二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1790638696072.jpg-(24734 B)
24734 B26/09/29(火)08:38:16No.1473122210+ 14:32頃消えます
宗教勢力が創作において高確率で悪役になるのは何故なのか徹底議論しよう
削除された記事が2件あります.見る
…126/09/29(火)08:39:20No.1473122368+
ありがちすぎて最初の登場で良い人面してても透けちゃうというか疑っちゃうよな
…226/09/29(火)08:39:51No.1473122436+
権力者に対する僻み
…326/09/29(火)08:40:10No.1473122482そうだねx11
敵役になるための便利さしてる
…426/09/29(火)08:40:10No.1473122484そうだねx24
自分たちの教えを至上のものとして他人に押し付けてくるんだからこれほど敵として使い勝手が良い存在はないだろう
…526/09/29(火)08:40:43No.1473122558そうだねx9
末端は良い人がいるとかもやりやすいからな
…626/09/29(火)08:41:33No.1473122692そうだねx4
権力と結びつきやすいから
…726/09/29(火)08:41:48No.1473122738そうだねx1
宰相とかも同じポジションだよな
国を支える忠臣だろうが!
…826/09/29(火)08:42:15No.1473122813+
元老院老害ムーブしすぎ問題
…926/09/29(火)08:42:23No.1473122831+
スコード
…1026/09/29(火)08:44:04No.1473123113そうだねx11
イスラエル ユダヤ教
アメリカ キリスト教
イラン  イスラム教
高確率で悪役になる理由はこれで理解できるだろ
…1126/09/29(火)08:44:12No.1473123131そうだねx4
歴史的にも腐敗してる時期あるから…
…1226/09/29(火)08:44:23No.1473123162+
帝国と皇帝くらい分かりやすいよ
なんならお世継ぎ問題が生じるから女性関係もセットだ
…1326/09/29(火)08:44:59No.1473123248そうだねx9
歴史を参照してる
…1426/09/29(火)08:45:40No.1473123347そうだねx12
歴史がそうだから
…1526/09/29(火)08:45:44No.1473123361そうだねx19
作者が宗教勢力を味方側にして書くだけの知識と力量が無いから安易に敵にするしかないだけ
…1626/09/29(火)08:45:53No.1473123386+
敵役になってるのは本当に高確率か?
主人公サイドがそうなことも結構ある気がするが
…1726/09/29(火)08:46:04No.1473123414そうだねx5
日本の作品だと今の日本人が宗教に無関心で懐疑的な傾向にあることも影響してるんかなぁって思った
…1826/09/29(火)08:46:52No.1473123536そうだねx7
>作者が宗教勢力を味方側にして書くだけの知識と力量が無いから安易に敵にするしかないだけ
味方にするってなると教義とかも読者の好感得られるようにしなきゃならんもんな
…1926/09/29(火)08:47:15No.1473123600そうだねx5
宗教自体が大概他の宗教を悪役にしてるからね
…2026/09/29(火)08:47:28No.1473123631+
味方サイドの場合機能的に描かれ過ぎなこともある
「イスラムが豚肉を禁ずるのは食中毒を防ぐため」みたいなやつ
もっと信仰面に目を向けるべき
…2126/09/29(火)08:47:55No.1473123705そうだねx5
>日本の作品だと今の日本人が宗教に無関心で懐疑的な傾向にあることも影響してるんかなぁって思った
宗教って言葉そのものをネガティブな単語として使ってる人いるよね
…2226/09/29(火)08:48:16No.1473123752そうだねx4
実際悪の宗教がテロを起こした国なので…ねえ…
…2326/09/29(火)08:48:24No.1473123771そうだねx3
宗教は信仰という建前の権力ツールであり人心扇動ツールだからね
…2426/09/29(火)08:48:50No.1473123830+
アウトロー側に主人公が属している確率が高い事と関係してるはず
反骨精神か
…2526/09/29(火)08:49:46No.1473123980そうだねx4
現代日本人が宗教特に新興宗教を警戒するのはやむなし
…2626/09/29(火)08:50:30No.1473124117+
作劇的に体制側としても反体制側としても使いやすい
…2726/09/29(火)08:50:37No.1473124140そうだねx2
国内だけでも解散命令出されたり霊感商法やら何やらで悪名轟く宗教団体が片手で足りないくらいあるし…
…2826/09/29(火)08:52:00No.1473124325+
単純に異端な社会的組織を描こうとすると自然と宗教色を帯びるというか…
…2926/09/29(火)08:52:32No.1473124400+
実績あるしな
…3026/09/29(火)08:53:01No.1473124475+
実在の宗教を悪にすると色々と面倒なので架空の中東宗教国家にする
…3126/09/29(火)08:53:05No.1473124490そうだねx1
「なんでこんな危険思想の集団に人が集まるの?」の理由付けとして宗教が便利すぎる
…3226/09/29(火)08:53:10No.1473124504+
スコード教はトップがまともだったな
…3326/09/29(火)08:53:40No.1473124578そうだねx3
自分じゃない誰かが悪いやつだと都合がいいからな
何かを皆で叩いてる間は自分の悪さが叩かれずに済む
…3426/09/29(火)08:54:02No.1473124644そうだねx3
>実際悪の宗教がテロを起こした国なので…ねえ…
オウム以前も宗教トラブルの報道が多かったから
創作だとしょっちゅう悪役にされてたな
統一教会なんて名前変えるくらいだったし
…3526/09/29(火)08:54:20No.1473124700+
ベネディクト16世
2005年4月19日から2013年2月28日に辞任するまで、カトリック教会最高位にあたるローマ教皇であり、バチカン市国の君主だった
教皇就任前はヨハネ・パウロ2世の最側近として「教会の優先順位や方向性を決める上で誰にも負けない影響力」を持ち、「四半世紀にわたって聖座の舞台で活躍した重要人物」
…3626/09/29(火)08:54:47No.1473124754+
宗教あるところに戦争あり
…3726/09/29(火)08:54:50No.1473124765+
洋画のおかげで牧師はショタホモってイメージある
…3826/09/29(火)08:55:22No.1473124840そうだねx1
そもそも普通に善だと宗教勢力出す必要性が薄い
…3926/09/29(火)08:55:28No.1473124852そうだねx10
>洋画のおかげで牧師はショタホモってイメージある
これがフィクションじゃなくて実際に多発してるのが本当に良くない
…4026/09/29(火)08:56:37No.1473125003そうだねx3
>これがフィクションじゃなくて実際に多発してるのが本当に良くない
堂々と捜査始めようとした教皇にそんなこと許さんぞって抗議してるの怖すぎる
…4126/09/29(火)08:56:43No.1473125018+
創作だと善で動く宗教探す方が悪を探すより手間掛かりそう
…4226/09/29(火)08:56:47No.1473125028そうだねx2
>洋画のおかげで牧師はショタホモってイメージある
ダライ・ラマも男児にキスせがんでたしな
遊び心とかバカみたいな言い訳してたけど
…4326/09/29(火)08:57:06No.1473125076そうだねx1
>>洋画のおかげで牧師はショタホモってイメージある
>これがフィクションじゃなくて実際に多発してるのが本当に良くない
昔の坊さんもそうだし禁欲はよくないな…
…4426/09/29(火)08:58:27No.1473125319そうだねx4
>堂々と捜査始めようとした教皇にそんなこと許さんぞって抗議してるの怖すぎる
よくしらねーけど当たり前だろうが
プロテスタントである「牧師」に対して何かを命令したり捜査を行ったりする根拠が教皇にはねーよ
…4526/09/29(火)08:59:01No.1473125402そうだねx4
>プロテスタントである「牧師」に対して何かを命令したり捜査を行ったりする根拠が教皇にはねーよ
……ん?
…4626/09/29(火)08:59:03No.1473125406+
仕事してるイメージがない偉い人ってのは悪者にしやすい
貴族なんかもそう
…4726/09/29(火)08:59:12No.1473125432+
紀元前の大昔から宗教同士で争ってばっかりだし仕方なし
…4826/09/29(火)08:59:14No.1473125439そうだねx1
味方に宗教勢力いても敵の宗教勢力のが記憶に残るとかそんなんはある
…4926/09/29(火)08:59:54No.1473125545+
俺もされたんだからさの精神
…5026/09/29(火)08:59:55No.1473125549+
>ダライ・ラマも男児にキスせがんでたしな
>遊び心とかバカみたいな言い訳してたけど
舌だす挨拶がチベットはあるらしいから…
…5126/09/29(火)09:00:13No.1473125590+
ほとんどの日本人が宗教勢力に感情移入できないし…
…5226/09/29(火)09:00:40No.1473125659+
世界史で対立構造をやるせいか
仏教よりネタとしては扱われやすいキリスト教
…5326/09/29(火)09:01:03No.1473125724そうだねx7
まともに書けるほど宗教わかってる人がおらんのよ
…5426/09/29(火)09:02:13No.1473125896そうだねx1
仏教の場合宗教というか精神修行だし
ユダヤキリストイスラム参照したら悪の組織にもなるだろ
…5526/09/29(火)09:02:29No.1473125931+
>元老院老害ムーブしすぎ問題
だって老の字はいってるし……
…5626/09/29(火)09:02:52No.1473125986+
>味方に宗教勢力いても敵の宗教勢力のが記憶に残るとかそんなんはある
ひとつの創作に複数宗教が出るってあんま無いから味方の宗教家が腐敗に気付いて抗うみたいなケースがありがち
…5726/09/29(火)09:03:11No.1473126034そうだねx1
実は宗教関係者が悪い奴は擦られまくったからか創作だと一見怪しいけど普通に良い人パターンも多い
…5826/09/29(火)09:03:22No.1473126056+
オウムや創価の全盛期知らなくても
新興宗教と言われて好感抱く日本人は皆無
…5926/09/29(火)09:03:45No.1473126108そうだねx1
>まともに書けるほど宗教わかってる人がおらんのよ
読む方にも知識求められるとわからん!ってなるしな
…6026/09/29(火)09:03:51No.1473126130そうだねx2
悪そうな奴が良い奴だったりもそうだけど逆張りしすぎて順張りになってるよな
…6126/09/29(火)09:03:53No.1473126140そうだねx1
十字軍とか完全に悪者がやることだし
…6226/09/29(火)09:04:00No.1473126155そうだねx6
つーか宗教を敵にしがちなのは日本に限ったことじゃない
…6326/09/29(火)09:04:10No.1473126179+
テイルズのリスペクト先の魔法の国が消えていくの影響が大きいんじゃないの
あれは神は時代遅れで邪魔だから物理的に死ねだから
…6426/09/29(火)09:04:33No.1473126237+
召喚される異形の天使とか好きなのでじゃんじゃんやってくれ
…6526/09/29(火)09:04:59No.1473126299そうだねx2
シンプルな話で宗教勢力がまともだと善良すぎ数多すぎでめちゃめちゃ扱いにくいから
…6626/09/29(火)09:05:13No.1473126341+
宗教に限らず体制側って分かりやすい属性なだけでは
…6726/09/29(火)09:05:19No.1473126353そうだねx2
巨大組織を敵にすると便利だからな…
…6826/09/29(火)09:05:32No.1473126383+
ドラクエとか何の説明もなく教会があるけど基本味方側だな
神様がそのまま出てくるけど善側だし
…6926/09/29(火)09:05:36No.1473126390そうだねx3
>つーか宗教を敵にしがちなのは日本に限ったことじゃない
西洋のほうが好きじゃねそういうの
敵があると何かと楽だしな
…7026/09/29(火)09:05:55No.1473126432そうだねx1
その昔霊感商法やってた連中が例の件で再発見されたし宗教のイメージなんてそんなもん
…7126/09/29(火)09:05:58No.1473126439+
トリッカルみたいに主人公が宗教組織のトップになる作品はそんなにないイメージ
…7226/09/29(火)09:06:05No.1473126457+
メガテンのLAW勢力が邪悪なのと同じ理由だろ
話にならない
…7326/09/29(火)09:07:03No.1473126601+
主人公がいい宗教やるので思い出したのはカルトオブラム
…7426/09/29(火)09:07:03No.1473126603そうだねx2
>権力者に対する僻み
実際大臣とか貴族とか宗教家とか偉い人って悪役になりやすいよな
それくらい権力が無いと暗躍の説得力がないとかの理由もあるんだろうが
…7526/09/29(火)09:07:10No.1473126620+
スレ画の人はちゃんと教会の不正隠し事しててなあなあで誤魔化してた側だったじゃん
…7626/09/29(火)09:07:36No.1473126682+
狂信者を敵にすれば多少の非合理的な行動も教えに従っての事ってできるので楽
…7726/09/29(火)09:07:45No.1473126712そうだねx2
現実でも悪だから
…7826/09/29(火)09:08:07No.1473126759そうだねx1
まともな宗教勢力ってめっちゃ強そう
…7926/09/29(火)09:08:20No.1473126791+
主人公側が宗教組織だと
やってる事はバリバリの悪だけど主人公側なのでネタとして流されるみたいなのはよく見る
…8026/09/29(火)09:08:36No.1473126824+
スティーブンキングの作品で普段信用できるキリスト教徒が実は狂ってたら怖いよなって発想が輸入されたから
…8126/09/29(火)09:09:13No.1473126925+
>>権力者に対する僻み
>実際大臣とか貴族とか宗教家とか偉い人って悪役になりやすいよな
>それくらい権力が無いと暗躍の説得力がないとかの理由もあるんだろうが
そりゃまあ素寒貧がどう暗躍するんだよって話ではあるしその成り上がりやったらそっちが主役になるしな…
…8226/09/29(火)09:09:25No.1473126954そうだねx6
昔のがどうだったか分からんけど最近の悪の宗教キャラって薄っぺらいんだよな
読んでてこの宗教そんなに信者集まる要素ある?ってなってしまう
…8326/09/29(火)09:10:03No.1473127041そうだねx2
なんなら仏教も歴史的に悪役やっとる!
…8426/09/29(火)09:10:09No.1473127053+
というか宗教勢力が大規模かつ善良だと主人公のやることがなくなる
…8526/09/29(火)09:10:14No.1473127070+
敵だと信者が無限に湧いてきて味方だと信者が非力で力にならないやつ
…8626/09/29(火)09:10:23No.1473127093そうだねx2
>昔のがどうだったか分からんけど最近の悪の宗教キャラって薄っぺらいんだよな
>読んでてこの宗教そんなに信者集まる要素ある?ってなってしまう
その宗教の教義がどうなってるとか成り立ちとか考えたら駄目だよ
悪役たちの動機のためだけの宗教だから
…8726/09/29(火)09:10:47No.1473127146+
ドイツロマン主義に昔からある神に逆らうルシファーかっこいいって文化の影響
…8826/09/29(火)09:10:49No.1473127151+
>なんなら仏教も歴史的に悪役やっとる!
本願寺は焼かれるだけのことはしてたソドムだから
…8926/09/29(火)09:11:23No.1473127231+
金が集まるところは腐りやすいし
…9026/09/29(火)09:11:41No.1473127274そうだねx1
まぁ結局宗教ってお題目で人集めると悪いことしやすいんですよね
…9126/09/29(火)09:11:48No.1473127298そうだねx2
実際に宗教を理由に一般人蹂躙してた歴史上の実績もあるし
敵にするには都合が良すぎる
…9226/09/29(火)09:12:20No.1473127369そうだねx4
功罪あるものの罪だけ語るのが薄っぺらく感じるんだけど
ラノベとかなろうとかはそういう薄さが逆にウケてるところもあるから…
…9326/09/29(火)09:12:26No.1473127385+
>というか宗教勢力が大規模かつ善良だと主人公のやることがなくなる
まぁその場合主人公がそこの所属になるわな
海外の作品だとたまにあるやつ
…9426/09/29(火)09:12:36No.1473127407そうだねx2
僻みであって欲しかったというか実際悪いことしてる権力者とか宗教の実例出てくるからそりゃ創作にも使われるというか
…9526/09/29(火)09:12:39No.1473127409そうだねx2
大抵の歴史ある宗教って苛烈になったり締め付け厳しくなってから緩くなっての流れやってるけど苛烈だった頃のイメージを延々擦られてる印象
…9626/09/29(火)09:12:47No.1473127420+
>敵だと信者が無限に湧いてきて味方だと信者が非力で力にならないやつ
味方が信者なんて腐るほど居ますからねって言って肉壁とかゾンビ戦法使ったら邪悪すぎる
…9726/09/29(火)09:12:54No.1473127439そうだねx1
教えはどうなってんだ教えは!
…9826/09/29(火)09:13:18No.1473127511そうだねx1
日本でも統一教会っていうのが最近ホットな話題だったしな
…9926/09/29(火)09:13:32No.1473127535+
>>敵だと信者が無限に湧いてきて味方だと信者が非力で力にならないやつ
>味方が信者なんて腐るほど居ますからねって言って肉壁とかゾンビ戦法使ったら邪悪すぎる
一向一揆みたいなもんか
…10026/09/29(火)09:14:10No.1473127625そうだねx1
宗教の規律ないと欲望のままに暴れる蛮族ってのが
文明社会の近代人には想像できないから
…10126/09/29(火)09:14:11No.1473127628+
帝国か宗教
…10226/09/29(火)09:14:40No.1473127718+
>日本でも統一教会っていうのが最近ホットな話題だったしな
女子高生殺しは統一じゃないだろ
…10326/09/29(火)09:15:09No.1473127788+
実際支配しようとしてた側な事多いからな…
…10426/09/29(火)09:15:15No.1473127803+
    1790640915160.png-(11647 B)
11647 B
もっと徹底議論しろよ生ぬるい奴らだな
…10526/09/29(火)09:15:39No.1473127864+
>宗教の規律ないと欲望のままに暴れる蛮族ってのが
>文明社会の近代人には想像できないから
その辺地続きなんだけどね…
…10626/09/29(火)09:15:42No.1473127876そうだねx1
    1790640942498.png-(145443 B)
145443 B
>もっと徹底議論しろよ生ぬるい奴らだな
…10726/09/29(火)09:16:03No.1473127929+
偶像だった宗教の神が降臨してお前ら勝手になに広めてんの?って説教する展開すき
…10826/09/29(火)09:16:06No.1473127943そうだねx1
>>日本でも統一教会っていうのが最近ホットな話題だったしな
>女子高生殺しは統一じゃないだろ
自分の中で勝手にその件と繋げて勝手に否定しないでくれ
…10926/09/29(火)09:16:54No.1473128080+
異教徒弾圧
宗教裁判
魔女狩り
十字軍
…11026/09/29(火)09:17:11No.1473128131+
人が集まってコソコソ出来る環境だと悪にされやすい
宗教に限らず企業単位とか国単位まで様々
…11126/09/29(火)09:17:16No.1473128153+
長く続いたせいで形骸化したり歪んだ理念とか腐敗とかで敵にしやすいからでは
…11226/09/29(火)09:17:16No.1473128154+
    1790641036559.png-(12786 B)
12786 B
>No.1473127876
…11326/09/29(火)09:17:17No.1473128157+
宗教と道徳教育が海外だと強く結びついてるけど日本はその辺別の間隔だからな
…11426/09/29(火)09:17:32No.1473128218+
争いの理由を自由と民主主義のためにとか言うとまさはるっぽくなるから
宗教を悪役にして神のためにと言うとそれを避けられるから
…11526/09/29(火)09:18:16No.1473128353+
>宗教勢力が創作において高確率で悪役になるのは何故なのか徹底議論しよう
カトリックとか平気で少年少女レイプとか現代でもやってるし…
過去を見ると魔女狩りとかクソみたいな行為してるし…
イスラムとか現代の文化浄化やってるし…
擁護できるところがない
…11626/09/29(火)09:18:22No.1473128369+
なんらかの企みなり行動するなら地位や金が必要になってくるからじゃねえかな
…11726/09/29(火)09:18:25No.1473128380+
>宗教と道徳教育が海外だと強く結びついてるけど日本はその辺別の間隔だからな
日本でもお天道様が見てるとか罰当たりとか言うだろ…?
…11826/09/29(火)09:18:38No.1473128416そうだねx1
オウムの話ばかり出るけどカルト教団の話なら欧米や中華も山ほど出てくるぞ
…11926/09/29(火)09:19:18No.1473128509+
>争いの理由を自由と民主主義のためにとか言うとまさはるっぽくなるから
スーパーアースのために!!!
…12026/09/29(火)09:19:48No.1473128602+
キリスト的な神官は悪役のイメージ強いけど仏教的な僧侶はあんまない
歴史的には結構やってるはずなんだけど
…12126/09/29(火)09:20:13No.1473128670+
異端審問で追放された俺〜今さら正しさを理解してももう遅い
…12226/09/29(火)09:20:39No.1473128731そうだねx1
自分らが正義と信じて疑わない敵集団として宗教はすごい使いやすいんだろうな
…12326/09/29(火)09:20:58No.1473128782+
>オウムの話ばかり出るけどカルト教団の話なら欧米や中華も山ほど出てくるぞ
べつに戦ってないから…
…12426/09/29(火)09:21:10No.1473128812+
孤立してる人間を集団に入れるのにこれ程便利で強い力も無いと思う
…12526/09/29(火)09:21:19No.1473128847+
>キリスト的な神官は悪役のイメージ強いけど仏教的な僧侶はあんまない
>歴史的には結構やってるはずなんだけど
やっぱ薄っすら信じられてる坊さんのほうはそこまで悪く描ける風土でもないんじゃないか
…12626/09/29(火)09:21:30No.1473128872+
>キリスト的な神官は悪役のイメージ強いけど仏教的な僧侶はあんまない
>歴史的には結構やってるはずなんだけど
最近ここで流行ってる活俠傳の高僧はクソ坊主呼ばわりされる敵だよ
…12726/09/29(火)09:21:36No.1473128884+
非論理的な教義で動かせるし魔術的要素とも結びつけやすい
…12826/09/29(火)09:21:56No.1473128940そうだねx1
>キリスト的な神官は悪役のイメージ強いけど仏教的な僧侶はあんまない
>歴史的には結構やってるはずなんだけど
道教とかだいぶやべえ
…12926/09/29(火)09:21:58No.1473128948+
宗教が悪だとは思わないけど
悪人が宗教利用しがちすぎる
…13026/09/29(火)09:22:48No.1473129086そうだねx1
>キリスト的な神官は悪役のイメージ強いけど仏教的な僧侶はあんまない
>歴史的には結構やってるはずなんだけど
敵にしてあんまり映えないってのはあると思う
…13126/09/29(火)09:22:54No.1473129103+
>オウムの話ばかり出るけどカルト教団の話なら欧米や中華も山ほど出てくるぞ
宗教団体による世界初の本格的な化学テロとして歴史に名を残しちゃってるのであいつら…
…13226/09/29(火)09:22:59No.1473129125+
>宗教が悪だとは思わないけど
>悪人が宗教利用しがちすぎる
上意下達なシステムが便利すぎる
同じ理由で軍隊も悪役になるが
…13326/09/29(火)09:23:01No.1473129133+
>敵にしてあんまり映えないってのはあると思う
まあハゲだしな…
…13426/09/29(火)09:23:08No.1473129147そうだねx1
葬儀高いし戒名もバカみたいなシステムだし坊主は敵だと思ってるよ
…13526/09/29(火)09:23:15No.1473129165そうだねx2
宗教によって平和になった時代が無い
歴史が証明してる
…13626/09/29(火)09:23:44No.1473129232+
ちなみにアテネがスパルタ侵略するときにペリクレスが自由と民主主義のためにと演説してる
…13726/09/29(火)09:23:49No.1473129250+
坊主が袈裟着て銃を持ってるシーンを日本の時代劇がやってくれない
…13826/09/29(火)09:23:57No.1473129275+
もっと数珠とか依代や呪符で戦うような敵を出してはどうか
…13926/09/29(火)09:24:00No.1473129279+
生臭坊主みたいな悪い坊主は出てくるけどイメージとしては〜教全部悪じゃなくて〜寺の奴らが悪とかの小さい範囲になってる気がする
…14026/09/29(火)09:24:17No.1473129327+
「異端者の家」って映画が面白かった
…14126/09/29(火)09:25:01No.1473129434+
>宗教によって平和になった時代が無い
>歴史が証明してる
ローマが否定されちまった
…14226/09/29(火)09:25:01No.1473129436そうだねx1
>もっと数珠とか依代や呪符で戦うような敵を出してはどうか
風穴!
…14326/09/29(火)09:25:08No.1473129457そうだねx1
>生臭坊主みたいな悪い坊主は出てくるけどイメージとしては〜教全部悪じゃなくて〜寺の奴らが悪とかの小さい範囲になってる気がする
そもそも仏教だと法王的なポジションの人が居ないのがあるんじゃないか
…14426/09/29(火)09:25:11No.1473129465+
孔雀王は敵も味方も宗教しか出てこなくて面白かったな
…14526/09/29(火)09:25:27No.1473129501+
宗教を盾に私利私欲で悪さしてた奴が洋の東西を問わず多すぎるし
信仰に狂って社会壊そうと暴れた狂信者も洋の東西を問わず多すぎる
…14626/09/29(火)09:25:41No.1473129536+
ジャイアントロボみたいなケレン味ある宗教大戦が見たい
…14726/09/29(火)09:25:42No.1473129538+
日本は廃仏毀釈して国家神道作って天皇を神格化して信仰を強制した挙句戦争に負けてアヘ顔ダブルピースした前科があるからな
昔ながらの素朴な信仰は破壊された
…14826/09/29(火)09:25:42No.1473129539+
軌跡シリーズはなんか珍しく宗教側悪い人出てこないね
…14926/09/29(火)09:25:57No.1473129586+
基本僧侶役も宗教勢力なんだから圧倒的に味方の方が多いのでは…?
…15026/09/29(火)09:26:16No.1473129633そうだねx4
>そもそも仏教だと法王的なポジションの人が居ないのがあるんじゃないか
それは単純に仏教知らんだけだな
各宗派でのトップは当然ながら居るよ
…15126/09/29(火)09:26:27No.1473129661+
政治が宗教を良いように扱ってきたという面も忘れちゃダメだぞ
…15226/09/29(火)09:26:39No.1473129686+
中国も日本も偽経の方がデカくなりすぎて日本にいても違和感に気づかない
…15326/09/29(火)09:26:42No.1473129693+
アメリカドラマだと新興カルトが暴れてる率が高いけどこれは土地が広くて警察の目が届かないせいよね
…15426/09/29(火)09:26:48No.1473129709+
オウムがね…
…15526/09/29(火)09:27:33No.1473129835そうだねx3
まず日本人が仏教に詳しくない
…15626/09/29(火)09:27:38No.1473129851+
権力者は宗教使って扇動するし宗教は権力者に取り入って拡大するからな…
…15726/09/29(火)09:27:53No.1473129896そうだねx2
坊主は勢力じゃなくて個人で動いてるようなイメージが結構ある
…15826/09/29(火)09:28:04No.1473129920+
ドラクエ世界における死んでも死んでも魔族討伐者を蘇生させ
魔族との戦いに誘う教会とはなんなのか
…15926/09/29(火)09:28:27No.1473129981+
>政治が宗教を良いように扱ってきたという面も忘れちゃダメだぞ
宗教>政治なイメージが長く続くのって
政治と宗教の対立の具体例をカノッサの屈辱くらいしか教えないせいもあると思う
…16026/09/29(火)09:28:40No.1473130017そうだねx3
>まず日本人が仏教に詳しくない
別にキリスト教徒もそんなにキリスト教詳しくないよ
…16126/09/29(火)09:28:49No.1473130037+
宗教組織が無法しだして神みずから地上で世直し行脚する話って探せば無限にありそう
…16226/09/29(火)09:29:28No.1473130125+
書き込みをした人によって削除されました
…16326/09/29(火)09:29:29No.1473130130そうだねx3
>>宗教によって平和になった時代が無い
>>歴史が証明してる
>ローマが否定されちまった
宗教によって滅ぼされたじゃん
…16426/09/29(火)09:29:33No.1473130137+
>宗教>政治なイメージが長く続くのって
>政治と宗教の対立の具体例をカノッサの屈辱くらいしか教えないせいもあると思う
フス戦争とかもうちょい長めにやれよ!とは思うぜ
…16526/09/29(火)09:29:50No.1473130179+
>アメリカドラマだと新興カルトが暴れてる率が高いけどこれは土地が広くて警察の目が届かないせいよね
カルトで集まって集団生活とか集団自殺は実際の事件もあったから
創作のネタとしては結構メジャーになっちゃってるな
…16626/09/29(火)09:30:05No.1473130214+
>大河ドラマとかでお馴染みだけど坊主は授業だけしてりゃいいのに生草坊主がうんたらみたいなこと言う子が結構いるよね
>宗教勢力が世間から切り離された存在なわけないだろ
授業…?
…16726/09/29(火)09:30:09No.1473130233+
大河ドラマとかでお馴染みだけど坊主は修行だけしてりゃいいのに生草坊主がうんたらみたいなこと言う子が結構いるよね
宗教勢力が世間から切り離された存在なわけないだろ
…16826/09/29(火)09:30:11No.1473130240+
>>>宗教によって平和になった時代が無い
>>>歴史が証明してる
>>ローマが否定されちまった
>宗教によって滅ぼされたじゃん
んなこと言ったら宗教でまとまって平和になったじゃん
…16926/09/29(火)09:30:24No.1473130272そうだねx1
史実がね…
…17026/09/29(火)09:30:37No.1473130308+
>>>宗教によって平和になった時代が無い
>>>歴史が証明してる
>>ローマが否定されちまった
>宗教によって滅ぼされたじゃん
水は飲むと死ぬくらいの暴論!
…17126/09/29(火)09:30:53No.1473130357+
敵うんたらの話から離れてるな
というか言うほど邪悪な宗教敵のやつ最近ねえしな
…17226/09/29(火)09:30:54No.1473130359+
>まず日本人が仏教に詳しくない
死ねば皆ホトケとかとりわけ権力のクズが死んだ場合その免責をする為によく言われてるけど
釈迦はそんなこと言ってなく
仏の教えは文字通り因果応報なんだよな
…17326/09/29(火)09:31:10No.1473130393+
>政治と宗教の対立の具体例をカノッサの屈辱くらいしか教えないせいもあると思う
あれあの場面だけ有名すぎて後に立場逆転するのあまり知られてないなって
…17426/09/29(火)09:31:17No.1473130403そうだねx1
>宗教組織が無法しだして神みずから地上で世直し行脚する話って探せば無限にありそう
神の使徒や預言者が行脚とかだと大体三大宗教になると思う
…17526/09/29(火)09:31:37No.1473130455+
黒幕みたいな雰囲気あったのに終始健全な宗教だったスコード教を許すな
…17626/09/29(火)09:31:45No.1473130467+
>死ねば皆ホトケとかとりわけ権力のクズが死んだ場合その免責をする為によく言われてるけど
>釈迦はそんなこと言ってなく
>仏の教えは文字通り因果応報なんだよな
善人なおもて往生をとぐいわんや悪人をや
…17726/09/29(火)09:32:11No.1473130542+
90年代RPG教会黒幕多過ぎ問題
…17826/09/29(火)09:32:13No.1473130554そうだねx1
一部切り取ってこいつらのせい!って本気で主張するのは深く考えなくていいから楽だもんな
…17926/09/29(火)09:32:25No.1473130581+
FFでしょ宗教悪なの
…18026/09/29(火)09:32:57No.1473130668+
坊主が集まるとマジでろくなことしないので集まらないようになってるのが現在だぞ
…18126/09/29(火)09:33:00No.1473130674+
仏教は現代だとそこまでメジャー側じゃないというか
アブラハムの宗教が強すぎるからどうしても宗教的なモノ出そうとするとそっちに偏る
…18226/09/29(火)09:33:19No.1473130727+
宗教を理由に犯罪や戦争をしてきた例があまりに多すぎるから
それ以上に救ってるとしてもマイナスの印象がデカすぎる
…18326/09/29(火)09:33:39No.1473130770+
信仰の情熱はあらゆるリスクを踏み倒すぞ
うわすっげえ慈善事業…篤志家にしてもすごすぎじゃねえ?
…18426/09/29(火)09:33:39No.1473130773+
行動の動機を作りやすいから
…18526/09/29(火)09:33:42No.1473130783+
教皇とか皇帝とか悪い奴を一人倒せばOKって都合じゃね
…18626/09/29(火)09:33:42No.1473130788+
異世界転生モノだとお手軽な敵として腐敗した宗教団体と敵対するのはまあよく見るテンプレ
…18726/09/29(火)09:33:48No.1473130801+
ぶっちゃけ創作だと神父やシスターとか神の信徒とかが敵として格好良いからってだけな気がしなくもない
…18826/09/29(火)09:34:33No.1473130922+
>一部切り取ってこいつらのせい!って本気で主張するのは深く考えなくていいから楽だもんな
imgの荒らしに特定の名前つけてそいつ1人がやってることにする文化もそれ?
…18926/09/29(火)09:34:41No.1473130935+
FFも明確に敵なのは10のエボンとタクティクスの教会くらいでそもそも宗教の影が薄い
…19026/09/29(火)09:34:45No.1473130949+
書き込みをした人によって削除されました
…19126/09/29(火)09:34:47No.1473130951+
史実の蛮行があるからなぁ
…19226/09/29(火)09:34:53No.1473130976+
悪役にしてもいいし悪役っぽく見せて実はいい人たちにしてもいいし立派だけど相入れない存在にしてもいい
調理法は無限にある
…19326/09/29(火)09:35:00No.1473130993+
>FFでしょ宗教悪なの
10とTの印象に引っ張られてると思う
FFの悪役と言えば帝国かそれに準ずるような軍事国家
…19426/09/29(火)09:35:09No.1473131012そうだねx5
シンプルに教皇に枢機卿ってネーミングかっこよすぎるもん
…19526/09/29(火)09:35:29No.1473131075+
FFTは宗教勢力も王族もクソだからまあヨシ
…19626/09/29(火)09:35:35No.1473131086+
まず大多数の王道では権力は多かれ少なかれ腐敗するものとして描かれる
そして宗教は権力である
…19726/09/29(火)09:35:52No.1473131135+
支持してる宗派で使える魔法違うの好き
戦乙女とか
…19826/09/29(火)09:36:11No.1473131191+
>ドラクエ世界における死んでも死んでも魔族討伐者を蘇生させ
>魔族との戦いに誘う教会とはなんなのか
対抗手段が勇者しかいないならどんな死地からも救出するし蘇生させるしかねえ…
…19926/09/29(火)09:36:13No.1473131195+
FFはスターウォーズだから大体の構図は帝国とレジスタンス
…20026/09/29(火)09:36:34No.1473131251+
聖闘士星矢がね
…20126/09/29(火)09:36:44No.1473131276そうだねx2
ガチ神いる世界では現実とは話が大分違うと思うんだよな
…20226/09/29(火)09:38:19No.1473131563そうだねx1
善を説く奴は実は悪でぇ〜みたいなズラし展開の多用は結果として善行を偽善だと見做して石投げる
オタクインターネットのイカれた精神の一助になったと思う
…20326/09/29(火)09:38:57No.1473131674そうだねx2
教会という権力に逆らうんだー!みたいなこと言う人いるけど日本では教会がそんな権力持ってないし生活にも根差してないから単なるエキゾチックな悪役として雑に使ってるだけだよね
…20426/09/29(火)09:39:16No.1473131735そうだねx4
>善を説く奴は実は悪でぇ〜みたいなズラし展開の多用は結果として善行を偽善だと見做して石投げる
>オタクインターネットのイカれた精神の一助になったと思う
フィクションと現実の区別がついてない君と一緒にしないでくれたまえ!
…20526/09/29(火)09:39:41No.1473131806+
>シンプルに教皇に枢機卿ってネーミングかっこよすぎるもん
リシュリュー悪役にされすぎる…
…20626/09/29(火)09:39:46No.1473131816+
なによ!信長の野望でちゃんと囲んでボコったわよ!
…20726/09/29(火)09:39:59No.1473131846そうだねx1
>教会という権力に逆らうんだー!みたいなこと言う人いるけど日本では教会がそんな権力持ってないし生活にも根差してないから単なるエキゾチックな悪役として雑に使ってるだけだよね
おっそうだな
…20826/09/29(火)09:40:02No.1473131854+
もちほっぺは悪か?
…20926/09/29(火)09:40:05No.1473131870+
フィクションと現実の区別がついてるのは日本人だけだからな…とかいう馬鹿すぎる言説好き
…21026/09/29(火)09:40:13No.1473131899+
>教会という権力に逆らうんだー!みたいなこと言う人いるけど日本では教会がそんな権力持ってないし生活にも根差してないから単なるエキゾチックな悪役として雑に使ってるだけだよね
日本に根ざしている神道を悪役にした作品ってあるのかな
…21126/09/29(火)09:40:18No.1473131914+
>ガチ神いる世界では現実とは話が大分違うと思うんだよな
信仰心が実際にマジカルパワー引き起こすならそれは物凄いことだからな
現金なことだけど見返りがあるかどうかはかなり違う
…21226/09/29(火)09:40:22No.1473131924+
坊主をボコるゲームあんまないな…と思ったけど戦略系があるか
…21326/09/29(火)09:40:42No.1473131973+
>>教会という権力に逆らうんだー!みたいなこと言う人いるけど日本では教会がそんな権力持ってないし生活にも根差してないから単なるエキゾチックな悪役として雑に使ってるだけだよね
>おっそうだな
統一教会出した方がまだいいだろ
…21426/09/29(火)09:40:43No.1473131974+
ブッダ掘り下げても普通のことしか言ってないからな
…21526/09/29(火)09:40:59No.1473132013+
敵対するアプローチも単に腐敗したとか形骸化してねじ曲がった教義とか過去の本当にあった戒めとか暴走した正義とか色々やりやすいから便利ね
…21626/09/29(火)09:41:00No.1473132017+
スター・ウォーズなんてカルト集団所属してる奴が主人公の外伝とかあるしな…
…21726/09/29(火)09:41:01No.1473132024+
>日本に根ざしている神道を悪役にした作品ってあるのかな
それこそペルソナ4とか…
…21826/09/29(火)09:41:17No.1473132065+
坊主も神主もまあまあ腐敗した経緯はあるけどそんなの幕府とかも同じだから…
…21926/09/29(火)09:41:33No.1473132108+
fateでブッダボスはやったな
…22026/09/29(火)09:41:36No.1473132116+
宗教無いなら無いで人間の野蛮さが増しちゃうのどうにかして
…22126/09/29(火)09:41:48No.1473132174+
敵云々以前にキリスト教系と比べてそもそも存在感が無いし仏教…
…22226/09/29(火)09:41:51No.1473132180+
最近の大宗教だと周囲からの監視も強くてある程度コンプラ気にしている気がするな
…22326/09/29(火)09:42:01No.1473132209+
>>>教会という権力に逆らうんだー!みたいなこと言う人いるけど日本では教会がそんな権力持ってないし生活にも根差してないから単なるエキゾチックな悪役として雑に使ってるだけだよね
>>おっそうだな
>統一教会出した方がまだいいだろ
立正佼成会「僕も混ぜてよ」
…22426/09/29(火)09:42:08No.1473132234+
>>日本に根ざしている神道を悪役にした作品ってあるのかな
>それこそペルソナ4とか…
宗教組織出てこないんだから全然話違うだろう
…22526/09/29(火)09:42:17No.1473132259+
言うほど教会が実は悪系やったことない…古いゲームの話なのか?
…22626/09/29(火)09:42:26No.1473132287+
生臭坊主は敵としての格が無いから…
…22726/09/29(火)09:42:35No.1473132321そうだねx3
神道っていうか古来からの神がラスボス展開は結構ある方じゃない?
…22826/09/29(火)09:42:55No.1473132375+
ライブアライブのインコ大仏って地下鉄サリンより前?
…22926/09/29(火)09:43:11No.1473132432+
海外創作だと敵の宗教もいるけど味方の宗教もあるみたいなイメージだわ
まんま異端迫害だな!
…23026/09/29(火)09:43:25No.1473132476+
そもそも新作RPGみたいなの最近出てないしなあ…
…23126/09/29(火)09:43:33No.1473132505+
>シンプルに異端審問官ってネーミングかっこよすぎるもん
…23226/09/29(火)09:43:40No.1473132524+
>言うほど教会が実は悪系やったことない…古いゲームの話なのか?
死ぬほどありすぎて例を挙げるまでもないと思ってたから意外な意見だ
むしろ最近の作品だと少なかったりするのか?
ゲーム参照にしてるなろう作品とかはそういうの多そうという偏見はあるが
…23326/09/29(火)09:43:48No.1473132549+
ファンタジーだとわざわざ言及しないだけで主人公側もなんらかの宗教に属してることは多いと思う
…23426/09/29(火)09:43:56No.1473132572そうだねx1
テイルズは宗教出ると大体敵ってイメージが強いな
…23526/09/29(火)09:43:58No.1473132573+
>言うほど教会が実は悪系やったことない…古いゲームの話なのか?
ぶっちゃけほぼメガテン系のイメージじゃねえかなあ
なろう系ですら作中で腐敗しているのとまともなのにだいたい分かれているし
…23626/09/29(火)09:44:06No.1473132589+
ジーコはエロ教会多いぜ!
…23726/09/29(火)09:44:12No.1473132609+
>ライブアライブのインコ大仏って地下鉄サリンより前?
ギリ前
…23826/09/29(火)09:44:28No.1473132659+
>生臭坊主は敵としての格が無いから…
主人公が生臭坊主な最遊記
…23926/09/29(火)09:44:53No.1473132719+
FFTの影響じゃねーのどっちかというと
…24026/09/29(火)09:45:04No.1473132748+
>ファンタジーだとわざわざ言及しないだけで主人公側もなんらかの宗教に属してることは多いと思う
味方に僧侶キャラがいるゲームなんて山ほどあるしね
…24126/09/29(火)09:45:06No.1473132756+
ジェダイは宗教だけどシスも宗教だしなあ…
…24226/09/29(火)09:45:06No.1473132760そうだねx2
>>言うほど教会が実は悪系やったことない…古いゲームの話なのか?
>ぶっちゃけほぼメガテン系のイメージじゃねえかなあ
>なろう系ですら作中で腐敗しているのとまともなのにだいたい分かれているし
メガテンを「実は教会が悪い」系統の作品だと思ったことないな…それ以外の要素が多すぎるだろ
…24326/09/29(火)09:45:11No.1473132777+
むしろ昨今の情勢見ると余計宗教に好印象もてんだろ
無宗教はもはや日本に限らず各国の若者にだいたい当てはまるし
…24426/09/29(火)09:45:22No.1473132810+
>生活にも根差してないから単なるエキゾチックな悪役として雑に使ってるだけだよね
むしろ学校とかキリスト教が母体の所結構多いし山パンなんかはモロにキリスト教の関係者と実は意外と影響受けていると思う
逆に仏教が母体の学校ってそんな多くないんだよな…
…24526/09/29(火)09:45:23No.1473132814+
日本人は宗教に親でも殺されたのかよ
…24626/09/29(火)09:45:27No.1473132820+
ジコ坊は宗教というより政治権力な意味合いが強いよなあ
…24726/09/29(火)09:45:32No.1473132831+
多神教世界で邪神がラスボスなのは別にそこまで変でもないというか
神々同士の勢力争いでしかないからこの手の話では除外したい気持ちがある
…24826/09/29(火)09:45:32No.1473132832+
こういう話でパブリックイメージみたいなの語られるけど
実際にそういうゲームやったことねえんだよな
…24926/09/29(火)09:45:32No.1473132834+
>>>言うほど教会が実は悪系やったことない…古いゲームの話なのか?
>>ぶっちゃけほぼメガテン系のイメージじゃねえかなあ
>>なろう系ですら作中で腐敗しているのとまともなのにだいたい分かれているし
>メガテンを「実は教会が悪い」系統の作品だと思ったことないな…それ以外の要素が多すぎるだろ
教会というかロウ勢力が基本クソ
…25026/09/29(火)09:45:40No.1473132862+
神が実在して奇跡も起こすようなファンタジー作品だと現実の宗教と同じように考えて良いのかってなる
…25126/09/29(火)09:45:54No.1473132903+
>日本人は宗教に親でも殺されたのかよ
顕正会とか宗教勧誘で悪イメージ付きまくってて…
…25226/09/29(火)09:46:06No.1473132928+
秩序はカスって価値観はメガテンから学べました!
…25326/09/29(火)09:46:07No.1473132930+
>FFTの影響じゃねーのどっちかというと
別にFFTってそこまで文化に影響与えるほど流行った作品でもないでしょ
聖闘士星矢の方がまだ分かる
…25426/09/29(火)09:46:21No.1473132967そうだねx2
現代だったら巨大企業も悪役いける
…25526/09/29(火)09:46:38No.1473133016+
そもそも日本人仏教よりキリスト教のイメージの方が解像度高い気がする
仏教は宗派で全然教え違うし知っていても般若経くらいで一部でしかない
キリスト教はカトリックの正教もプロテスタントも大枠は変わらないしそこから外れるともうカルト扱いでキリスト教じゃなくなるしな
…25626/09/29(火)09:46:38No.1473133020+
実際に初めて宗教勢力を敵として書いた創作物ってなんなんだろうな
多分宗教勢力が他宗教を叩くために書いたのが始まりなんだとは思うけど
…25726/09/29(火)09:46:40No.1473133022+
古代からあるのはいいけどカルトは悪ってやつも多いよね
…25826/09/29(火)09:46:45No.1473133037+
>日本人は宗教に親でも殺されたのかよ
キリスト教が身近にないから雑な悪役として使ってるだけだよ
天皇モチーフの悪役作ります!とかしたら一気に緊張感が高まるだろ
…25926/09/29(火)09:46:47No.1473133045+
カトリック幼稚園とか結構あるからな
別に宗教関係なく通ったりする
…26026/09/29(火)09:46:49No.1473133058+
悪い奴らだけどストーリー開始時点でもう勝手に終わってるSEKIROの寺
…26126/09/29(火)09:46:50No.1473133062+
神が敵展開は定番ネタだけど仏様はなんか違うな…
差別か…?
…26226/09/29(火)09:46:53No.1473133068+
>教会というかロウ勢力が基本クソ
そんな…現代社会大体ローフルでできてるのに…
…26326/09/29(火)09:47:00No.1473133092+
>別にFFTってそこまで文化に影響与えるほど流行った作品でもないでしょ
>聖闘士星矢の方がまだ分かる
そもそもなんとなく宗教勢力って悪役だよねーって言われても
別にそんなイメージないが…?ってなる
…26426/09/29(火)09:47:09No.1473133116+
>実際にそういうゲームやったことねえんだよな
ふんわり言われるけど具体例がじつは少ないとかはまあよくある
…26526/09/29(火)09:47:09No.1473133120+
初詣はいつも人いっぱいだし日本が無宗教って感じしねえな

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