科挙は合格すればどん - 二次元裏＠ふたば

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26/09/21(月)10:44:35No.1470458785+ 12:45頃消えます

科挙は合格すればどんな人間だろうと人生一発逆転できてロマンがあるなと思う

…	126/09/21(月)10:46:12No.1470459237+ 極めて小規模だけど司法試験とかもっと小規模だけど電験とか現代日本でも無くはない

…	226/09/21(月)10:47:30No.1470459604+ 総合職の国家公務員みたいなもんだろ

…	326/09/21(月)10:48:12No.1470459797+ 本物の天才の中に勉強しか出来ない秀才が混じって苦労するだけだと思う…

…	426/09/21(月)10:49:32No.1470460185+ 地方の英才が虎になるレベル

…	526/09/21(月)10:51:43No.1470460772そうだねx12 受かる時点で上澄み中の上澄みだろ？

…	626/09/21(月)10:52:05No.1470460853そうだねx2 合格してもすげえ忙しそうじゃない？

…	726/09/21(月)10:52:15No.1470460903そうだねx4 スーパー暗記マンたちの集まり

…	826/09/21(月)10:53:03No.1470461120+ 多分知識量は勿論それを実際に応用出来るかを見てるんだよね即興とかあるらしいし

…	926/09/21(月)10:54:36No.1470461511そうだねx2 まあ受けようにもそもそも裕福でないとスタートラインにすら立てないんだが

…	1026/09/21(月)10:55:33No.1470461772そうだねx8 >まあ受けようにもそもそも裕福でないとスタートラインにすら立てないんだがセンスがあれば村総出で勉強させてもらえるよ

…	1126/09/21(月)10:56:33No.1470462032+ 一発逆転すれば一発逆転できますよみたいな話だ

…	1226/09/21(月)10:57:23No.1470462236そうだねx5 一発って言うけど科挙の中にアホみたいな数の試験があるから本当の意味での1発ではないんだよなこれ

…	1326/09/21(月)10:58:24No.1470462531+ 科挙通るような人は現代でもどっかで頭角現すだろ…

…	1426/09/21(月)10:58:46No.1470462643+ 試験は最初地元でやって進んでくと中央でやるから全国大会みたいな感じだよね

…	1526/09/21(月)10:59:45No.1470462926+ >一発って言うけど科挙の中にアホみたいな数の試験があるから本当の意味での1発ではないんだよなこれ受験が人気になりすぎた時代には1次試験が一般職の試験で2次試験が総合職の試験みたいになったと聞くエリート官僚にはなれなくても公務員にはなれますよ的な

…	1626/09/21(月)10:59:56No.1470462992そうだねx2 詩人になれないなら意味ないよ

…	1726/09/21(月)11:00:23No.1470463175そうだねx5 「」は都合のいい部分しか受け取らないからな…

…	1826/09/21(月)11:02:38No.1470463805そうだねx1 落ち続けても塾講師になるとかで道は残ってるから…

…	1926/09/21(月)11:02:47No.1470463843そうだねx1 現代の環境で本気で傾向と対策したら意外と簡単だったりしないの？

…	2026/09/21(月)11:03:27No.1470463996そうだねx4 >現代の環境で本気で傾向と対策したら意外と簡単だったりしないの？まずスレ画みたいな文字書ける？毛筆だよ？

…	2126/09/21(月)11:03:54No.1470464109そうだねx3 すげえ綺麗な字だな…

…	2226/09/21(月)11:04:29No.1470464253そうだねx5 これに落ち続けて自暴自棄になった浪人生が立ち上げたのが太平天国

…	2326/09/21(月)11:04:59No.1470464373+ >現代の環境で本気で傾向と対策したら意外と簡単だったりしないの？最終的には人間性能だから簡単にはならないと思う

…	2426/09/21(月)11:05:39No.1470464563+ 本人の死ぬような努力以外に塾講師代とテキスト代ととんでもない金がかかったしかし1人合格すれば親戚もいとこも一族すべてが恩恵に預かれるので親も親戚も支援

…	2526/09/21(月)11:05:55No.1470464630そうだねx8 >現代の環境で本気で傾向と対策したら意外と簡単だったりしないの？倍率がクソヤバイ以上簡単には絶対ならないだろ

…	2626/09/21(月)11:06:18No.1470464741+ 受からなかったらもれなく太平天国の乱を起こせるほどの傑物にもなれる

…	2726/09/21(月)11:06:18No.1470464742+ その分難易度が上がるだけだよな…

…	2826/09/21(月)11:07:15No.1470465020そうだねx2 スレ画が直筆ってだけでもう尋常じゃないのわかるよね

…	2926/09/21(月)11:07:31No.1470465096+ 今やるなら字の上手さは免除してくれるのかなパソコンあるし

…	3026/09/21(月)11:08:38No.1470465392+ 清王朝末期に西太后によって科挙廃止されたのにその後の中国は何も変わらず過酷な受験競争高学歴を採用したい企業が存在する限り受験競争はなくならないんだろうね

…	3126/09/21(月)11:08:49No.1470465446そうだねx4 >しかし1人合格すれば親戚もいとこも >一族すべてが恩恵に預かれるので親も親戚も支援この時点でもうクソみたいなシステムでしかない気がするのですが…

…	3226/09/21(月)11:09:22No.1470465576+ 中国人が古典引用マンなのこの歴史があるからか

…	3326/09/21(月)11:10:14No.1470465818そうだねx1 暗記の量がおかしい

…	3426/09/21(月)11:10:59No.1470466031+ >暗記の量がおかしいだからカンニング手段も大量に生成された

…	3526/09/21(月)11:11:35No.1470466183+ おかげで後年になる程どんどん厳しく無理ゲーになっていきましたとさ

…	3626/09/21(月)11:12:31No.1470466425+ 合格して役人になったけどすぐに引退した詩人が「こんな試験に受かっても何もいい事ないよ」って言ってた

…	3726/09/21(月)11:12:55No.1470466530+ 合格すると一族揃って私服を肥やせるって制度設計に問題ないかな？

…	3826/09/21(月)11:13:16No.1470466615+ テキストが紙になる以前の時代は更に大変だったろうに韋編三絶するのも容易ではなかろう

…	3926/09/21(月)11:14:26No.1470466935そうだねx3 >合格すると一族揃って私服を肥やせるって制度設計に問題ないかな？政治家みたいなもんだろ

…	4026/09/21(月)11:14:52No.1470467031+ 当時カンニングに使われたアイテムもしっかり後世に残ってるのが面白い

…	4126/09/21(月)11:15:39No.1470467248+ 人的リソースがそもそも豊富すぎる蘇湖熟すれば天下足るレベルの穀倉地帯があるのは強い

…	4226/09/21(月)11:16:55No.1470467575+ これ受かった人って何人いるんだろう

…	4326/09/21(月)11:17:28No.1470467698そうだねx1 >合格すると一族揃って私服を肥やせるって制度設計に問題ないかな？政治家になれば私服を肥やせる日本と同じ

…	4426/09/21(月)11:17:48No.1470467810+ >人的リソースがそもそも豊富すぎる >蘇湖熟すれば天下足るレベルの穀倉地帯があるのは強い人材が偏るということで地方ごとに合格者数が決まってたもちろん出身地を誤魔化したりと裏ワザはある

…	4526/09/21(月)11:18:15No.1470467921+ >当時カンニングに使われたアイテムもしっかり後世に残ってるのが面白い試験中に見つけたら咎めないといけないけどありふれた風景になっちゃってるからねそんな中こいつやべえわ…って奴が現れて状元を取って行く

…	4626/09/21(月)11:18:15No.1470467925+ 阿倍仲麻呂とかいう突然変異体

…	4726/09/21(月)11:18:29No.1470467972+ いっても科挙参加者は少数だったわけで、現代中国の受験競争でかなりの割合の生徒が朝から晩まで勉強以外何もできない状態のほうが社会的影響はずっと大きそう

…	4826/09/21(月)11:18:41No.1470468022+ 現実のまさはる的な問題に対してどうすべきか対案を考えさせる試験というここでまさはるする「」には絶対突破できない試験

…	4926/09/21(月)11:19:25No.1470468202+ 最初に科挙始めた王朝はすぐ滅んだが制度はずっと残ったのが凄いね

…	5026/09/21(月)11:19:27No.1470468210+ 身内の成功者を頼りにする要はコネ社会という普通にあること

…	5126/09/21(月)11:19:35No.1470468247+ >政治家になれば私服を肥やせる日本と同じ日本はまだマシな方なんだけどな… 中韓や欧米の方がよほど酷いので

…	5226/09/21(月)11:20:30No.1470468468+ 昔のエリートって字うますぎねえか？

…

5326/09/21(月)11:20:54No.1470468559そうだねx4

一時期科挙に落ちた者の歌う詩に興味持って調べてた心にしみるものが多い

落第後口号綦毋潜
十五能文西入秦十五文能西秦入
三十無家作路人三十家無路人作
時命不将明主合時命明主合
布衣空惹洛陽塵布衣空惹洛陽塵

十五歳で（科挙を受験できるくらい）作文が得意だったから西の方の秦（長安）までやってきたが、三十歳で（科挙に落ちて、帰る）家もなく路傍をさまよう人となってしまった。時の運命は僕を聡明な君主と合わせてくれなかった。（科挙に合格できす、役人にもなれなかったから）無位無官の人の着る（僕の）布衣が、むなしく洛陽の塵を引き付けているよ。

…	5426/09/21(月)11:21:13No.1470468622+ 古今東西父系の血縁集団を重視する文化があるところはどうしてもその関係性でズブズブになる

…	5526/09/21(月)11:21:27No.1470468672+ >センスがあれば村総出で勉強させてもらえるよ落っこちても教師になったりなんだかんだでインテリだから役人との折衝ができたりする

…	5626/09/21(月)11:21:40No.1470468723+ 当時そんな勉強ができるのは上級国民だけだよ

…	5726/09/21(月)11:22:01No.1470468806+ 李徴俺似てる

…	5826/09/21(月)11:22:46No.1470468986+ 落ちたら何にもならんのか

…	5926/09/21(月)11:22:59No.1470469036そうだねx1 官僚の採用基準に「字が美しい」というのがあったから

…	6026/09/21(月)11:23:08No.1470469070+ >落ちたら何にもならんのか落ちて何かになる試験は珍しい

…	6126/09/21(月)11:23:51No.1470469261+ 当時の農村集団で秀才に頭脳労働のリソースを集中させるというのは理に適ってるか

…	6226/09/21(月)11:24:48No.1470469483+ 字が汚いと公文書が正しく伝わらないし残らないから字が綺麗なやつしか役人として採用しないよってのは当たり前のことなのだましてや上澄みを選抜するのに

…	6326/09/21(月)11:25:19No.1470469612+ >最初に科挙始めた王朝はすぐ滅んだが制度はずっと残ったのが凄いね皇帝直属の臣だからね貴族制はもう懲り懲りだよ～

…	6426/09/21(月)11:25:37No.1470469694+ 家園好在尚留秦，恥作明時失路人。恐逢故里鶯花笑，且向長安度一春口語訳：故郷の家はちゃんと存在しているけれど、僕はなお秦の地（つまり長安）に留まろう。皇帝陛下の政治が上手くいっている明時に、（科挙に落ちて）進むべき道を失った人になったのが恥ずかしい。（もし故郷に帰って）故里の鶯や花に笑われるが怖い。だから長安で、もう一回春を過ごしておこう。

…	6526/09/21(月)11:25:37No.1470469695+ >落ちたら何にもならんのかそれなりの優秀さではあるから地元の民間でやる仕事はあるレベル高い読み書きできるというのはそれだけで能力

…	6626/09/21(月)11:25:46No.1470469731+ >李徴俺似てるあいつ合格してるよ >落ちたら何にもならんのか合格した人のブレーンになる予備校教師になる作家になる公務員になる地域の有力者として役人との折衝役になる医者になる合格するかどうかで雲泥の差だけど教育受けてきただけあってまあいろいろある

…	6726/09/21(月)11:26:01No.1470469792そうだねx2 よく考えたら向こう何十年先も書いた文書が前例なりマニュアルなりになるんだから綺麗なことは必須だよな…

…	6826/09/21(月)11:26:25No.1470469881+ >落ちたら何にもならんのか試験は何段階かあって途中までの合格者も知識人としてまあまあ重んじられた

…	6926/09/21(月)11:26:28No.1470469895+ chatGPTは科挙合格できるのかな

…	7026/09/21(月)11:26:59No.1470470032+ 地方試験だけでも通れば役人とか家庭教師とかの仕事の口はあったとされる

…	7126/09/21(月)11:27:01No.1470470038+ 試験勉強で頭がくるってデカパイ幽霊やデカパイ仙人が家に訪問してくる幻覚が見えるようになってしまう…

…	7226/09/21(月)11:27:04No.1470470050+ 寝てたら試験受けられなくて何もすることなくなったので街を歩いてたら西夏文字に出会って何書いてあるかわかんねえ！面白そう！で西域目指す

…	7326/09/21(月)11:27:26No.1470470128+ とんでもない期待を背負わされて勉強してきたからめっちゃ落ち込んでるけど一般人レベルから見たら落伍者ですら雲の上の人だ

…	7426/09/21(月)11:27:29No.1470470144+ >字が汚いと公文書が正しく伝わらないし残らないから >字が綺麗なやつしか役人として採用しないよってのは当たり前のことなのだ職務に必要な能力だし頭が良いのと違いはないよね

…	7526/09/21(月)11:27:38No.1470470180+ 一族で支援するからそりゃあ合格したら恩返しという名の地縁血縁への利益誘導は自然とすることになるシステム的にも感情的にも清廉潔白は難しい……

…	7626/09/21(月)11:28:05No.1470470295+ >寝てたら試験受けられなくて何もすることなくなったので街を歩いてたら西夏文字に出会って何書いてあるかわかんねえ！面白そう！で西域目指す敦煌好き

…	7726/09/21(月)11:28:12No.1470470322+ 名目としては徳があって皇帝を補佐する役人を選抜するための試験だからね字の乱れは心の乱れそんな人に徳があるわけもなく

…	7826/09/21(月)11:28:13No.1470470323そうだねx1 >試験勉強で頭がくるってデカパイ幽霊やデカパイ仙人が家に訪問してくる幻覚が見えるようになってしまう… 俺はキリストの弟？

…	7926/09/21(月)11:28:19No.1470470352+ 漢詩作れねぇよルールむずすぎる

…	8026/09/21(月)11:28:22No.1470470366+ >よく考えたら向こう何十年先も書いた文書が前例なりマニュアルなりになるんだから綺麗なことは必須だよな… 手書きがデフォだと大事な事だね丁寧でも書き間違いで謎の漢字が生成された可能性もあるかもしれないけど…

…	8126/09/21(月)11:29:08No.1470470588+ 故郷の人たちが金出し合ってくれたらから故郷優遇ももちろん発生する

…	8226/09/21(月)11:29:27No.1470470677+ もっと簡単に官途の道が開ける方法もあるんですよ宦官っていうんですがね

…	8326/09/21(月)11:29:51No.1470470786+ すげえおじいちゃんになってようやく合格とかいたな謁見した皇帝もさすがにびっくりしたとか

…	8426/09/21(月)11:30:38No.1470470984+ >もっと簡単に官途の道が開ける方法もあるんですよ >宦官っていうんですがねチンチンぶった切って生き残ったけど証明のイチモツ無くして詰む人もいたらしいな…

…	8526/09/21(月)11:30:51No.1470471044+ 当時から詩文の能力が政治に関係あるわけねーだろ！と当の官僚からも言われてた

…	8626/09/21(月)11:31:41No.1470471237+ >身内の成功者を頼りにする >要はコネ社会という普通にあることその身内の成功者の優秀さは最低でも保証されるのが科挙制度だからね

…	8726/09/21(月)11:31:53No.1470471294+ >当時から詩文の能力が政治に関係あるわけねーだろ！と当の官僚からも言われてた一般教養ですよ必要かどうかは考慮しない

…	8826/09/21(月)11:32:01No.1470471315+ >もっと簡単に官途の道が開ける方法もあるんですよ >宦官っていうんですがね学がなくても出世チャンスのある裏口入学みたいなものと言ってもそんな連中がごろごろいるから宦官の世界で立身出世するにはなんだかんだ能力がいる

…	8926/09/21(月)11:32:35No.1470471504+ 一族を厚遇するのは悪ってのは現代日本の感覚でしかないからなアフリカとかは未だにやってるし

…	9026/09/21(月)11:32:40No.1470471538そうだねx1 官僚として採用する側は面接する以前に字を見ればその人の人間性や教養までだいたいわかるからみたいなことを言ってて近世でも履歴書で同じようなことを…

…	9126/09/21(月)11:33:16No.1470471721+ 科挙がテーマの少年漫画とかあってもいいんじゃないの？それとももうある？

…	9226/09/21(月)11:33:37No.1470471841そうだねx1 >一般教養ですよ必要かどうかは考慮しない理系軽視したのは失敗だったな

…	9326/09/21(月)11:34:05No.1470471972+ ただこれで反政府活動に超頭のいい科挙に受からなかったやつが大量に動員されちゃうので一長一短

…	9426/09/21(月)11:34:13No.1470472008そうだねx3 試験も通らずただ血統だけで利益をむさぼるのに比べたら合格者とその一族は利益を得る資格をもってるように感じちゃうわ

…	9526/09/21(月)11:34:22No.1470472056+ 陳平と周勃の逸話とかご存知ない？

…	9626/09/21(月)11:34:31No.1470472087+ 科挙合格って現代日本で言うなら東大首席卒業したら人生一発逆転出来ますよって言うようなもんだからな

…	9726/09/21(月)11:35:18No.1470472302+ 西太后が科挙を廃止した理由は日本が華僑を採用していないのに明治維新に近代化に成功し科挙勉強に人生の大半のリソースを奪われることに意味が薄いと家臣の献策によってだった

…	9826/09/21(月)11:35:26No.1470472344+ 合格してからが苦労の始まりじゃないの

…	9926/09/21(月)11:35:35No.1470472380+ >ただこれで反政府活動に超頭のいい科挙に受からなかったやつが大量に動員されちゃうので一長一短儒教は革命の存在を肯定するからいいのだ

…	10026/09/21(月)11:35:49No.1470472432+ こんなに何回も受けるものだったのか… って今年の漫画で思った fu7294399.jpg

…	10126/09/21(月)11:36:11No.1470472527+ つい先日ジャンプラで17世紀の明を舞台にした作品が始まったけど科科科科ってタイトルのわりに主人公が科挙を通って状元になるまで2話で終わった

…	10226/09/21(月)11:36:19No.1470472565+ だって科挙って実学入ってねーもん産業革命がどうこうの時代に四書五経丸暗記とかバカじゃねーの！？

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