオススメですなんて口が裂けても言えないな…モンハンで言うところの4Gだと思う
極限みたいなもんと比べんなって言われるかもしれんが石像の理不尽さはイカれてるぞ

ストーリーのポポロは仲間モンスター集めが普通に楽しかった

>トルネコリメイクは1〜3まとめて出せよって思ったけど1リメイクの不満点が次のリメイクにフィードバックされるなら分作も悪くはないのかな
真面目にレベルアップ硬直のフィードバックは受け取ってくれんと…
テンポが散々言われまくる3でもレベルアップで全然硬直しないし

>GBAやったとき50階までしかない異世界なんて異世界じゃない！ってなった
>PS2異世界を憎んですらいるのにこの気持ちは何だ…
ライバルの弱体化

>GBA版触ったことないけど2みたいにPS2版より難化してるって本当ですか…？
なんともいえない…
ヒョウマやヨガジンがここでまっててでも回り込む特技を使ったりキラースターの自爆を潜ってかわさなくなってたりきとうしとかが画面外でもピオリムとかを敵に使うようになってたり…
けどおおめだまの特技使用率が下がってたり水中の敵をだれでも殴れるようになってたりはする

>トルネコ3好きだけどこれがオススメですなんて口が裂けても言えないな…モンハンで言うところの4Gだと思う
>極限みたいなもんと比べんなって言われるかもしれんが石像の理不尽さはイカれてるぞ
すいとりの石像とかマジで酷いよね
モンスターの遠距離攻撃も吸えよ

トルネコ2は子供の頃クリア出来なかった戦士ダンジョンクリアしたい

なんでガーゴイルが店主やってるのん？

>トルネコ2は子供の頃クリア出来なかった戦士ダンジョンクリアしたい
結局どっちもクリア出来なかったから魔法使いダンジョンもリベンジしたい！当時はルールを理解するには幼過ぎた

>なんでガーゴイルが店主やってるのん？
人間店主の所から泥棒はできないだろう
魔物のやってる邪悪なお店

リマスターでトルネコ1やってて思うことは
これ活かして初代シレンに拡張したチュンソフトすげーって感じ
ボリューム段違いすぎる

ストーリーの範囲だとポポロのほうが圧倒的に面白いまであると思う
持ち込みなしダンジョンにまともに潜れる性能じゃないだけで

3は商人要素もかなり薄いから一部に受けたバランス以外はシレンでよくない？って感じ

催眠で盾を正面に投げるのが納得いかねぇ

>リマスターでトルネコ1やってて思うことは
>これ活かして初代シレンに拡張したチュンソフトすげーって感じ
>ボリューム段違いすぎる
初代シレンは本来トルネコでやりたかった事詰め込んだんかなあ
凄いぜチュンソフト

1は良くも悪くもシンプル過ぎるんだよな

バリチャレいけにえの洞穴をクリアしたら上級者の仲間入り

>ストーリーの範囲だとポポロのほうが圧倒的に面白いまであると思う
>持ち込みなしダンジョンにまともに潜れる性能じゃないだけで
持ち込み有りだとモンスターも持ち込める訳で
モンスターのレベル引継ってなると結構楽しいんだよなポポロ…

>なんでガーゴイルが店主やってるのん？
ファンタジーにおいてガーゴイルは番人的な役目を持たされることがあるからそこから転じてってのもあると思う

>>リマスターでトルネコ1やってて思うことは
>>これ活かして初代シレンに拡張したチュンソフトすげーって感じ
>>ボリューム段違いすぎる
>初代シレンは本来トルネコでやりたかった事詰め込んだんかなあ
>凄いぜチュンソフト
ドラクエ1と3の関係みたいな感じだよな

>1は良くも悪くもシンプル過ぎるんだよな
結果的にオンリーワンの味付けになってるのいいよね
好んで食べる味ではないけどたまに食べたい時に食べられることに意味がある

>リマスターでトルネコ1やってて思うことは
>これ活かして初代シレンに拡張したチュンソフトすげーって感じ
>ボリューム段違いすぎる
とは言えローグなるものが知られていない中最初のステップとしてトルネコ１は必要だった

>1は良くも悪くもシンプル過ぎるんだよな
早い段階でやることなくなる感じではある…
今となっては今後に続くチュートリアルなゲームって感じだ

>とは言えローグなるものが知られていない中最初のステップとしてトルネコ１は必要だった
開発的にもソースコードも結構流用してるだろうし実際必要なことだったと思う

ローグ入門としては120点の出来だし最初にこれ出した事に意味があるよ初代は

1は分かりやすくシンプルだからこそ今バズってると思う

>1は良くも悪くもシンプル過ぎるんだよな
まあゲーム性をユーザに教えるところからのスタートだから仕方ないよね
ドラクエ1と似てる

2当時やってたけど初代に比べてややこしくて訳分からんかったな…
BGMとかグラはめちゃ気に入ってたけど

１は今やるとたしかに流行りのローグライトと似てるところもあるし違うところもあるしみたいな味わいもあってちょうどいい

出来に色々言いたいことはあれどローグ触らん人が話題目的でシンプルなローグ触ってくれてるから正しく原点回帰ではある

3はバランス調整しなくてもいいかも…テンポを速めるだけでいい

>2当時やってたけど初代に比べてややこしくて訳分からんかったな…
>BGMとかグラはめちゃ気に入ってたけど
BGMループせず途切れるのが気になる

久々に1やるとさまようよろい硬っ！ってなる

何故かゲームより先に４コマ漫画劇場買って興味持った俺

配信見てるとふしダン未経験者にはちょうどよく感じる1

毎日Xで珍プレーとか異様に凝った検証が上がってきて面白い

>2当時やってたけど初代に比べてややこしくて訳分からんかったな…
>BGMとかグラはめちゃ気に入ってたけど
あれゲーム性は「甘口だけどすごく出来のいいシレン」だからさもありなん
砂漠の魔城みたいな

これにハマって濃いのやりたくなった人はシレンに行く

2から合成と保存の壺に装備持ち込み前提のバランスになってて
持ち込みなしプレイがほぼ無理ゲー化してんのは個人的には微妙

>配信見てるとふしダン未経験者にはちょうどよく感じる1
本当にシンプルだからねぇ
壺もねえ合成もねえ敵も種類少ねえ証明とかさいご狙わなきゃ30F行き来で済むとか

ポポロも外部サイト使って座学しないとある程度の難易度からは厳しそうだからストーリー中はあんなガバガバなんだろうなぁ

>2から合成と保存の壺に装備持ち込み前提のバランスになってて
>持ち込みなしプレイがほぼ無理ゲー化してんのは個人的には微妙
不思議はアイテム少ないけど狩りで稼げるからどうかな

シレンの知識で微妙な仕様の違いでやらかすの見るの好き

3GBAは楽しかったよ
ポポロが文字読めないのはマジでしんどかったけど

>2から合成と保存の壺に装備持ち込み前提のバランスになってて
>持ち込みなしプレイがほぼ無理ゲー化してんのは個人的には微妙
2で持ち込み前提のバランスなんて試練の館だけじゃない？
持ち込みなし不思議がもっと不思議より大変で歪なのはまぁそうかも…

>3はバランス調整しなくてもいいかも…テンポを速めるだけでいい
テンポよくなったら苦行感無くなっちゃうから
好きな奴らから反発も出そう

実は壺は不要なのでは…？と思わなくもないな
1のシステムで超難しい調整したらどうなるんだろう

>2から合成と保存の壺に装備持ち込み前提のバランスになってて
>持ち込みなしプレイがほぼ無理ゲー化してんのは個人的には微妙
持ち込みなし不思議のダンジョン99階チャレンジしようぜ！
絶妙にもっと不思議の99階より難しいけど無理ゲーってほどでもない絶妙の味

子供の頃GBAポポロの異世界識別バグの対応表ほぼ覚えるくらいやったなあ
クリアは出来なかったけどあの頃は楽しんでた

3はモンスター闘技場も楽しかったな…
メガンテの石像や落とし穴+重力の石像みたいなのが置いてあって結果が読めたもんじゃないけどその不条理さがなんか好きだった

壺縛りはメジャーな縛りだから基本なくてもどうにかなることが多い

>2から合成と保存の壺に装備持ち込み前提のバランスになってて
>持ち込みなしプレイがほぼ無理ゲー化してんのは個人的には微妙
持ち込み無しダンジョン通ってた気がするけど30階ぐらいまでしか行けんかった
シレンGB2なら数回突破出来た

>実は壺は不要なのでは…？と思わなくもないな
>1のシステムで超難しい調整したらどうなるんだろう
アイテム増やすと持てない事が辛いから保存が欲しくなる

80階あたりからデビルロード出てきて火力負けした覚えがある

持ち込み可のろくなもの落ちてないダンジョン虚無いんだよな…

2は元々持ち込みできないダンジョンはそれ前提の調整がしっかりされてるんだけど
ストーリーの道中にあるような持ち込み可ダンジョンはフロアに落ちてるアイテムが露骨なぐらい少なく設定されてるから
一切持ち込まずに入ると大体敵が強すぎて殴り殺される

剣のダンジョン攻略を見ないで遊んでるが難しすぎない？？？

100超えてくると倍速2回行動の「」も出てくるのか

保存の壺あたりのものくらいならまだしも合成が入ると途端に知識量増えるし最適解ひかないとでクリアできない人には苦しい場面増えるからな…

3の配信見たらツルツル床延々すべっててナニコレってなった

>持ち込み可のろくなもの落ちてないダンジョン虚無いんだよな…
エンドコンテンツとして必要なのはわかるけど答え合わせじみてるんだよね
未知に挑むワクワク感がない

持ち込み可を高難度調整するとマジで持ち物検査ばっかりになると思う…

>久々に1やるとキメラ強っ！ってなる

2は通常の方も持ち込みなしのが面白いと思ってる
途中理不尽で詰む可能性も含めて好き
でも物足りなくなってくるのでもっとの方やっちゃう

>3の配信見たらツルツル床延々すべっててナニコレってなった
らへ
もううろ覚えだけど
1ターンに歩数がいっぱい稼げるんだっけか

>100超えてくると倍速2回行動の「」も出てくるのか
エビルカンガルーがいるのか…？

>持ち込みなし不思議のダンジョン99階チャレンジしようぜ！
ミステリードールをどうするかが課題よな…

怒ってばっかりの「」とかいるしな
エビルカンガルーがいても仕方ない

>2は元々持ち込みできないダンジョンはそれ前提の調整がしっかりされてるんだけど
>ストーリーの道中にあるような持ち込み可ダンジョンはフロアに落ちてるアイテムが露骨なぐらい少なく設定されてるから
>一切持ち込まずに入ると大体敵が強すぎて殴り殺される
いうて迷いの森とかトロ遺跡の素潜りでそんなに沢山死ぬかぁ？
事故要素はあるけどさ

>3の配信見たらツルツル床延々すべっててナニコレってなった
稼ぎで敵を湧かせるための行為
長いツルツル床使うと満腹度節約しながら敵湧きのための歩数たっぷり稼げれる

やっぱり不思議のダンジョンフリークが本当に求めてるのは一致団結なんですよ！

>実は壺は不要なのでは…？と思わなくもないな
>1のシステムで超難しい調整したらどうなるんだろう
壺は要らないけど装備と指輪増やして盾が皮最適解じゃなくなりそう

rogueの原作のプレイ動画見たけどトルネコは8割rogueだった

>ミステリードールをどうするかが課題よな…
ダメージキャップがあるからどんなに鍛えても確一出来ないのがキツい

持ち込み可ダンジョンを高難度調整して今ドキに合わせるなら死んでもアイテムロストしないとかそういう方向性なのかな
ローグライトの周回すると永続強化できる感じで

>>2から合成と保存の壺に装備持ち込み前提のバランスになってて
>>持ち込みなしプレイがほぼ無理ゲー化してんのは個人的には微妙
>持ち込みなし不思議のダンジョン99階チャレンジしようぜ！
>絶妙にもっと不思議の99階より難しいけど無理ゲーってほどでもない絶妙の味
箱狙いじゃなければ帰りリレミトして良いしな

3をクリアまではなんとか頑張るくらいのライトユーザーはリセット不可ダンジョンでクロウアンドレア紛失して力尽きる
自分がそうだった

>やっぱり不思議のダンジョンフリークが本当に求めてるのは一致団結なんですよ！
仲間なんて爆発に巻き込まれて死んで敵のレベル上げるだけの存在だよ

合成要素が入ると敵の能力を防ぐ盾作って持ってこない人はクリアする資格がありません
みたいなバランスになってんのはあんま好きじゃない
通路で遭遇先制攻撃で盾弾き飛ばされておしまいみたいなのどうしようもない

はやく2でメガンテしたい

アイテム失うのが嫌なら最初から持ち込みなしでやるべきだし
持ち込み可で腕試ししたいならどれだけ嫌らしい配置されてもそれに備えてないほうが悪いと思う
せめてケア用に帰宅道具持っておくとかさ…

試練の館も宝物庫も床落ちがどうしようもないゴミなのつまんね

>通路で遭遇先制攻撃で盾弾き飛ばされておしまいみたいなのどうしようもない
見てる方は笑えるよ

なんでドッグスナイパーとかいうマイナーモンスが凶キャラなんだコラ

>はやく2でメガンテしたい
あの爆発するモーション大好きなんよ

>仲間なんて用が済んだら死なせて敵のレベル上げて狩るための餌みたいな存在だよ

>はやく2でメガンテしたい
初手メガンテの運ゲー育成は移植で出来なくされてたし
もしリマスターが来るとしたらまあ出来ないだろうね

たしかメガンテは呪文一覧の1ページ目の一番上にあるのも事故要因なんだよな…

クロウアンドレアがラストエリクサーになってゴールドクロウしか使えなかったガキの頃

2GBAの調整は好きじゃなかった
制作はディレクターズカットって言ってるけど

>見てる方は笑えるよ
壺ゲー配信に通じる楽しみ方

>なんでドッグスナイパーとかいうマイナーモンスが凶キャラなんだコラ
初見は本当に衝撃的だったわ…
ドラクエ6にいた記憶すらほとんど無かったぜ

10回くらいリトライしてようやく奇妙な箱持ち帰れた程度の腕前だけど人形よけの指輪の有無で難易度だいぶ変わらないこれ？
初めて人形よけ拾ったらそのまま箱まで持って帰れたわ

シレン5のわくわくかシレン6の超神髄が高難度の最適解だと思う
トルネコはどれなんだろう…というかダンジョン数あんまないんだよな

2GBAしかやってないからむしろメガンテで経験値入るとかクソゲーになるだろって思ってる

>はやく2でメガンテしたい
GBA版かPS版かで争いが始まる

合成要素前提の難易度つまんねって感想は分かるけど
合成無しは無しで敵のバリエーションたぶんつまんねえもんになると思う

2の大爆発のﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｰﾝって感じの音印象に残るよね

>なんでドッグスナイパーとかいうマイナーモンスが凶キャラなんだコラ
ｶｼｭﾝｶｼｭﾝ

宝物庫は掘ればでてくるは好きだよ
ていうか1は爆発しても掘れないのそうなんだ…ってなった

>合成要素が入ると敵の能力を防ぐ盾作って持ってこない人はクリアする資格がありません
>みたいなバランスになってんのはあんま好きじゃない
>通路で遭遇先制攻撃で盾弾き飛ばされておしまいみたいなのどうしようもない
合成禁止縛り楽しいよ

シレン6はライトユーザー向けもっと不思議枠の神髄とヘビーユーザー向けの超神髄でかなり理想的だったな

>2GBAの調整は好きじゃなかった
>制作はディレクターズカットって言ってるけど
個人的にはかなり好き
携帯ゲームで不思議のダンジョンは最高過ぎる

敵の特殊能力は使用頻度と成功確率の問題でもあるんだよね
泥人形のレベルダウン2連続で使うの無しにしてくれんか？とかそういう話

>2GBAの調整は好きじゃなかった
>制作はディレクターズカットって言ってるけど
あの調整の延長線の遠〜い先に3があると思うといろいろ腑に落ちはするけど腹立つ
2GBA自体は好きなんだけどね

>通路で遭遇先制攻撃で盾弾き飛ばされておしまいみたいなのどうしようもない
だから盾無し縛りをするんですね

一致とかポポロはゲーム性変わりすぎるけど
それで一本作るのは厳しいから本編に混ぜとくしかないんだろうな

ドッグスナイパーとどくやずきんになぜ視界無制限を付けてしまったのか

2は子供の頃戦士とか魔法使いのシステムがしゃらくせぇってなってた
今となっては特殊ルールのダンジョンなんて慣れきってるけど

対策ないならさっさと降りる
これ

2の99Fって目指すなら職はどれが楽なんだろ

ドラクエ史上最強のマホトラ

2連続行動＋遠距離攻撃持ちとか考えた奴は名乗り出るべき

>2の99Fって目指すなら職はどれが楽なんだろ
主要わざ大体覚えてるって前提で言うなら戦士一択

フレンドリーファイアでもどんどん強くなるし同じフロアに技封じ合成できてないと盾を弾いてくるしりょうのきしも出るから
とにかく攻撃力が高い印象が残るんだよなドッグスナイパー…

>ドラクエ史上最強のマホトラ
メガンテもかなり最強だぞ命の安い1ターン目にぶっぱできるのがいい

>>2の99Fって目指すなら職はどれが楽なんだろ
>主要わざ大体覚えてるって前提で言うなら戦士一択
強さで言うなら間違いなく反則の強さなんだけど
巻物読めないから中断できないのが欠陥すぎる…

きえさりパン落としできるようになったらずっと駆け下りればええ！

>シレン5のわくわくかシレン6の超神髄が高難度の最適解だと思う
>トルネコはどれなんだろう…というかダンジョン数あんまないんだよな
トルネコから無理矢理一つ選ぶならそれこそ異世界でいいんじゃなかろうか
ドラクエのキャラ借りてる作品で超高難度を追求する必要もないし

PS版の戦士あまりにもインチキすぎるからGBA版で大分ナーフ入れたのはまぁ理解できる

GBA版のきとうしようじゅつしが自重しなくなってるって話を小耳に挟んだ記憶がある
3だったかもしれない

>2連続行動＋遠距離攻撃持ちとか考えた奴は名乗り出るべき
なんでそれをドッグスナイパーに持たせたのか理解に苦しむね

50%の確率で弾け飛ぶデブに脳を焼かれすぎてる「」がいる…

リマスターのSwitch版のアプデようやく来た！

>50%の確率で弾け飛ぶデブに脳を焼かれすぎてる「」がいる…
どうにかなれー！で上手くいけば本当にどうにかなる手段に脳を焼かれない者がいるだろうか

そんな強いドッグスナイパーは仲間にするとめちゃくちゃ邪魔

>50%の確率で弾け飛ぶデブに脳を焼かれすぎてる「」がいる…
3階連続ぐらいならそこそこ成功するからそれやって良い呪文覚えてから潜り始めるので皆やる

>50%の確率で弾け飛ぶデブに脳を焼かれすぎてる「」がいる…
男は常に死ぬか生きるかのデスゲームよーっ！！

保存の壺はメリットしかないから消して良いんじゃないか
拾えるかどうかで難易度変わりすぎるし

トルネコ3はちょっとアレな出来だが
シレン3も難ありっていう

>保存の壺はメリットしかないから消して良いんじゃないか
>拾えるかどうかで難易度変わりすぎるし
剣と盾も一緒じゃない？

>保存の壺はメリットしかないから消して良いんじゃないか
>拾えるかどうかで難易度変わりすぎるし
わかりました
それではアイテム所持数上限を100にして下さい

剣と盾もメリットしかないし消すか…

>保存の壺はメリットしかないから消して良いんじゃないか
>拾えるかどうかで難易度変わりすぎるし
じゃあものもちのしおりか…

>>保存の壺はメリットしかないから消して良いんじゃないか
>>拾えるかどうかで難易度変わりすぎるし
>剣と盾も一緒じゃない？
剣と盾があるから消してもいいのではと思う

そんなたくさんのアイテムもっててもしょうがないでしょ

2026/9/10 配信開始
2026/9/16 Steam版にて操作性修正
2026/9/17 PS5版にて操作性修正
2026/9/18 XBOX版にて操作性修正
2026/9/21 スマホ/Google Play版にて操作性修正
2026/9/30 Switch / Switch2版にて操作性修正

保存の壺に該当するアイテムのバランス調整はローグ系全部で問題だからね
1個しか持てない持ってると出現しない転ばぬ先の杖も出ないとかならある程度リスクリターン調整はできるんだけど

持てる数が少ないと杖ゲーにならん？

まぁぶっちゃけ見つけても拾わなきゃいいだけだし

シレン6の裏神髄でアイテム欄圧迫されるのはもういいよ…ってなった

>トルネコ3はちょっとアレな出来だが
>シレン3も難ありっていう
外注のネバーランドのアスカの方がしっかり不思議のダンジョンできてるって何事だ…

保存の壺はおにぎりにされた時のダメージもデカイし…

正直保存の壺消したからってじゃあ敵が緩くなるかって言われたらならないと思う

つまり壺メタの敵を増やせば良いという事だ

3当時からずっと好きなのにここだとボロクソに言われがちなのいっぱいかなしい

そういやトルネコにはにぎりへんげ枠がいないのか

>剣と盾もメリットしかないし消すか…
GB2の壺の洞窟じゃん…

3はバランス調整はしないで欲しいけど保存いれる時とか罠チェックのテンポとかは直しておいてくれ

>3当時からずっと好きなのにここだとボロクソに言われがちなのいっぱいかなしい
大嫌いなところと大好きなところがあるというか…

パンを腐らせるやつはいる

>3当時からずっと好きなのにここだとボロクソに言われがちなのいっぱいかなしい
俺も大好きだよ♥
絶対許せねえところもあるからそこをボロクソにも言うだけ

>3当時からずっと好きなのにここだとボロクソに言われがちなのいっぱいかなしい
好きな人も多いので

別枠で保存個数増やせる仕組みはゲームプレイ上アイテム管理に手間かかるからテンポ悪くなるんだよね
初代はそれがないウィンドウ2枠だからサクサクやれる

たまねぎマンがぴーたんみたいなもんじゃなかったけ

異世界やってる時の気持ちなんていつも「二度とやらんわこんなクソゲー」(リトライ)だし…

トルネコをやり始めると握り変化の有り難さが身に染みる

>3当時からずっと好きなのにここだとボロクソに言われがちなのいっぱいかなしい
俺も好きだけど言われる理由も十分分かるタイプではあるよ！

仲間引き連れられる系も仲間のAIがぽんこつで足引っ張るケース多いよね
望んでない行動するせいで敵の誘導失敗とか味方が邪魔で投擲物や杖を当てられないとか

3は3Dになったのとドラクエ7の新モンスターが出てきて当時感動したしゲームバランスが全てじゃないさ

3はくさやとかシュールストレミングとかそっち系の人気だから…