韓国に返しちゃったの！？

困るだろ韓国

やるじゃん

🇰🇷なんで…？

いい性格してんな…

韓国は困るけど人道的ではある

まあ北朝鮮に返したら処刑されそうだし

北朝鮮の兵士的にはやったぜ！なのでな？

さすがコメディアン出身だ

邪悪な笑顔だ

>まあ北朝鮮に返したら処刑されそうだし
いや戦闘経験積んで危険だからでは

捕まったら合法的に亡命できるライフハックが広まったら次々に兵士がいなくなるってこと？

そっちかぁ

誤訳かと思ったら捕虜が難民申請だしてた
https://news.yahoo.co.jp/articles/4d08f0550abffcb8001024d32221f79e30f3daab

北朝鮮戻っても殺されるだけだろうしな

窓口がなかったからとりあえず一番近い韓国に…

大分面白かった

>北朝鮮の兵士的にはやったぜ！なのでな？
実際韓国に亡命を望んでたって報道あるしまあ本人たちからすればヤッタネ案件なのでは

韓国は単純に知らん奴送られて困るのもあるだろうけど政治的にめちゃくちゃ困るだろ…

あぁ帰りたくなかったのか祖国に…まぁそうか

北に返しても死ぬだけだし韓国も渡されても困るけど人道的観点から見捨てる選択はできない

>誤訳かと思ったら捕虜が難民申請だしてた
>https://news.yahoo.co.jp/articles/4d08f0550abffcb8001024d32221f79e30f3daab
ライフハックか…

まぁ…やっと北朝鮮から出られたんだから同じ言葉の別の国に行きたいわな…

ドローン戦を体験してきたやつらだろ？かなりおいしいのでは

ここmayじゃないですよお客さん

デブの金儲けのための傭兵を強制されてただけだから前線に出された兵士にしてみりゃクソみたいな話だ

アジア大会の北朝鮮代表も亡命希望してたり誰も帰りたくないんだな

>韓国は単純に知らん奴送られて困るのもあるだろうけど政治的にめちゃくちゃ困るだろ…
返すも返さないも兵士が軍事機密握ってた場合には交渉材料になるかもしれんしな
まぁそこら辺は韓国の胸先三寸だろう

大丈夫？韓国の人たちと馴染める？

https://news.yahoo.co.jp/articles/2c159add3cf2a7b870d68223f45969c1e8ef09c2
海外に出られるのってマジでチャンスだから…

今亡命が熱い！

北朝鮮に家族が人質状態だろうから韓国に送られても北朝鮮に戻ることを望みそう

北朝鮮送り返されたら最悪口封じで処刑良くてまた地獄のウクライナ派兵だしな
そりゃ難民申請もするわ

即殺されそうではある

同じ国だしアクセス良い方に返してやった方が良いよね

二人だけなのでそんな大事ではないし韓国も別に…って感じ

韓国でインフルエンサーやってる亡命者とかいるし大丈夫そう

「何か理由つけて出国した後で帰るのを拒否」ってのは由緒正しい亡命テクニックだからな…
ベルリンの壁崩壊もこれが横行したのが原因だし

昔から韓国は亡命してきた北朝鮮人をチヤホヤして
「韓国はこんなにもいい国！」ってアピールするのに熱心だからwin-winだよ
ある程度チヤホヤしたらいきなり社会に放り出して途法に暮れる元北朝鮮人の問題もたくさんあるけど

なんかしらチャンスあったら脱北するのマジで多いからな
まあしょうがねえよなそりゃそうだわ

韓国は憲法で朝鮮半島人民は自国民って定義してるから
北朝鮮からの脱北者は基本国籍与えられるの知らん人多いな

ロシアに徴兵されてウクライナの最前線に行く
即降伏してウクライナの捕虜になって韓国送りにしてもらって亡命
令和最新脱北ルート
降伏する前に督戦隊に後ろから撃たれたら負け

北も南も一緒よ

まぁ兵役あるけど2年やれば解放されるし北にいるよりマシかもねその後どうなるかは知らんけど

貨幣として扱ってるはまぁその通りだね
亡命できてよかったねまじで

アジア大会の方は何で韓国じゃなく言葉知らない日本に希望だしてるんだよ

国に尽くすことで亡命できるようになるってバグ技みてーだな

あぁ国に帰ると処刑確定なのか…

>韓国は憲法で朝鮮半島人民は自国民って定義してるから
>北朝鮮からの脱北者は基本国籍与えられるの知らん人多いな
はいにわか乙
朝鮮半島が全部韓国領なので与えられるんじゃなくて元から持ってるものが確認・回復されるが正解です

>韓国は憲法で朝鮮半島人民は自国民って定義してるから
>北朝鮮からの脱北者は基本国籍与えられるの知らん人多いな
しらなかったそんなの…

>韓国は憲法で朝鮮半島人民は自国民って定義してるから
>北朝鮮からの脱北者は基本国籍与えられるの知らん人多いな
普通に知らなかった

>https://news.yahoo.co.jp/articles/2c159add3cf2a7b870d68223f45969c1e8ef09c2
>海外に出られるのってマジでチャンスだから…
日本にー…？

韓国に行って生活が良くなる保証は無いが
北朝鮮に送り返されたら生活が悪くなる事だけは確実だから帰りたくないのだ

韓国の豊かな生活に骨抜きにされずに北のために動くスパイも居るには居るけど
大半は豊かな韓国に鞍替えするしな

>韓国は憲法で朝鮮半島人民は自国民って定義してるから
>北朝鮮からの脱北者は基本国籍与えられるの知らん人多いな
知ったかって恥ずかしいな

>韓国は憲法で朝鮮半島人民は自国民って定義してるから
>北朝鮮からの脱北者は基本国籍与えられるの知らん人多いな
そら外国の細かい法律なんて普通知らんよ

韓国には朝鮮総連みたいな北の出先機関ないのか？

もとからロシアに出稼ぎに行ったつもりが行った先がウクライナで戦場だったって感じだろうしな
後ろから撃たれる心配がないなら即投降とかするんだろうか

帰国したら処刑確定って
ウクライナに送らた場合の生存ルートはどうすればいいんです？

>韓国に行って生活が良くなる保証は無いが
>北朝鮮に送り返されたら生活が悪くなる事だけは確実だから帰りたくないのだ
貧しいだけじゃなくまた前線送りにされて死ぬ可能性あるからな

これは北朝鮮のメンツには割と最悪だな

>帰国したら処刑確定って
>ウクライナに送らた場合の生存ルートはどうすればいいんです？
亡命

残された家族親戚を処刑したりはしないんだな

>これは北朝鮮のメンツには割と最悪だな
そんなことより高官中心に戦争の実戦経験積む方が大事なんでまあ

脱北のライフハック

>残された家族親戚を処刑したりはしないんだな
そうでも良いだろそんなの

これロシア派兵に志願するやつ増えそうでウクライナに脅威のように思えるが
投降目的で志願するやつだろうから脅威でもないのか

こんな国に地上の楽園だの言いながら旅客機ハイジャックしてまで入国したがってました！

じゃあ北朝鮮の兵士にわざと「降参します！韓国に亡命します！」って言わせて
韓国に行かせてそのままスパイ活動できるってコト！？

>もとからロシアに出稼ぎに行ったつもりが行った先がウクライナで戦場だったって感じだろうしな
>後ろから撃たれる心配がないなら即投降とかするんだろうか
軍人が出稼ぎに行くのに安全だとは端から思ってないだろ

別に脱北者なんて珍しくないだろうしね

>アジア大会の方は何で韓国じゃなく言葉知らない日本に希望だしてるんだよ
韓国に亡命した人を北に送り返して一族郎党処刑された実績があるから

>しらなかったそんなの…
>普通に知らなかった
真上のレスで知ったかをバカにされたの誤魔化すために自演してんのほんとうける

>じゃあ北朝鮮の兵士にわざと「降参します！韓国に亡命します！」って言わせて
>韓国に行かせてそのままスパイ活動できるってコト！？
なんでスパイにわざわざそんな手順踏ませるんだよ
普通に韓国にいかせりゃいいだけだろ

同じコリアだろ？え？違うコリア参った！ダハハハハ！

>>北朝鮮からの脱北者は基本国籍与えられるの知らん人多いな
>そら外国の細かい法律なんて普通知らんよ
在日朝鮮人なら詳しいのかも（笑）

人道的だし韓国は交渉にも使えるし北朝鮮はダメージがでかい

>>じゃあ北朝鮮の兵士にわざと「降参します！韓国に亡命します！」って言わせて
>>韓国に行かせてそのままスパイ活動できるってコト！？
>なんでスパイにわざわざそんな手順踏ませるんだよ
>普通に韓国にいかせりゃいいだけだろ
普通に捕虜にならずに死ぬ方が多そうだもんな

>じゃあ北朝鮮の兵士にわざと「降参します！韓国に亡命します！」って言わせて
>韓国に行かせてそのままスパイ活動できるってコト！？
実際脱北者がスパイで逮捕とか脱南ってこともある

北朝鮮兵士は投降する時に武器はすぐ手放すけど食料だけは絶対手放そうとしなかったみたいな記事も見た

韓国に親戚がいる北朝鮮兵士なら積極的に送った方がいいだろうけど

北の人間が今日本に亡命ってなんでって思うかもしれないがスポーツ選手が他国でやる大会にかこつけて亡命は割とポピュラーだからな

>韓国に亡命した人を北に送り返して一族郎党処刑された実績があるから
今割とどっちも顔色伺ってるからその可能性は低くはないもんなぁ

アジア大会に来てた選手も何人か亡命希望してたよね…

戻っても家族ごと処刑されそうだし

>じゃあ北朝鮮の兵士にわざと「降参します！韓国に亡命します！」って言わせて
>韓国に行かせてそのままスパイ活動できるってコト！？
なんで初手から監視付き確定な奴にスパイやらせんだよ

韓国は政権ごとに脱北者への態度がだいぶ違うが今の政権はどうなんだろう

エロ動画いっぱい見せてあげようぜ

>>じゃあ北朝鮮の兵士にわざと「降参します！韓国に亡命します！」って言わせて
>>韓国に行かせてそのままスパイ活動できるってコト！？
>実際脱北者がスパイで逮捕とか脱南ってこともある
尚更クソみたいな戦場経由する意味なくない？

亡命ってそんな緩いの？

北に帰ったら処刑？

ウクライナ的には北朝鮮兵を減らすチャンスだな
前線で降伏しまくってくれりゃ手間が省ける

>残された家族親戚を処刑したりはしないんだな
これがあるから上のリンク先の記事の通り、捕虜兵士の素性を年齢くらいしか明かしてない

>そんなことより高官中心に戦争の実戦経験積む方が大事なんでまあ
実際最先端の戦場経験を得られるってのはデカいからな…

亡命したら残った家族は処刑されるんだよね？

>同じコリアだろ？え？違うコリア参った！ダハハハハ！
サウッスね

>>残された家族親戚を処刑したりはしないんだな
>これがあるから上のリンク先の記事の通り、捕虜兵士の素性を年齢くらいしか明かしてない
有能過ぎる
露みたいなクソ相手にしてるからよく分かってるね…

>亡命したら残った家族は処刑されるんだよね？
亡命してたのがバレたらね
だいたいは戦死扱いでバレない

>亡命したら残った家族は処刑されるんだよね？
じゃあ北朝鮮が頭下げて捕虜返して…って言うんですね

ウクライナからしたら北に返したら戦訓元に派兵されてくる奴らが訓練されると上に下手したら返した奴らが再派兵されてくる
そりゃ南に送る

戦場なんて滅茶苦茶都合良いからね
本国へは死んだことにすりゃいいだけだし

>亡命ってそんな緩いの？
元々は韓国に辿り着く確率が基本1%ぐらいで基本はバレて処刑される
だから捕虜になった後に韓国に送ってってライフハックしたって事
韓国に行けば基本的にナマポ貰えて得しかないから

>韓国は政権ごとに脱北者への態度がだいぶ違うが今の政権はどうなんだろう
どんな政権だろうと北の政権下にいるよりはマシなんだろう

ああなるほど
前線で死んだのか降伏して亡命したのかわからんようになってるのか
未帰還の兵士の家族皆殺しは流石にできないだろうしな

>亡命してたのがバレたらね
なにかしらの国際大会で亡命したら戦死扱いもないと思うんだけどそうなるとやっぱり処刑されるんだろうか

>>同じコリアだろ？え？違うコリア参った！ダハハハハ！
>サウッスね
こいつらを北朝鮮に送れ

シンプルに死ねって言われてる兵士からしたらいよいよ以て逃げるしかねえしな
流石に3食豆腐しか支給されてないのに命は張れねえ

東アジアのことまで考えてくれてありがとう
実際これで実戦経験あるやつにロシアから武器供与されてゲリラコマンドされたらたまったもんじゃない

関係ない国の戦争前線に出されて
捕虜にされて戻ったとしらら処刑の可能性ありとなったら
そりゃあ亡命したいな

派兵されて即投降して難民申請すればいいのか

日本に来た競技団180人も全員難民申請しちゃえばいいのに…

>韓国は政権ごとに脱北者への態度がだいぶ違うが今の政権はどうなんだろう
今の李在明はまた太陽政策みたいに平和共存路線になってるけど
それとは裏腹に北朝鮮が韓国絶対許さんモードが過熱してる

他の兵士は北朝鮮に戻りたかったのか
そいつらの忠誠心もすごいな

>派兵されて即投降して難民申請すればいいのか
後ろからロシアの督戦隊が狙ってるからそう簡単でもないぜ

人権国家か？
こんな人権のある振る舞いされたら戦争のハードル上がらない？

>本国へは死んだことにすりゃいいだけだし
公式に名前非公開でいけるのか？

誰が死んで誰が亡命したかなんか確認困難だろうしな

>>亡命ってそんな緩いの？
>元々は韓国に辿り着く確率が基本1%ぐらいで基本はバレて処刑される
>だから捕虜になった後に韓国に送ってってライフハックしたって事
>韓国に行けば基本的にナマポ貰えて得しかないから
ライフハックじゃねえだろ…
露兵が命乞いや降伏の振りして反撃ってのを繰り返してるせいで
投降も運ゲーなんだから

ロシアでネット環境ゲットしてポルノにドはまりしてるって記事が微笑ましかった

>他の兵士は北朝鮮に戻りたかったのか
>そいつらの忠誠心もすごいな
家族とか居るからな…

とはいえ北自体がなんかもう2000年代初頭位の勢いがなくなっちゃって割ともうどうにでもなあれモードなんだよな…

家族は大事だけどどっちにしろ兵士としてロシアに飛ばされるなら先は無いので生き延びて韓国で家族救出のチャンス狙う方が現実的

じゃあ日本に亡命する奴の家族はアレか…

母国の親族も連座で強制労働に課せられるけど1年くらいだそうでそこまで重くないんだなって

>日本に来た競技団180人も全員難民申請しちゃえばいいのに…
何人かは出たんじゃなかったっけ亡命希望者
どんだけアレな国かよくわかるってもんだ

>他の兵士は北朝鮮に戻りたかったのか
>そいつらの忠誠心もすごいな
独裁国家の常だけど他の国の捕虜になると死んだ方がマシな目に遭わされると洗脳されてるんで…

棚ぼた脱北

もうすぐロシア兵大量投入するから大丈夫

>捕虜が難民申請だしてた
これ北にバレたらまずいやつで？

韓国「なんか政治カード入ってきた」

ウクライナの最前線でドローン戦を体験してる兵士は貴重だからな
まあそんなに生き残ってないけど

でも北朝鮮脱北者が韓国行ったら教えられてきたことと現実の乖離が激しすぎてどうしようもなくなっちゃう事があると聞いた

注いでる兵数からも分かるように故郷の家族に補填も望めねえからなぁ…

まあ嫁も子供も捨てて自分だけ韓国でいい暮らしするってのもなぁってなるのはわかる
独身なら亡命一択になるかも
いや母ちゃん父ちゃん置いてけねえってなるかなぁ

>母国の親族も連座で強制労働に課せられるけど1年くらいだそうでそこまで重くないんだなって
強制労働の生還率3割くらいじゃなかったか？
場所に寄るんだろうが

新たな脱北ルートで北朝鮮兵を減らす作戦か

>他の兵士は北朝鮮に戻りたかったのか
>そいつらの忠誠心もすごいな
基本的には家族という人質がいるのも忘れないであげてね

>日本に来た競技団180人も全員難民申請しちゃえばいいのに…
言葉通じないし韓国に返すか…

戦闘機乗って亡命しに来た人も居たんだっけ

>ロシアでネット環境ゲットしてポルノにドはまりしてるって記事が微笑ましかった
もう戻りたくないよなあ

>>同じコリアだろ？え？違うコリア参った！ダハハハハ！
>サウッスね
ノーっすね

>>他の兵士は北朝鮮に戻りたかったのか
>>そいつらの忠誠心もすごいな
>独裁国家の常だけど他の国の捕虜になると死んだ方がマシな目に遭わされると洗脳されてるんで…
これ仮に南が北を統一してもまともに統治するの無理では？

生きて帰れる強制労働と死ぬまで出られない強制労働がある

北朝鮮兵「私たちは売られた」

近いからってんで日本に送られなくてよかったー…

北朝鮮出身者が韓国で生きるのも社会的に孤立したり差別や偏見に晒されたりで相当キツイようだけど言葉の通じない国で独りぼっちよりはずっといいんだろうなやっぱり

>>日本に来た競技団180人も全員難民申請しちゃえばいいのに…
>言葉通じないし韓国に返すか…
あっちの方が給料良いしな

>でも北朝鮮脱北者が韓国行ったら教えられてきたことと現実の乖離が激しすぎてどうしようもなくなっちゃう事があると聞いた
上のリンクでも捕虜になると知って自殺を図ろうとしたってあって
この21世紀にそれかよ…北と露だもんなぁ…ってなった

>近いからってんで日本に送られなくてよかったー…
送るわけないだろすぎる

映画みたいな話だな

亡命されるって分かったら北も兵隊送るのやめるかもしれないからな

>生きて帰れる強制労働と死ぬまで出られない強制労働がある
まず兵役が10年ある時点でな…

>韓国「なんか政治カード入ってきた」
まああんまり強くないよカードとして…お外を知った奴って戻って来ても不穏分子だし…

>ここ北朝鮮じゃないですよウクライナさん

ロシアに入った時点でネット使ってポルノ見るだけなら良いけど
自国の実際の状況とかも知れちゃうわけで
まあ脱北やむなしだよな

ロシアの無修正ポルノか…そりゃ失いたくはないな…

>独裁国家の常だけど他の国の捕虜になると死んだ方がマシな目に遭わされると洗脳されてるんで…
自国がどうかで信憑性が段違いだな

これ実質ロシア含めた2国から攻撃されてることになるんじゃ

捕虜だと亡命しても名前ばれなきゃ家族にも害は及ばないのかな

ただ北朝鮮は情勢を読む力は凄いあるなと思う
馬鹿にされがちだけど上手い

>これ仮に南が北を統一してもまともに統治するの無理では？
今のところ有力なシナリオは北朝鮮という主体が勝手に緩やかに滅びていって形だけになるような事態だから
多分もう統治するのは本気では考えてないと思う

>ロシアに入った時点でネット使ってポルノ見るだけなら良いけど
>自国の実際の状況とかも知れちゃうわけで
一般の兵士がスマホとか持ってるんだろうか…

>ただ北朝鮮は情勢を読む力は凄いあるなと思う
>馬鹿にされがちだけど上手い
(ミサイル撃ってるのも上手いとか言いそうだな…)

そもそも北朝鮮の海外派兵団ってなんなら勝って帰っても処刑されがちだよね

>一般の兵士がスマホとか持ってるんだろうか…
相手から奪えばいいので…

その頃韓国軍は高官が北の設置した地雷を踏んでしまい重傷になっていた

>ただ北朝鮮は情勢を読む力は凄いあるなと思う
>馬鹿にされがちだけど上手い
良くも悪くもシンクタンクが動かしてて将軍様はお飾りだからね
そういう意味ではまあ意思決定は固い

ウクライナは来年１万キロ先まで攻撃するって言ってるからどうなるかな

東西ドイツもびっくりな文化断絶と経済格差で統一したらマジの地獄だ

北に外交力なかったらとっくに終わってるので優れてるのは間違いない

>そもそも北朝鮮の海外派兵団ってなんなら勝って帰っても処刑されがちだよね
北以外の国の情勢知っちゃうからね…

>そもそも北朝鮮の海外派兵団ってなんなら勝って帰っても処刑されがちだよね
本当にそういう目をした！で殺されるからな独裁国家って

>捕虜だと亡命しても名前ばれなきゃ家族にも害は及ばないのかな
捕虜になったのか戦死したのか分からない消息不明ならそりゃそうだろう

>その頃韓国軍は高官が北の設置した地雷を踏んでしまい重傷になっていた
なんで地雷原入ったし

>>一般の兵士がスマホとか持ってるんだろうか…
>相手から奪えばいいので…
スマホ初めて見るレベルなのにロシア語のUIで使えるかなあ…

日本含めた近隣の大国みんな緩衝国が欲しいから
統一望んでるの韓国の一部だけよね

>(ミサイル撃ってるのも上手いとか言いそうだな…)
最初の頃は笑われてたけど今じゃ迎撃できないくらいには技術力上がってるみたいだからね…
簡単に馬鹿には出来なくなってしまった

>相手から奪えばいいので…
ウクライナの人とかロックとかかけてると思うよ

>母国の親族も連座で強制労働に課せられるけど1年くらいだそうでそこまで重くないんだなって
キューバより優しいな…
ビシエドの兄貴なんて10年ぶち込まれてるわ

>>その頃韓国軍は高官が北の設置した地雷を踏んでしまい重傷になっていた
>なんで地雷原入ったし
隣接地が全部地雷原だぞだから配置兵力も1番多いし

>日本含めた近隣の大国みんな緩衝国が欲しいから
>統一望んでるの韓国の一部だけよね
韓国にしてみたってね
イデオロギー的には統一を謡いたいけどいざ手に入れたとして
中国とダイレクトに対面する国境と割かし不毛の大地と難民一歩手前の人民が手に入るだけなので割と微妙というか…

>統一望んでるの韓国の一部だけよね
経済格差が東西ドイツ以上だから併合したら韓国も経済的負担がでかいからね
安い労働力が手にはいるって思ってる層ぐらあしか望んでない…

日本が本気でサハリンだの北方だの欲しがってるかみたいな感じなんかな？

実戦経験が欲しくて送っただろうに韓国に亡命されたら意味がなくなる

資本主義の国に逃げても配給制じゃない生活に慣れずに帰りたがる脱北者もいるそうで

>中国とダイレクトに対面する国境と割かし不毛の大地と難民一歩手前の人民
これ全部舞い込んでくるとか考えたくもないな…

>>(ミサイル撃ってるのも上手いとか言いそうだな…)
>最初の頃は笑われてたけど今じゃ迎撃できないくらいには技術力上がってるみたいだからね…
>簡単に馬鹿には出来なくなってしまった
ミサイル撃ってるのももう昔みたいな米くださいの合図じゃなくて本当に運用するための発射実験になってるからな

日本にとってはある意味で派手なプロレスやってくれてる北朝鮮の存在が都合よかったりもするもんで…

>資本主義の国に逃げても配給制じゃない生活に慣れずに帰りたがる脱北者もいるそうで
かわいそうに思ってくれる人も多いけど世論の敵対的な論調も強いし知らない土地で孤立無援の生活になって困窮しがちだからね

>>(ミサイル撃ってるのも上手いとか言いそうだな…)
>最初の頃は笑われてたけど今じゃ迎撃できないくらいには技術力上がってるみたいだからね…
>簡単に馬鹿には出来なくなってしまった
というか第三国にミサイル技術輸出してる時点でかなり上だよあの国

ミサイル撃ってる場合じゃねえぞ黒電話

北としては中国とかロシアとパイプ作っとくとメリットがあるって考えてるんだろうけど
素人目にはそれ結局今各地で起きてる東西の代理戦争の張り子にされるだけじゃない…？ってなるんだけどそうでもないのかな

なだたる失敗国家に比べると北朝鮮はかなりマシな方って「」が

>素人目にはそれ結局今各地で起きてる東西の代理戦争の張り子にされるだけじゃない…？ってなるんだけどそうでもないのかな
現代戦争の最前線の知見を得られるというデカいメリットはある
これはホントにバカにならない

>なだたる失敗国家に比べると北朝鮮はかなりマシな方って「」が
極東の時点で当たり引いてる国ともいえるし
極東の中でハズレくじを引いてるともいえる

>なだたる失敗国家に比べると北朝鮮はかなりマシな方って「」が
実は中央政府が存在してないまたは機能してない国がいくつもあるんだ

よくよく考えたら今起きてるの代理戦争じゃなくて割と当事者戦争だな？

韓国は脱北系ユーチューバーがどんどん増えすぎて今割りと飽きられてるレベルにはよくある奴になってしまいました

>なだたる失敗国家に比べると北朝鮮はかなりマシな方って「」が
これ本当にひでえ話なんだけど
韓国より北朝鮮の方が政情安定してるんで
北朝鮮が共和制になるとか韓国に吸収されるより
韓国が独裁化あるいは共産化する方がかなりありえる

>なだたる失敗国家に比べると北朝鮮はかなりマシな方って「」が
このクソ定型使ってる時点で100％そう思ってない

ちなみに38度線や海を越えるのは普通に無理なので
まだマシな中国の山側から一度中国に入ってそこから脱北難民として韓国なり日本に行くのが基本だ

北朝鮮が評価されるのは今もなお現存している一点だよ

>北朝鮮が共和制になるとか
朝鮮民主主義人民共和国なんじゃないの！？

まずそもそも
近現代に親子三代も続く独裁国家なんて他に思いつく国あるか？って話

>これ本当にひでえ話なんだけど
>韓国より北朝鮮の方が政情安定してるんで
>北朝鮮が共和制になるとか韓国に吸収されるより
>韓国が独裁化あるいは共産化する方がかなりありえる
政情が安定している事と国民の生活が安定しているかは全く別だぞ
分かってて言ってそうだが

>まずそもそも
>近現代に親子三代も続く独裁国家なんて他に思いつく国あるか？って話
と…トルクメニスタン…

>北朝鮮が評価されるのは今もなお現存している一点だよ
現存どころか最近は成長傾向なんだよな

何代も継続させたら確かに権威は生まれるかも知れない
国民はガリガリだけどな

>>これ本当にひでえ話なんだけど
>>韓国より北朝鮮の方が政情安定してるんで
>>北朝鮮が共和制になるとか韓国に吸収されるより
>>韓国が独裁化あるいは共産化する方がかなりありえる
>政情が安定している事と国民の生活が安定しているかは全く別だぞ
>分かってて言ってそうだが
北朝鮮は真面目に失敗国家というカテゴリーには入らない
これが失敗国家ならバングラデシュとかハイチとか何なのっていう話

核持ってること自体はもはやあまり気にされなくなってきてるのがすごい

>ちなみに38度線や海を越えるのは普通に無理なので
>まだマシな中国の山側から一度中国に入ってそこから脱北難民として韓国なり日本に行くのが基本だ
中国通してくれるんだな

国家名におけるリパブリカってなんかもうファッションみたいなお題目になってない？？

少なくとも北朝鮮は治安はいいしインフラは生きてるから
失敗国家っていう定義には殆ど入れそうにない

この時代になってなお亡命希望者なんて出してる時点でどんだけホルっても無駄よ
太陽の下での頃から何一つ進歩してない

>国家名におけるリパブリカってなんかもうファッションみたいなお題目になってない？？
だって…デモクラティックとかリパブリックとか国名につけると近代国家みたいでかっこいいし…

>核持ってること自体はもはやあまり気にされなくなってきてるのがすごい
完全に息子ブッシュ時代のイラク戦争のツケだから
アメリカも国連もNATOもどの単位で見てもあんまりその辺遡ってどうこうできないんだ

>この時代になってなお亡命希望者なんて出してる時点でどんだけホルっても無駄よ
>太陽の下での頃から何一つ進歩してない
ホルってるっていうか…なんか変なバイアスかかってるぞ
首都一つ国の権力が及んでねえような糞地帯と比べてるだけなんだから

>首都一つ国の権力が及んでねえような糞地帯と比べてるだけなんだから
まぁ終わってるとこと比べればどこも天国ってだけよな

北朝鮮は他の失敗国家よりマシっつってんの
要は失敗国家には違いないってはなしだからな……

南スーとかコンゴなんかとは流石に比較にならんもんな…

>北朝鮮は真面目に失敗国家というカテゴリーには入らない
>これが失敗国家ならバングラデシュとかハイチとか何なのっていう話
そりゃ失敗してる部分の情報を公式で公開しないんだから当たり前だろ
脱北者は電気も一日ランダムで数時間しか使えない食料も慢性的に足りないあんなとこ生きてけるかって証言してんのに

大雑把で適当だけど
北朝鮮は197か国中160位くらいの失敗国家って感じ

「」を騙せてるってことは成功アピール自体はうまくいってるんだな

>大雑把で適当だけど
>北朝鮮は197か国中160位くらいの失敗国家って感じ
下が多すぎる…

>だって…デモクラティックとかリパブリックとか国名につけると近代国家みたいでかっこいいし…
国体が国名にくっついてない国ってあんまない気がする
ぱっと思いつかん

>>北朝鮮は真面目に失敗国家というカテゴリーには入らない
>>これが失敗国家ならバングラデシュとかハイチとか何なのっていう話
>そりゃ失敗してる部分の情報を公式で公開しないんだから当たり前だろ
>脱北者は電気も一日ランダムで数時間しか使えない食料も慢性的に足りないあんなとこ生きてけるかって証言してんのに
もっと酷いとこあるって言ってるんだけど

>中国通してくれるんだな
割と最近日本のテレビで脱北者がその辺の話してたけど
明らかに中国の治安組織に見つかったけどそっとスルーされて
あの手この手で韓国経由で亡命して日本に来て北朝鮮料理屋やってた
家族もバラバラで脱北して何とか皆最終的に集まってた

一般的な家族のノンフィクションドキュメンタリー撮らせて！ってのに対して全員バラバラの役者連れてくる国なのは確かだからな

>もっと酷いとこあるって言ってるんだけど
もっと酷いとこがある事と
生きてけねえって命懸けで脱北する奴が今も後を絶たない時点で失敗国家だって事は別の話だよ

この自分の中のストーリーからちょっと外れたら普通の会話もできない感じなんなの
あ…勿論北朝鮮はウンコ国家です

>>大雑把で適当だけど
>>北朝鮮は197か国中160位くらいの失敗国家って感じ
>下が多すぎる…
下の方は最早国の体を成してないから…北朝鮮は独裁のならず者国家といえ国の体裁は保ってるからまだまだよ

>>もっと酷いとこあるって言ってるんだけど
>もっと酷いとこがある事と
>生きてけねえって命懸けで脱北する奴が今も後を絶たない時点で失敗国家だって事は別の話だよ
生きていけねえってほどではない
そもそもその餓死しまくってるみたいなイメージは90年代の苦難の行軍って時代の話からアップデートしてないので…

都合のいい例引っ張り出して下には下が居るから我慢しろって強者側の言い分だよね

中国経由はほぼ100%死ぬ38度線越えに比べたらマシなだけで
クソ寒い川をボロボロの装備で渡って野山を何十日も徒歩で乗り越えなきゃいけないので普通に死ぬ

中層がギリ人扱いされてる最低ランクの国って感じはある
ここから更にランク下げると人扱いの国民がほぼいなくなる

黒電話を無視して国内の富豪がマフィアと結託ぐらいまでいけばハイチとかに並べる
ランキングがあがるようにもう少し北朝鮮には頑張ってもらいたい

>>>もっと酷いとこあるって言ってるんだけど
>>もっと酷いとこがある事と
>>生きてけねえって命懸けで脱北する奴が今も後を絶たない時点で失敗国家だって事は別の話だよ
>生きていけねえってほどではない
>そもそもその餓死しまくってるみたいなイメージは90年代の苦難の行軍って時代の話からアップデートしてないので…
そりゃ餓死まみれって状況ではないが国民の半分はいまだに栄養失調状態ってWHO報告でてるよ

>生きていけねえってほどではない
>そもそもその餓死しまくってるみたいなイメージは90年代の苦難の行軍って時代の話からアップデートしてないので…
実際に脱北者が令和になってからも状況の証言してるのに
「」が北朝鮮は大丈夫！！！！とか言ってても俺は脱北者の話信じるよ

>黒電話を無視して国内の富豪がマフィアと結託ぐらいまでいけばハイチとかに並べる
>ランキングがあがるようにもう少し北朝鮮には頑張ってもらいたい
なんかそこまでできる国内勢力が勃興するには国として小さすぎるんだよな……

>生きていけねえってほどではない
>そもそもその餓死しまくってるみたいなイメージは90年代の苦難の行軍って時代の話からアップデートしてないので…
生きて行けねえってのを＝餓死とはみんな捉えてないんじゃねえの

東アジアっていう超ヌルゲーエリアにあってあの状態だからな北朝鮮
多分アフリカか南米だったら早晩滅びてる

北朝鮮より下の国ってなるとGDP・治安・マフィア・薬物とかその辺がもう完全に終わってるからな
あんなでも基礎教育は全国民受けてて識字率あって基礎的な農業・工業技術なら所有してるってのは相当マシなんだぞ
「国家」っていう機能としたら機能してるから失敗っていうとかなり語弊がある

>東アジアっていう超ヌルゲーエリアにあってあの状態だからな北朝鮮
>多分アフリカか南米だったら早晩滅びてる
それはそう
終わってるのは間違いないしそこは誰も否定してないほど酷い
ただ国家という枠組みで考えると失敗かどうかっつーとちと言葉が正確でないというだけ

まあ崩壊するのは北朝鮮よりロシアの方が早いだろうな

ロシアは今後中国の奴隷みたいになるだろうし

東アジアはヌルゲーエリアなのか…

>北朝鮮より下の国ってなるとGDP・治安・マフィア・薬物とかその辺がもう完全に終わってるからな
>あんなでも基礎教育は全国民受けてて識字率あって基礎的な農業・工業技術なら所有してるってのは相当マシなんだぞ
>「国家」っていう機能としたら機能してるから失敗っていうとかなり語弊がある
とっくに基礎教育崩壊してるけどマジで何も更新してないんだな…

国の支配が及んで内戦がなければ最低限度の点数が出るのが失敗国家ランキングなので独裁国家はランクインしにくいのよね

>東アジアはヌルゲーエリアなのか…
なんつうか誰もかれも実際に戦火を交えようとは考えてないというか…

>まあ崩壊するのは北朝鮮よりロシアの方が早いだろうな
崩壊と言うかトップが変われば変わる余地が大きいというか
北朝鮮だとまずトップが変わるってのがまだまだ見えない

>崩壊と言うかトップが変われば変わる余地が大きいというか
プーチンじゃなくなった後の方がロシアは怖い気はする

国交を断絶して全てが足りない状況なら外部からの汚染は起きないけど
それで国民が苦しんで逃げ出してるのが失敗ではないって言い張るのはちょっと

失敗国家って言うと
内戦状態で国民同士が殺し合ってる
略奪や強盗が常態化してて治安が崩壊してる
マフィアが牛耳ってて政府や警察が機能してない
貨幣価値が崩壊しててハイパーインフレ起こしてる
識字率が富裕層のみで初等教育が行き届いてない
川とかその辺がゴミの山で衛生の概念がない
とかだからな…

やや南を見てもガチ内戦レベルまでドンパチしてるのミャンマーくらいのもんだしな東アジア近辺

>国交を断絶して全てが足りない状況なら外部からの汚染は起きないけど
>それで国民が苦しんで逃げ出してるのが失敗ではないって言い張るのはちょっと
所謂失敗国家の定義からはちょっと外れてるか微妙なラインだねってだけだ
成功してる国家であるとはとても呼べないのはそうだけど

>>北朝鮮より下の国ってなるとGDP・治安・マフィア・薬物とかその辺がもう完全に終わってるからな
>>あんなでも基礎教育は全国民受けてて識字率あって基礎的な農業・工業技術なら所有してるってのは相当マシなんだぞ
>>「国家」っていう機能としたら機能してるから失敗っていうとかなり語弊がある
>とっくに基礎教育崩壊してるけどマジで何も更新してないんだな…
初等教育と識字率に関しては政府側は100%つってるけどユネスコはCIAとかの実態調査でも90%超えてるよ
アップデートされてないっていうならなんかそれっぽいソース教えてくれ

2024年のランキングだと179ヶ国中40位でトルコやイランなどと同格の中堅級失敗国家（脆弱国家）といったところのようだ

>国交を断絶して全てが足りない状況なら外部からの汚染は起きないけど
>それで国民が苦しんで逃げ出してるのが失敗ではないって言い張るのはちょっと
だから単に定義として言葉が違うっていってるだけって言ってるでしょ…

失敗国家ではないって事と
国民が苦しんでて終わってるってことは別に両立するんで…

失敗国家の定義みたいな言葉尻の話で争ってるのか？
そもそも失敗国家という言葉自体が客観的な定義があるわけじゃないし失敗国家⇔成功国家みたいな二元的な評価軸があるわけでもないから不毛な争いだぞ

まずそもそもプロパガンダを読み聞かせるためには識字率は100%行ってないと困るんだよっていう話からしないと

>だから単に定義として言葉が違うっていってるだけって言ってるでしょ…
だから国家が機能しているかどうかを基準にマシって言い張っても
国民からしたらそんなんどうでも良くて死のリスクを負ってでも逃げ出してるのは事実なんだから
逆に国家が機能してなくても国民は何か勝手に生きてるなら国家を基準で見たらそっちのが下だが国民生活の基準で言ったら上だろ
って話だよ

単に揶揄する意味で失敗国家って呼んでるのとランキングで定義されてるような用語としての失敗国家とを混同してるからこうなる

>失敗国家の定義みたいな言葉尻の話で争ってるのか？
>そもそも失敗国家という言葉自体が客観的な定義があるわけじゃないし失敗国家⇔成功国家みたいな二元的な評価軸があるわけでもないから不毛な争いだぞ
いやそもそも定義がないが嘘なんで…
いいからググってみなそろそろ恥ずかしいぞ

ある意味で不幸な話
失敗した国家として崩壊して再建されるでもなく苦しい状態で成立してしまっているともいえる
もっと言えばその苦しい状態をキープされてるともいえるが…

>いやそもそも定義がないが嘘なんで…
>いいからググってみなそろそろ恥ずかしいぞ
失敗国家について統一された見解はないが、アメリカ合衆国のシンクタンクの一つである平和基金会（FFP）は以下の通り定義している[4]。

失敗国家（しっぱいこっか、英: failed state）、破綻国家（はたんこっか）、或いは崩壊国家（ほうかいこっか、英: collapsed state）とは、権力の弱体化によって政府が国家の構造（主権国家体制）を制御できなくなり[1]、政府が果たすべき基本的な責務（例えば、1.正常に作動する法体系の維持、及び2.国民に対する電気・水道・教育・病院といった公共サービスの提供等）を果たせなくなっていると考えられる国のことである[2]。

失敗国家と国家運営に失敗してる国ってのは別の語義だって話がごっちゃになってる？

>失敗国家について統一された見解はないが、アメリカ合衆国のシンクタンクの一つである平和基金会（FFP）は以下の通り定義している[4]。
そこだけ読んでどうしたの？ちゃんと北朝鮮の評価見た？

>失敗国家について統一された見解はないが、アメリカ合衆国のシンクタンクの一つである平和基金会（FFP）は以下の通り定義している[4]。
いっちばん都合良さそうなとこだけ抜き出して引用してる時点でもう負けだよお前

>そこだけ読んでどうしたの？ちゃんと北朝鮮の評価見た？
統一された定義はなくて特定の機関などが独自のルールでランキングしてるだけって理解してない？

>>いやそもそも定義がないが嘘なんで…
>>いいからググってみなそろそろ恥ずかしいぞ
>失敗国家について統一された見解はないが、アメリカ合衆国のシンクタンクの一つである平和基金会（FFP）は以下の通り定義している[4]。
一番上の概要飛ばしてんのほんと草

>逆に国家が機能してなくても国民は何か勝手に生きてるなら国家を基準で見たらそっちのが下だが国民生活の基準で言ったら上だろ
>って話だよ
ランキング上位から亡命者というか脱出してないとでも思ってんのか
餓死するし医者にかかれず病死するしマフィアに面白半分や気分で殺されてるし何なら国民同士が殺し合ってるしで
脱出の時のリスクどころか普通の生活すら
常に死のリスクと隣り合わせみたいなとこで何が生活基準が上なんだ？

>ある意味で不幸な話
>失敗した国家として崩壊して再建されるでもなく苦しい状態で成立してしまっているともいえる
>もっと言えばその苦しい状態をキープされてるともいえるが…
キム王朝である限り国民生活が低空飛行なのはほぼ変わらなさそうだしな…
下手に崩壊しないだけ辛いか

>>そこだけ読んでどうしたの？ちゃんと北朝鮮の評価見た？
>統一された定義はなくて特定の機関などが独自のルールでランキングしてるだけって理解してない？
FFPの定義より「」を信用しろって言ってるのわかってる？

>FFPの定義より「」を信用しろって言ってるのわかってる？
誰もそんな厳密な話してないのに
一人で言葉の定義はこうだから！！！とか喚き散らしてる事に気付いてない？

>>そこだけ読んでどうしたの？ちゃんと北朝鮮の評価見た？
>統一された定義はなくて特定の機関などが独自のルールでランキングしてるだけって理解してない？
FFPの定義より俺が今ここでノリで言ってる言葉としての失敗国家の意味の方が強いって言いたいだけじゃん

北朝鮮がたとえ張りぼてでも国家として成立してるのは実際都合がいいからな……
仮に南北統一なんて話になったら極東がダイナミックエリアになっちまう

>一番上の概要飛ばしてんのほんと草
ただし、国家がどの程度機能不全になれば「失敗国家」と見なすかについては当事者によって異なっており、地政学的に重大な結果や悪影響を及ぼす可能性がある事から特定の国家を「失敗国家」と宣言する行為には議論の余地がある[3]。

>>FFPの定義より「」を信用しろって言ってるのわかってる？
>誰もそんな厳密な話してないのに
>一人で言葉の定義はこうだから！！！とか喚き散らしてる事に気付いてない？
何度でも言うけどお前の言ってる定義はお前の定義でしかなくて誰にも通じていない
単に失敗国家って言いたかっただけで誰にも伝わってないから今総ツッコミされてるのにまだ開き直ってる

>何度でも言うけどお前の言ってる定義はお前の定義でしかなくて誰にも通じていない
>単に失敗国家って言いたかっただけで誰にも伝わってないから今総ツッコミされてるのにまだ開き直ってる
おっ
一人でクソみたいな連投して皆がそう言ってるんだ！！！とか言い出した

>ただし、国家がどの程度機能不全になれば「失敗国家」と見なすかについては当事者によって異なっており、地政学的に重大な結果や悪影響を及ぼす可能性がある事から特定の国家を「失敗国家」と宣言する行為には議論の余地がある[3]。
そこ抜き出したの？それじゃ北朝鮮が失敗国家かどうかは議論の余地があるから認めないってことでいいのね

>誰もそんな厳密な話してないのに
お前以外はみんなその概念を知った上で前提にしてお話してるんです…

>>一番上の概要飛ばしてんのほんと草
>ただし、国家がどの程度機能不全になれば「失敗国家」と見なすかについては当事者によって異なっており、地政学的に重大な結果や悪影響を及ぼす可能性がある事から特定の国家を「失敗国家」と宣言する行為には議論の余地がある[3]。
んじゃお前が言ってる北朝鮮＝失敗国家も違う可能性があるって認めてる事にならん？

今突然突っ込まれたから慌ててWikipedia睨めっこしてんのほんとみっともなくて草