いや…

よくない

大会がね…

もう一度自分のターンを行うな
負けるな

1ターン好き放題して上手くいかなかったら負けるカード

勝手にもう一回自分のターン初めたうえにそれでなんともならなかったら俺の負けでいいよとか言い出す
話の通じないタイプの人間みたいな事をするな

当時付録についてたこいつ入れただけで無茶苦茶キレられた

でも背水の陣ってのはすごい男の子って感じでぇ…

強すぎてプレ殿解除されることは無いが殿堂0ではそこまで強いデッキタイプじゃないのが現代DM

安くて雑に強いからいいカードではあったと思うよ
言うほど一強でもなかったしね

おまけに付いてる他の6000破壊する効果も地味にヤバい

>おまけに付いてる他の6000破壊する効果も地味にヤバい
自分のカーストーテムとかジャガルザー殺しちゃうから基本デメリット寄りなんだけどね……
アングラークラスターくんは泣いていいよ

一応確認なんですが確実に勝てるから出したんですよね？

mtgの兄貴にある似たカードはそんなに問題にならんのに…殺せる打点が抱き合わせでついてるのが悪いんですか！

>一応確認なんですが確実に勝てるから出したんですよね？
(やけくそで出したとは言えない…)

エクストラターン使っておいて負けるんならもうお前は負けてんだよ

>でも背水の陣ってのはすごい男の子って感じでぇ…
自分が勝てるって時だけ出てくるんだろうが！！

まだわかんないから
トップ解決とかあるから

出されたら絶対にこちらにターンが帰ってこないカード

好き勝手やって負けられてもこっちもスッキリしないんだよ！

>mtgの兄貴にある似たカードはそんなに問題にならんのに…殺せる打点が抱き合わせでついてるのが悪いんですか！
生物が出た時に追加ターンがついてるのがダメ
おまけで1/1の鳥が2匹出る呪文ですらダメだ

勝手に負けるのを止めろ

必ず自分が負けるっていうことは
裏を返せば勝てる状況で出すカードだから「敗北を担保にした特殊勝利」なんだよな……

この手のカードは運良く通れば勝てるなってプレイが雑になるのもよろしくない

>エクストラターン使っておいて負けるんならもうお前は負けてんだよ
実際出したところでジャスキル＋トップのワンチャンしかないけど出さないと負けるみたいな展開にされることもクソ多かった

相手のカード効果で勝手に負けられても不完全燃焼過ぎる

GL環境で遊ぶのは好き
ボルバルと除去コンどっちも楽しい

大地で相手のマナのボルバルを引っ張り出すプレイングもある

MTGで似た効果の呪文が長年問題なかったんだし
ここにクリーチャーくっつけたらヒロイックでいいじゃん！いこうぜ！となる気持ちも分からんではないんだ

>相手のカード効果で勝手に負けられても不完全燃焼過ぎる
勝敗が全部ボルバルに握られるんだよな
ボルバルマスターズはマジで正しい

遊戯王さんちを見ろ！
追加ターン取れるカードの追加ターン全く関係ない部分が悪用されていたぞ！

出されたがわはもう場のクリーチャとトリガーにお祈りするしかないんだよな…
もっともトリガーケアして殴ってくるが…

公式大会は制限時間10分のせいで除去コンが向かい風なのも辛い

そっか！全部俺のせいなんだ！！
ちょこっっとエクストラターンもらっただけで
全部俺が悪いんだ！！勝手にゲーム負けて俺のせいにして俺なんかプレ殿になって死んじゃえばいいんだ！！
そう言いたいんだ！！あぁー「敵」！！
「敵」「敵」「敵」お前「敵」！！

>大地で相手のマナのボルバルを引っ張り出すプレイングもある
こういう相手の効果を逆手に取るプレイングはカードゲームで面白いと思う部分なんだけどその結果が強制敗北なのが行き過ぎててうーn…ってなる
あと当時のネット普及しきってない感じの時にやると自ターン→EXターン→負けなのか自ターン→相手ターン→EXターン→負けなのかで揉めてそうだなあと勝手に思っている

除去コン相手に大地でアクアン出させまくって逆にアウトさせるの良いよね
優先的にロスチャで大地抜かれるのでそんなに出来たことないが

仮に対戦相手が存在しないPvEだとまぁ良いんじゃねってなる部類なんだけど
対戦相手がいる以上やったらやられる相手がいるからね…

爆速で相手の盾削ってお祈りボルバルを分厚い盾で守るカウンターボルバルとかいう悪魔

つまりよぉ
次のターン終わったあと負けなければ許されるんじゃねえか

>当時付録についてたこいつ入れただけで無茶苦茶キレられた
別のカードと勘違いしてない？
付録になったことなんか1度もないはずだけど

エクストラターンの終わりに自分のシールドを全てブレイクする
とかでもダメなんだろうな
まずエクストラターンが強すぎるのが前提で仕留めきれなかったら勝手に負けになるってクソの二重構造だから前提が崩れない

4年近くお咎め無かった大地が性能は一番ヤバいと思う

バーレスクはまだ良心があったのに

負けが無かったらさらに雑なプレイングがまかり通るのは目に見えてるからな…

そもそも出ただけでお手軽EXターン取れてSAでWBの肉ってのが大分おかしい性能だからな…後のはどっかしら調整されてるのばかりだ

というか負けないと2枚目おかわりされるからな…

MTGは問題なかったけどデュエマは逆転の可能性が高くてそれが運によるものだったからね
クソゲーが加速するだけだった

mtgでも仮に最後の賭け内蔵してる速攻付きで単独でも初期ライフの半分以上削れるスタッツの生物がいたらやらかしそうな気はする…

>mtgでも仮に最後の賭け内蔵してる速攻付きで単独でも初期ライフの半分以上削れるスタッツの生物がいたらやらかしそうな気はする…
盤面見えてるからねーよエアプ

マジの黎明期だからしょうがないけどリーフ一択だった2003年辺りの環境も結構酷いと思う

ギャザだったら基本的に誰でもできた攻撃のブロックを専用の能力持ちにしかできなくしたのは改悪だと思ってる

大地は調整版も温泉に行ってるからすげぇよ

大地+青銅＋適当なマナ加速を出張させることによって大抵のデッキがいい感じに回せるようになるのカジュアル視点では嫌いじゃなかった

自分1体で4枚シールドブレイク狙えるのがまたひどい

これって追加ターンで盾からホーリースパーク引いたらというか引かれたら負け？

勝手に勝負打ち切って負けるのが最悪

出すだけでもう1ターン貰えるカードなんて他にあるんだろうか

ターン回ってきて勝ち確だと思っても変なミスして負ける可能性あるより勝手に死ぬなら死んでくれた方が良くない？

>出すだけでもう1ターン貰えるカードなんて他にあるんだろうか
なくはない

ギャザという下敷きがあってのTCGなのに初期の高マナのかっこいい切り札が悉くクソ弱かったり
逆にドローの強さはしっかりと分かっているはずなのにリーフみたいなぶっ壊れ刷ったり
ギャザと全く同じ失敗をやらかしてたのは何故なんだろうか

>出すだけでもう1ターン貰えるカードなんて他にあるんだろうか
引き裂かれし永劫、エムラクール

>ターン回ってきて勝ち確だと思っても変なミスして負ける可能性あるより勝手に死ぬなら死んでくれた方が良くない？
それはTCGというゲームにおいて全くおもんない勝ち方なんだ
誰だってできるならシールドを全部剥がした上で本体にダイレクト決めて勝ちたいだろ

>ギャザという下敷きがあってのTCGなのに初期の高マナのかっこいい切り札が悉くクソ弱かったり
>逆にドローの強さはしっかりと分かっているはずなのにリーフみたいなぶっ壊れ刷ったり
>ギャザと全く同じ失敗をやらかしてたのは何故なんだろうか
ちょっとミスして偏ってた方がいいのかなって

スパークよりもエターナルトラップが刺さる

この後が転生編→不死鳥編なのもヤバい

出すだけだとエムラクールとスコーラーぐらいか？

デュエマ知らんけど今でも強いのこいつ？

>デュエマ知らんけど今でも強いのこいつ？
強いというか一度禁止されてからずっと禁止カードのまま
場に出た時点で他のカード一切関係なく追加ターンでの勝敗が確定しちゃうので二度と出てくることはないと思われる

>ギャザと全く同じ失敗をやらかしてたのは何故なんだろうか
初期の強すぎるドローに関してはギャザにない要素である進化とトリガーの強さを見誤ってたからとしか言えない
ギャザで4マナ3ドローがプレイアブルぎりぎりだったからトリガー付けようでサイバーブレインが生まれたり
進化はアド損だし揃えるの大変だろうからでリーフが生まれたり

>デュエマ知らんけど今でも強いのこいつ？
無制限ルールだと流石に遅すぎで使われないらしいけど
そもそも解除されたことがないし

一か八か色々とリセットかけたけどそのかけ具合が半端だし滑りましたっていう不死鳥編は凄い

今だと気軽に敗北回避でずっと俺のターン出来たりするんかな

>進化はアド損だし揃えるの大変だろうからでリーフが生まれたり
手札が1枚増えてるみたいですね…？

>一か八か色々とリセットかけたけどそのかけ具合が半端だし滑りましたっていう不死鳥編は凄い
今ブラックホールサナトスさんのことバカにしたか？

紙でも事前評価低くて大暴れしてアプリでも事前評価低くて大暴れしてるのひどい

こいつ出されたら勝とうが負けようがもう俺のターンは来ないんだよな

青黒遅延にこいつ4枚刺すだけで完成

MTGの土地と違って何でもマナになるDMじゃ1マナの価値がかなり違うよね

コイツなんでベリーレアなの？確かパッケージ飾ってたのもコイツだったよね？

アルカディアスとかだってベリーレアだからそこはまぁ

まずは8枚くらい入れてみよう！

ゲームルールに干渉するカードってそれなりにあるけどゲーム終了させるのはどのゲームで出してもダメ

>コイツなんでベリーレアなの？確かパッケージ飾ってたのもコイツだったよね？
調べたらベリーレアがパッケージを最初に飾ったのは3弾のジャバハみたい
なんならサピエントアークグランドルメススカイフレームリザードってCRUCがパッケージ飾ってる弾もあるし

>ゲームルールに干渉するカードってそれなりにあるけどゲーム終了させるのはどのゲームで出してもダメ
エクゾディアは遊戯王の初期からあるけど禁止されたことはないし…

>紙でも事前評価低くて大暴れしてアプリでも事前評価低くて大暴れしてるのひどい
プレの開発側はちゃんと強く設計してはいた
でもボルバル中心としたコントロールばっかのメタゲームになりそうだから対抗馬のビートとしてダイヤモンドブリザード大幅アッパーしちゃえ！時間ないけどいけるいける！！

>でもボルバル中心としたコントロールばっかのメタゲームになりそうだから対抗馬のビートとしてダイヤモンドブリザード大幅アッパーしちゃえ！時間ないけどいけるいける！！
加減しろバカ！

プレの周年記念クイピでのコイツはお手軽勝利カードではあるけど速攻も十分間に合うしでメタ回ってる感じして楽しかったな

出たら終わる点は問題だけど強さという点ではそこまで壊れてる訳でもないよね
速攻とかホリスパで詰ませることも出来るし
母なる大地って実質2マナでスレ画出せるイカレカードの存在の方がヤバかった

>紙でも事前評価低くて大暴れしてアプリでも事前評価低くて大暴れしてるのひどい
fu7314200.jpeg
同期が強すぎた

>>紙でも事前評価低くて大暴れしてアプリでも事前評価低くて大暴れしてるのひどい
>fu7314200.jpeg
>同期が強すぎた
？？
つよくない？

>？？
>つよくない？
二週間でナーフ喰らった化け物だよ

最強だったからボルバルが出せる状況なんて起きないだろと誰もボルバルに注目しなかった
あまりに強すぎて2週間でナーフされて抑え役を失ったボルバルが今度は暴れ始めた
初の公式大会は全デッキにボルバルがいた

>最強だったからボルバルが出せる状況なんて起きないだろと誰もボルバルに注目しなかった
>あまりに強すぎて2週間でナーフされて抑え役を失ったボルバルが今度は暴れ始めた
>初の公式大会は全デッキにボルバルがいた
愚か

ダイブリはナーフされた後も殿堂入り食らうまで暴れ続けるバケモノだよ

アプリのボルバルは混合マナの扱いが紙と変わってるせいで全てのデッキにとりあえずボルバル4枚だけ突っ込めば機能するというのがかなり悪さしてたところはある

ボルバルザークで得たエクストラターンでまたボルバルザーク出してもやっぱ最初のボルバルザークの効果で負けるの？

>ボルバルザークで得たエクストラターンでまたボルバルザーク出してもやっぱ最初のボルバルザークの効果で負けるの？
負けるよ

アプリ版だと出しただけ追加ターンもらえる

ささぼーの動画でよく話題に上がるけど転生プログラムとか母なる大地とかと合わせてとんでもない挙動するから面白い

というか出したら強制的に勝敗が決まっちゃうカードは気軽に出せたらダメなんよ

漫画だったら敗北は死のリスクがあるからバランス取れるんだけどね

わかりました後継にはエクストラターンの代わりにマナアンタップさせます…

>漫画だったら敗北は死のリスクがあるからバランス取れるんだけどね
でも勝利は相手を死なせるんですよね！？わりとなぁなぁになるけど！

>そっか！全部俺のせいなんだ！！
>ちょこっっとエクストラターンもらっただけで
>全部俺が悪いんだ！！勝手にゲーム負けて俺のせいにして俺なんかプレ殿になって死んじゃえばいいんだ！！
>そう言いたいんだ！！あぁー「敵」！！
>「敵」「敵」「敵」お前「敵」！！
そういや「敵」の頂っていないな

>でも勝利は相手を死なせるんですよね！？わりとなぁなぁになるけど！
厳密にやると仲間内で軽くやり合うだけで殺し合いなのめんどくさすぎる…