二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1789874307334.jpg-(128488 B)
128488 B26/09/20(日)12:18:27No.1470109708そうだねx4 13:53頃消えます
ゲームのナビシステムが分かり難いって文句は今まで結構見て来たけど
濃いから薄くしてくれって言われて薄く修正するのは初めて見たな…
126/09/20(日)12:22:54No.1470111162そうだねx45
まああまりに露骨すぎると雰囲気が台無しってのもわからんでもないが…
226/09/20(日)12:26:03No.1470112215そうだねx6
他のゲームで登れる場所は黄色のペンキで塗ったようにして分かりやすくしたら文句が出たってのもあった
326/09/20(日)12:27:26No.1470112641そうだねx3
ままなりませんな
426/09/20(日)12:27:54No.1470112797そうだねx5
>他のゲームで登れる場所は黄色のペンキで塗ったようにして分かりやすくしたら文句が出たってのもあった
いやあれ馬鹿にしてんじゃん…
526/09/20(日)12:28:40No.1470113042そうだねx5
ゲームってプレイヤーにやらされてる感を感じさせちゃダメなんだよな
実際は誘導してやらせてるんだけどそれを実感させちゃダメというか…
626/09/20(日)12:29:05No.1470113172そうだねx13
バイオRe4はペンキガイド抜きだとそれはそれでどこ行けば良いねんってなるから仕方ない
726/09/20(日)12:29:26No.1470113278+
特殊な視覚を発動したときのみハッキリ出すってのが雰囲気的には一番かな……忘れるが
826/09/20(日)12:30:33No.1470113666+
ペンキ無いと完全に全調査の呪いが発生するジャンルもあるからな…
926/09/20(日)12:30:44No.1470113734+
登り降り出来るところにはとりあえず布がかかってた007ファーストライト
1026/09/20(日)12:31:31No.1470113985+
>バイオRe4はペンキガイド抜きだとそれはそれでどこ行けば良いねんってなるから仕方ない
露骨なガイド無くなった鬼武者で迷ったからやっぱり露骨なガイドは欲しいよ
1126/09/20(日)12:32:03No.1470114164そうだねx5
よく見たら進むべき方向に風が吹いてるとかそういう雰囲気を壊さない程度のゲームデザインって大事なようで
わかりやすさとの兼ね合いでなかなか難しい話なんだろうな
1226/09/20(日)12:32:21No.1470114247そうだねx10
ゲーマーは不親切だとキレるけど親切にされ過ぎるとキレる
1326/09/20(日)12:32:41No.1470114367そうだねx1
>露骨なガイド無くなった鬼武者で迷ったからやっぱり露骨なガイドは欲しいよ
目的地設定して鬼の目使ったら露骨すぎるガイドが出るだろ!?
1426/09/20(日)12:33:06No.1470114513そうだねx2
黄色いペンキが目立ちすぎるのは分かる
でも背景にある程度溶け込む目印にするとまあまあ見落とすんだよな…
1526/09/20(日)12:33:11No.1470114546+
ホライゾンみたいに作中のデバイスで表示させる(常時表示にもできる)が没入感的にもいいかなって
1626/09/20(日)12:33:51No.1470114781+
今回の鬼武者はガイドめちゃくちゃ露骨じゃねえの!?
ガイド出る理由がいちおう世界観に落とし込んでるのはあるけど
1726/09/20(日)12:34:02No.1470114840+
>ホライゾンみたいに作中のデバイスで表示させる(常時表示にもできる)が没入感的にもいいかなって
馬鹿にされてるUBIのマーカーとかマシなんだけどね…
1826/09/20(日)12:34:29No.1470114995+
まあ世界観を壊さないように誘導するのが優れたレベルデザインであることは間違いない
バイオとかは背景がごちゃごちゃしすぎてるから難しいんだろうなあ
1926/09/20(日)12:34:37No.1470115051そうだねx1
>よく見たら進むべき方向に風が吹いてるとか
あれ大雑把なガイドにしかならんから細かい所は普通に目立つ印つけてたよ
2026/09/20(日)12:34:44No.1470115089そうだねx6
デッドスペースとかUIがすごい没入型だけどそれはそれでロケーターとか出せるし工夫次第だと思う
2126/09/20(日)12:35:19No.1470115279+
SEKIROがベストだったと思う
基本的に目印はほとんどないけど特定のオブジェクトに近づくとグラップル可能を示すアイコンが表示されて行ける場所が分かるっていう具合
2226/09/20(日)12:35:42No.1470115414+
オブリリマスターは原作の導線が不親切すぎてガイド魔法追加されてたからな
2326/09/20(日)12:35:49No.1470115450そうだねx2
>ゲーマーは不親切だとキレるけど親切にされ過ぎるとキレる
その辺を上手いこと一般的なプレイヤーになりきって調整するのがディレクターのお仕事やろ
2426/09/20(日)12:36:08No.1470115558+
ナビゲーターロボとか妖精みたいなポジションのキャラを用意して光の粒子撒きながら飛んでもらうか
2526/09/20(日)12:36:16No.1470115623+
ゲーム中で迷うことにブチ切れるくらい余裕のない人はゲームしてる場合じゃないとはいつも思う
2626/09/20(日)12:36:18No.1470115635そうだねx1
>まああまりに露骨すぎると雰囲気が台無しってのもわからんでもないが…
ツシマの風の演出はそこらへんのところ秀逸だった
2726/09/20(日)12:36:19No.1470115639+
>ゲーマーは不親切だとキレるけど親切にされ過ぎるとキレる
難易度を下げますか?
2826/09/20(日)12:36:28No.1470115693そうだねx5
>SEKIROがベストだったと思う
>基本的に目印はほとんどないけど特定のオブジェクトに近づくとグラップル可能を示すアイコンが表示されて行ける場所が分かるっていう具合
でも攻略情報無しで供養とか探すのクソむずいと思う
2926/09/20(日)12:36:37No.1470115758+
黄色いペンキや布はDivisionみたいな世界観とロケーションならそんな不自然さも無く悪目立ちもせず
ちゃんと目印になるしで悪くなかったよ
3026/09/20(日)12:36:45No.1470115806+
正直レールシューターで行き先がわからないは美術がカスでいいと思うんだよね
3126/09/20(日)12:36:56No.1470115863+
>目的地設定して鬼の目使ったら露骨すぎるガイドが出るだろ!?
飛び越えられる木を障害物と認識して二条城の燃えてる木を調べる所で迷った!!
3226/09/20(日)12:37:02No.1470115900そうだねx8
>SEKIROがベストだったと思う
鉤縄ひっかけるとこは露骨だけどそれ以外はろくな導線なかったろ…
根本的に経路がおかしいし
3326/09/20(日)12:37:05No.1470115917そうだねx1
>SEKIROがベストだったと思う
>基本的に目印はほとんどないけど特定のオブジェクトに近づくとグラップル可能を示すアイコンが表示されて行ける場所が分かるっていう具合
迷う…
3426/09/20(日)12:37:18No.1470115985そうだねx7
これは外人がヒステリックすぎるだけ
3526/09/20(日)12:37:25No.1470116032そうだねx5
>難易度を下げますか?
バカにしやがって!!!!
3626/09/20(日)12:37:28No.1470116047+
>ツシマの風の演出はそこらへんのところ秀逸だった
いや全然よくなかった
3726/09/20(日)12:37:30No.1470116058そうだねx10
>ゲーム中で迷うことにブチ切れるくらい余裕のない人はゲームしてる場合じゃないとはいつも思う
ブチ切れてると思ってお気持ち表明してる奴が一番余裕がないよ
3826/09/20(日)12:37:58No.1470116223+
外人はマジで黄ペンキ過激派だからな
3926/09/20(日)12:38:09No.1470116285+
>ゲーム中で迷うことにブチ切れるくらい余裕のない人はゲームしてる場合じゃないとはいつも思う
これは案内出されることにブチギレてクソゲー扱いされてるけど
4026/09/20(日)12:38:11No.1470116299+
アンチャーテッドが良い塩梅だと思う
4126/09/20(日)12:38:13No.1470116311そうだねx1
個人的には対馬がベストなナビだった
4226/09/20(日)12:38:15No.1470116317+
バイオってまだ壊れない扉とかあんの?
4326/09/20(日)12:38:16No.1470116336+
>>難易度を下げますか?
>バカにしやがって!!!!
(内部的に難易度を下げといてあげよう…)
4426/09/20(日)12:38:57No.1470116591そうだねx2
ForzaHorizonをはじめオープンワールドドライブゲーはカーナビ的なものやレースゲーとしての走行ラインをガイドにするの
アイデアとしてはものすごく単純だけどなるほどなぁってなる
4526/09/20(日)12:39:04No.1470116635+
最近のゲームでびっくりしたのはSTAKER2
露骨に電気付いてる場所にいっても何も無いことが多い
バカじゃねのーか!!
4626/09/20(日)12:39:07No.1470116656+
>これは案内出されることにブチギレてクソゲー扱いされてるけど
あまりにもブルーレット巻いてるから…
4726/09/20(日)12:39:24No.1470116752+
今まで穴に飛び降りれなかったのに急に必須ルートで穴降りさせるとかはクソだと思う
4826/09/20(日)12:39:53No.1470116900+
こういうのはオプションで濃ー薄ー無って感じで設定出来ればいいんじゃね?って思う
4926/09/20(日)12:39:56No.1470116921+
でも今風誘導したらパクリって騒がれるしペンキでいいんじゃねえか?
5026/09/20(日)12:40:17No.1470117029そうだねx5
美麗3Dになった弊害というか
画面上奥行きがあるのに実際は一方通行一直線にしか行けませんが露骨に見えると途端にチープになっちゃうからな
全部が全部オープンワールドで自由に歩き回らせるステージ作るわけにもいかないし難しいね
5126/09/20(日)12:40:31No.1470117108+
すべてのゲームはシャドウズオブウォーの主人公くらいの踏破力を持ってほしい
城壁を数秒で駆け上がれ
5226/09/20(日)12:40:37No.1470117136+
Dead Spaceのロケーターマジで発明だなって思ってたんだけど後続なかなか出なかったな
5326/09/20(日)12:40:40No.1470117162+
ペンキの塗り方にもセンスは出る…
5426/09/20(日)12:40:50No.1470117220そうだねx2
ハシゴ系とか目立つのしてくれないとただの雰囲気出すためのオブジェのハシゴと間違えちゃうしなんか崖の出っ張りとか割れ目を使って登るやつとか地味すぎると全然気づかない
5526/09/20(日)12:40:56No.1470117261+
俺はクソ雑魚プレイヤーなので乗り物には目的地まで自動運転機能つけて欲しい
5626/09/20(日)12:41:37No.1470117479そうだねx1
登れるはしごと登れないはしごあったり
調べられるチェストと調べられないチェストあったりするとイライラすることはある
5726/09/20(日)12:41:43No.1470117523+
集中モードみたいなので道標とか触れるオブジェクトがハイライトされるとかは?
いちいちやらなきゃいけないのがめどい?
5826/09/20(日)12:41:53No.1470117574+
ウルヴァリンはこれ以外にもバトルがボタン連打してるだけでクリアーできるとかバイクシーンがコントローラーから手を離してても勝手に運転してクリアできるとかウルヴァリンとサイバートゥースがゲイカップルにされてるとかの炎上理由が山ほどあるからクソゲー扱いは残当
5926/09/20(日)12:42:02No.1470117623そうだねx5
文句言う奴は無視していいと思ってるよペンキ見たいな露骨な目印は
無いとやっぱり文句言うんだ俺は詳しいんだ
6026/09/20(日)12:42:04No.1470117636+
壁登れる系は絶対正規ルートじゃない男塾直軍行進しちゃう
6126/09/20(日)12:42:05No.1470117645+
>集中モードみたいなので道標とか触れるオブジェクトがハイライトされるとかは?
>いちいちやらなきゃいけないのがめどい?
ウイッチャー3がそうだったな
めんどい
6226/09/20(日)12:42:07No.1470117655+
Horizonはちょっとずるい気がするけど世界観に自然に組み込めるものがあるならそれがベストだよね
6326/09/20(日)12:42:15No.1470117703+
>>>難易度を下げますか?
>>バカにしやがって!!!!
>(内部的に難易度を下げといてあげよう…)
その辺はまあいいけどここミス少なくてクリアできた?
じゃ内部で敵の攻撃力強くしたり湧き多くして難易度上げようね!!てするゲームは嫌い
6426/09/20(日)12:42:27No.1470117769そうだねx1
マリオとかでもコインでそれとなく誘導してきたりするよね
6526/09/20(日)12:42:53No.1470117898+
風の誘導って細かいルート表示には適さないから単品では不足するよ
6626/09/20(日)12:43:05No.1470117975+
>集中モードみたいなので道標とか触れるオブジェクトがハイライトされるとかは?
>いちいちやらなきゃいけないのがめどい?
使わせておいて結局なんかよくわからない方がムカつくかな…
6726/09/20(日)12:43:10No.1470118000+
登れねえハシゴは壊れてるとかそういう表現しないと駄目よね
6826/09/20(日)12:43:30No.1470118107+
ナビの強弱を設定できるようにすればいいよ
6926/09/20(日)12:43:30No.1470118108+
>集中モードみたいなので道標とか触れるオブジェクトがハイライトされるとかは?
普通に昔からある工夫
7026/09/20(日)12:44:08No.1470118324そうだねx3
>マリオとかでもコインでそれとなく誘導してきたりするよね
昔から足場見えないところをコインで誘導するのは上手いと思う
7126/09/20(日)12:44:10No.1470118336そうだねx2
>ゲームのナビシステムが分かり難いって文句は今まで結構見て来たけど
>濃いから薄くしてくれって言われて薄く修正するのは初めて見たな…
問題点を開発がわかってない気がする
7226/09/20(日)12:44:32No.1470118463+
登れそうなハシゴや壊せそうな箱を無意味に出さないのが正解だと思う
7326/09/20(日)12:44:43No.1470118527そうだねx5
ペンキ云々でキレる人の主張はわかるけどそれはそれとしてこれゲームだぜ!?て気持ちがある
今のグラフィックがかなりリアル寄りになると梯子なんかも背景に溶け込んでマジでここ登れたの!?てなる時ある
7426/09/20(日)12:44:50No.1470118569+
一度見逃しても二度目に行った時には何かに気付いたりするといいと思う
7526/09/20(日)12:45:00No.1470118620そうだねx3
ていうかアクションゲームで進む道自分で探せとかやらされてもべつに面白くないからむしろ誘導してくれよって思うわ
7626/09/20(日)12:45:00No.1470118621そうだねx7
導線という点ではフロムはアレな方だぞ…
7726/09/20(日)12:45:11No.1470118697そうだねx1
>Dead Spaceのロケーターマジで発明だなって思ってたんだけど後続なかなか出なかったな
あのロケーターは世界観とかスーツとかUIとか色々ひっくるめたセットの中のひとつみたいなとこあるから…
近いのだとDivisionで目的地設定したときのガイドがあるけどあれは空中に出てるせいかちょっと見づらいしわかりにくかった
マップのデザイン的にあんまりデッドスペースみたいに床にライン這わせるわけにもいかんだろうけど…
7826/09/20(日)12:45:11No.1470118698+
ナビ妖精的なものに慣らされてるところはある
7926/09/20(日)12:45:14No.1470118707+
フィールドが単純で狭ければガイド無しでもいいんだけどね…
高グラフィックなゲームほどどこにいけばいいか分からなくなってしまう
8026/09/20(日)12:45:17No.1470118725+
ペンキのベタ塗りとか世界観が壊れる問題もあるけど
ゲームの攻略の幅が狭く感じるものありそうだの
そこしかいけないの!?みたいに感じるだろう
一本道を一本道に見せない工夫
8126/09/20(日)12:45:37No.1470118833+
>一度見逃しても二度目に行った時には何かに気付いたりするといいと思う
TheWitnessか⋯
8226/09/20(日)12:45:53No.1470118921+
>ペンキ云々でキレる人の主張はわかるけどそれはそれとしてこれゲームだぜ!?て気持ちがある
>今のグラフィックがかなりリアル寄りになると梯子なんかも背景に溶け込んでマジでここ登れたの!?てなる時ある
ゲームだからこんなんでいいだろされるとムカつくんだ普通は
8326/09/20(日)12:46:08No.1470119007+
何処へいっても大丈夫なゲームデザインにすればいいだけじゃない?
8426/09/20(日)12:46:11No.1470119029+
黄色ペンキは物議醸してからはペンキ剥がしモードもだいたい実装されてる
剥がすとマジでどこを登れるのかわかんなくなる
8526/09/20(日)12:46:41No.1470119186そうだねx2
>ゲームだからこんなんでいいだろされるとムカつくんだ普通は
プレイヤーに教えようと工夫してるのを「こんなんでいいだろ」は都合よく解釈しすぎだよ
8626/09/20(日)12:46:57No.1470119275そうだねx4
ペンキだと行き先を強制されてると感じるけど
コイン拾いだと自分でコイン拾いに行った結果と感じる
ペンキ辿る事自体になんかメリットつけろ
8726/09/20(日)12:47:00No.1470119297+
ペンキに苛立つ気持ちも察するが何処に道があるのか分からない方が遥かにストレス
8826/09/20(日)12:47:11No.1470119385そうだねx6
そもそもペンキにキレる層は別に普通ではない
8926/09/20(日)12:47:14No.1470119399+
>何処へいっても大丈夫なゲームデザインにすればいいだけじゃない?
楽したいから…
9026/09/20(日)12:47:19No.1470119429+
ガイド出してても文句が少ない作品はあるわけでやり方が雑で槍玉に挙げられるようなのは工夫が足りない
9126/09/20(日)12:47:20No.1470119435+
>プレイヤーに教えようと工夫してるのを「こんなんでいいだろ」は都合よく解釈しすぎだよ
画像はまさしくこんなんでいいだろ対応だろ…
9226/09/20(日)12:47:23No.1470119452+
黄色ペンキはもうそういうもんかと…で俺の認識を歪めることで対処する
9326/09/20(日)12:47:23No.1470119458そうだねx4
ぶっちゃけペンキブチギレマンは大作ゲームに難癖付けたいだけだろってここ最近は思う
9426/09/20(日)12:47:24No.1470119461+
ジャンルにもよるけどアクションなら
「GO!!→」みたいに矢印出してくれるとむしろテンション上がる
9526/09/20(日)12:47:29No.1470119494+
>何処へいっても大丈夫なゲームデザインにすればいいだけじゃない?
それはそれで一本道で自由がない!ってゲーマーはキレるよ
9626/09/20(日)12:47:46No.1470119604+
ていうか最近は日本のゲームのが不親切だ
いやUBIゲーみたいに俺をバカにしちょるんか???ってレベルにしてほしくはないけど
でもちょいちょいチュートリアル再表示はしてほしい
しばらくプレイしないでいると操作忘れるから
9726/09/20(日)12:47:47No.1470119618+
なんか超広大なオブジェクト用意されてるらしくてスレ画のレールから外れると割とすぐグリッチで壁裏の世界に飛べるみたい
俺も動画見て真似したら再現できた
多分それ発生させないための窮余の策でもありそうなんだよな
9826/09/20(日)12:47:57No.1470119673そうだねx5
>何処へいっても大丈夫なゲームデザインにすればいいだけじゃない?
簡単に言ってくれるなぁ
9926/09/20(日)12:47:58No.1470119680+
>ぶっちゃけペンキブチギレマンは大作ゲームに難癖付けたいだけだろってここ最近は思う
ものによる
加減しろ馬鹿は本当にある
10026/09/20(日)12:47:58No.1470119681そうだねx2
>>プレイヤーに教えようと工夫してるのを「こんなんでいいだろ」は都合よく解釈しすぎだよ
>画像はまさしくこんなんでいいだろ対応だろ…
スレ画は匂いの痕跡追ってるシーンだけど
10126/09/20(日)12:48:13No.1470119765+
>そもそもペンキにキレる層は別に普通ではない
ペンキに切れてると思っている時点で既に本質が理解できてない
10226/09/20(日)12:48:24No.1470119838+
ホラーだと血糊とかで雰囲気維持できたりするけどねえ
10326/09/20(日)12:48:25No.1470119839+
>ぶっちゃけペンキブチギレマンは大作ゲームに難癖付けたいだけだろってここ最近は思う
GTA6なんかPV時点で難癖つけて叩いてる人多くてなそてなる
10426/09/20(日)12:48:25No.1470119841+
>何処へいっても大丈夫なゲームデザインにすればいいだけじゃない?
スパイダーマンシリーズの頃はそれできてたんだよな…
10526/09/20(日)12:48:30No.1470119873+
wolong2の体験版で思ったけど
移動に使えるオブジェクト増えるの探索で気に掛けることが増えるのダルくてあんま嬉しくねえなって
10626/09/20(日)12:48:36No.1470119903+
濃いから薄くしてくれと言われたわけじゃないぞ
あまりにも誘導が露骨すぎると言われて薄くしたんだ
10726/09/20(日)12:48:44No.1470119949そうだねx1
昔のゲームは登れるオブジェクトだけ色が違うとかなんかすぐわかったけど
今は全部が綺麗になり過ぎて開く扉かどうかすらもわからんしな…
ペンキは仕方ないと思うわ
10826/09/20(日)12:48:46No.1470119959+
>ていうか最近は日本のゲームのが不親切だ
>いやUBIゲーみたいに俺をバカにしちょるんか???ってレベルにしてほしくはないけど
>でもちょいちょいチュートリアル再表示はしてほしい
>しばらくプレイしないでいると操作忘れるから
ソウルライクが…もっと言うとその中でも不親切なエルデンが流行ったからじゃない?
10926/09/20(日)12:48:50No.1470119985そうだねx2
>>ゲーマーは不親切だとキレるけど親切にされ過ぎるとキレる
>その辺を上手いこと一般的なプレイヤーになりきって調整するのがディレクターのお仕事やろ
人によってボーダーライン違うから
万人が満足する仕様策定なんて不可能よ
11026/09/20(日)12:48:51No.1470119993そうだねx2
導蟲は最初すげえ!ってなったけど古代樹みたいにマップがすごいとこで色も緑っぽいとたまによくわかんなくなったな
11126/09/20(日)12:48:58No.1470120024そうだねx3
>ぶっちゃけペンキブチギレマンは大作ゲームに難癖付けたいだけだろってここ最近は思う
EIKOとか加藤小夏のプレイ見てるとペンキとかボタン表示とか必須だなあってなるよね
11226/09/20(日)12:49:09No.1470120084+
OWで本当に何処にでもいけて問題ないってすると
すごいストーリー薄くなるか、物凄く複雑なフラグ調整が必要になるぜ
11326/09/20(日)12:49:17No.1470120132+
>濃いから薄くしてくれと言われたわけじゃないぞ
>あまりにも誘導が露骨すぎると言われて薄くしたんだ
まさしくこんなんでいいだろすぎる…
11426/09/20(日)12:49:20No.1470120150+
>ホラーだと血糊とかで雰囲気維持できたりするけどねえ
死体を目印にするか…
11526/09/20(日)12:49:25No.1470120179+
この点アニメ風のは誘導やりやすいよね
フォトリアルにするから誘導が露骨に見えるってのはある
11626/09/20(日)12:49:41No.1470120247+
設定でペンキオンオフ切り替えれるようにするのはダメなの?
11726/09/20(日)12:49:50No.1470120296+
それとなく塗ってある黄色のペンキとか
それとなく置いてある街灯とかランプとか
11826/09/20(日)12:50:02No.1470120358+
ウィッチャー3では匂いがスレ画方式だったね
真っ赤だから見やすいシチュと物凄く見辛いシチュの差がすごい
登れる場所の目印はペンキじゃなくて擦れた感じになってたけど誰かここ常用してるんだな…ってなった
11926/09/20(日)12:50:04No.1470120363+
語らねばなるまい
FF7無印版には無くてインターナショナルにはあった▼の話を
12026/09/20(日)12:50:07No.1470120381そうだねx2
分かりづらい!
↑↓
バカにするな!
12126/09/20(日)12:50:13No.1470120417+
>ていうか最近は日本のゲームのが不親切だ
>いやUBIゲーみたいに俺をバカにしちょるんか???ってレベルにしてほしくはないけど
>でもちょいちょいチュートリアル再表示はしてほしい
>しばらくプレイしないでいると操作忘れるから
一度見たチュートリアルはメニューから見れるの大半では?
12226/09/20(日)12:50:16No.1470120435+
本当の意味で進行や経路が自由なOWなんて滅多にないな
12326/09/20(日)12:50:19No.1470120452+
最近のフロムはむしろ導線ある方だな
お前俺にあの城に迎えってのか?
この広大なフィールドにぽーんと放り投げて?
ここで逆張りするかどうかが褪せ人ととしての真価を求められた気がした
12426/09/20(日)12:50:19No.1470120453+
>死体を目印にするか…
はしごがあるとこには松明があるとかは見たことあるな
12526/09/20(日)12:50:28No.1470120496そうだねx1
どこにでも行けるけどイベント持ちNPCのとこに行かないと話が進まない、なら作れるけど
どこに行こうがゲームが成立するようにしろって意味ならムリだろ
12626/09/20(日)12:50:32No.1470120516+
>OWで本当に何処にでもいけて問題ないってすると
>すごいストーリー薄くなるか、物凄く複雑なフラグ調整が必要になるぜ
Botwが外人に評価高い理由が分かる
12726/09/20(日)12:50:44No.1470120575+
>それとなく塗ってある黄色のペンキとか
>それとなく置いてある街灯とかランプとか
たまに特に意味はない…ってことがある!!!
12826/09/20(日)12:50:56No.1470120649+
>この点アニメ風のは誘導やりやすいよね
でっけえ矢印出してもなんか許されるもんな
12926/09/20(日)12:50:56No.1470120651+
スレ画は人間の匂いの痕跡を辿ってるシーンでカーナビみたいにルート誘導してるわけじゃねえんだけどな
13026/09/20(日)12:51:01No.1470120677+
血痕の跡とか色々やりようがあるだろ…
何だこのファブリーズは
13126/09/20(日)12:51:02No.1470120692そうだねx1
エルデンの導きの光とか普通にプレイしてたら絶対気付かねぇよあれ
あれはあれで無能過ぎる
13226/09/20(日)12:51:06No.1470120710+
>OWで本当に何処にでもいけて問題ないってすると
>すごいストーリー薄くなるか、物凄く複雑なフラグ調整が必要になるぜ
正直OWってストーリーもゲームバランスも雑なほうが面白い気がする
先のエリア言っちゃってタイムラインおかしくなるとか糞強い武器手に入れてバランス壊れるとかそういうの気にしない調整がいいというか
13326/09/20(日)12:51:11No.1470120732そうだねx2
肯定派と否定派どっちも納得できる方法なんて絶対ないんだからオプションでオンオフでいいだろと思ってる
雰囲気壊さないようにさりげなく上手いことやれとか要求する奴は燃やせ
13426/09/20(日)12:51:18No.1470120773+
>一度見たチュートリアルはメニューから見れるの大半では?
自動的に表示してほしい…
そして理解したらもう表示しないでほしい…
おれの脳波読み取れ…
13526/09/20(日)12:51:27No.1470120825+
>どこにでも行けるけどイベント持ちNPCのとこに行かないと話が進まない、なら作れるけど
>どこに行こうがゲームが成立するようにしろって意味ならムリだろ
戦ってたらなんかラスダン行けるようになった…ってロマサガ1みたいな形式ならいけるかもしれんけど
それが面白いかと言うと別だしな…
13626/09/20(日)12:51:33No.1470120866そうだねx1
>>他のゲームで登れる場所は黄色のペンキで塗ったようにして分かりやすくしたら文句が出たってのもあった
>いやあれ馬鹿にしてんじゃん…
ユーザーに馬鹿が多いのが悪い
13726/09/20(日)12:51:45No.1470120931+
>本当の意味で進行や経路が自由なOWなんて滅多にないな
下水道から出て川越えて目の前にある遺跡が蛮族の棲家でボコボコにやられるところまでセットなオブリビオンの話してる?
13826/09/20(日)12:51:48No.1470120955+
特定のボタン長押しすると進む方向に視線が向いたりするなんたらセンスみたいなやつ何が最初なんだろ
13926/09/20(日)12:51:50No.1470120965+
エルデンで導線があると言ってる奴は他のゲームやってないだろ…
14026/09/20(日)12:51:59No.1470121011+
ヒで目的別にアカウントいくつか持ってるけど
海外のゲームメディアとか追ってる垢は最近一生ウルヴァリンの動画流れてくる
14126/09/20(日)12:52:06No.1470121048そうだねx3
>スレ画は人間の匂いの痕跡を辿ってるシーンでカーナビみたいにルート誘導してるわけじゃねえんだけどな
臭いっぽくねえよこの一本線!
という理由で右になったというなら話は分かる
14226/09/20(日)12:52:13No.1470121087+
>>OWで本当に何処にでもいけて問題ないってすると
>>すごいストーリー薄くなるか、物凄く複雑なフラグ調整が必要になるぜ
>正直OWってストーリーもゲームバランスも雑なほうが面白い気がする
>先のエリア言っちゃってタイムラインおかしくなるとか糞強い武器手に入れてバランス壊れるとかそういうの気にしない調整がいいというか
それでゲームが破綻しないバランスって結局のところストーリー性のうっすいものになるのだ
14326/09/20(日)12:52:17No.1470121109+
>マリオとかでもコインでそれとなく誘導してきたりするよね
まあ基本機能優先で変なオブジェクトの存在が許される世界観だからこそな方法ではあると思う
14426/09/20(日)12:52:18No.1470121115+
>どこにでも行けるけどイベント持ちNPCのとこに行かないと話が進まない、なら作れるけど
>どこに行こうがゲームが成立するようにしろって意味ならムリだろ
それをどうにかするのが背景デザインの腕の見せ所じゃん
14526/09/20(日)12:52:20No.1470121129そうだねx2
ポケモンSVは導線が無いのに推奨攻略順を守らないとレベル差で殺されるのが酷い
14626/09/20(日)12:52:22No.1470121135そうだねx2
>血痕の跡とか色々やりようがあるだろ…
>何だこのファブリーズは
ずっと血痕残ってる道もなんだよそれ
14726/09/20(日)12:52:24No.1470121153そうだねx2
誘導されてバカにされてるって思うの被害妄想強すぎるだろこえーよ
14826/09/20(日)12:52:27No.1470121171+
>スレ画は人間の匂いの痕跡を辿ってるシーンでカーナビみたいにルート誘導してるわけじゃねえんだけどな
なんていうか匂いの視覚化て意味なら右の方が自然だな
ガイドボタン押したら道筋出てくるやつなら左が正解だけど
14926/09/20(日)12:52:32No.1470121194+
>正直OWってストーリーもゲームバランスも雑なほうが面白い気がする
>先のエリア言っちゃってタイムラインおかしくなるとか糞強い武器手に入れてバランス壊れるとかそういうの気にしない調整がいいというか
ティアキンでいきなり白龍に乗っちゃってちょうどがんばりゲージも条件満たしてた結果特大のネタバレ食らってたのは本当に笑った
15026/09/20(日)12:52:57No.1470121326+
ペンキないと地味に困るなってre4やった後に5やって感じた
15126/09/20(日)12:53:00No.1470121350そうだねx1
>エルデンの導きの光とか普通にプレイしてたら絶対気付かねぇよあれ
>あれはあれで無能過ぎる
あれはマップにちゃんと書いてあるのが偉い
というかマップでしか気にしたことねえなアレ…実画面上の導きほぼ見てねえや
15226/09/20(日)12:53:01No.1470121357+
>>本当の意味で進行や経路が自由なOWなんて滅多にないな
>下水道から出て川越えて目の前にある遺跡が蛮族の棲家でボコボコにやられるところまでセットなオブリビオンの話してる?
俺はまっすぐ街に向かったが?
15326/09/20(日)12:53:04No.1470121376+
>ヒで目的別にアカウントいくつか持ってるけど
>海外のゲームメディアとか追ってる垢は最近一生ウルヴァリンの動画流れてくる
黄色いシャツ着た男が障害者みたいな顔してプレイしてる動画が一生流れてくる
15426/09/20(日)12:53:06No.1470121386+
>肯定派と否定派どっちも納得できる方法なんて絶対ないんだからオプションでオンオフでいいだろと思ってる
>雰囲気壊さないようにさりげなく上手いことやれとか要求する奴は燃やせ
そうなったらペンキ塗り版とペンキ塗ってない版のテクスチャいるとかになって容量大きくなるとかじゃない?
15526/09/20(日)12:53:13No.1470121423+
なんかアイテム使うと見えるようになる幻の足跡とか
ゲーム的に違和感ないように溶け込ませて欲しいとは思う
15626/09/20(日)12:53:18No.1470121460+
>下水道から出て川越えて目の前にある遺跡が蛮族の棲家でボコボコにやられるところまでセットなオブリビオンの話してる?
コロルいけっつってんだろ💢
15726/09/20(日)12:53:18No.1470121462+
>エルデンで導線があると言ってる奴は他のゲームやってないだろ…
導きの光を失ったカス褪せ人が…
15826/09/20(日)12:53:26No.1470121502そうだねx2
ホライゾンはスティック押し込みで登れる場所をコンピューターがハイライトするっていう
ゲーム的なナビと世界観的なナビの融合って感じでめちゃ良かったよ
15926/09/20(日)12:53:43No.1470121601+
>下水道から出て川越えて目の前にある遺跡が蛮族の棲家でボコボコにやられるところまでセットなオブリビオンの話してる?
オブリもストーリーはまあまあ自在だけど
バランスはレベルシンクでガチガチに縛り入れてる方だと思う
16026/09/20(日)12:54:00No.1470121701+
>ずっと血痕残ってる道もなんだよそれ
追ってる奴のだから違うくない?
16126/09/20(日)12:54:04No.1470121723+
Botwやティアキンの後にエルデンやってなんて不親切なんだって怒ってる人いるけどそれは仕方ないだろう…
16226/09/20(日)12:54:10No.1470121751+
オープンワールドは導線の引き方が途端に難しくなるのでまた別の機会に話すのでいいのでは
16326/09/20(日)12:54:16No.1470121776そうだねx2
>ポケモンSVは導線が無いのに推奨攻略順を守らないとレベル差で殺されるのが酷い
結局全ルートやることになるしOWにする必要性はあまりわからなかった
16426/09/20(日)12:54:19No.1470121791+
Expedition 33 は結構アリだった
16526/09/20(日)12:54:24No.1470121831+
STALKERはたんに雑なだけなんだけど
逆にリアル感あっていいよ
そうだよなそんな都合よく抜け道なんてあるわけないよな…
16626/09/20(日)12:54:25No.1470121835そうだねx1
最近だとミニマップ否定も見るし単純に自分以外の他のプレイヤーが楽してクリアするの嫌いなだけなんじゃ?て思ってる
16726/09/20(日)12:54:30No.1470121862+
実は主要都市は即FT出来る仕様なのが知られてないオブリ
実は主要都市は即馬車で行けるスカイリムも気付かれにくい
16826/09/20(日)12:54:32No.1470121878+
>ホライゾンはスティック押し込みで登れる場所をコンピューターがハイライトするっていう
>ゲーム的なナビと世界観的なナビの融合って感じでめちゃ良かったよ
プレイヤーがアクセスできる場所をハイライトしてくれるタイプのナビゲーション大好き
16926/09/20(日)12:54:33No.1470121881+
そもそも英語圏ユーザーあらゆる要素に不自然とかありきたりって文句言ってる気がする
声がでかい層だからってだけだろうけど
17026/09/20(日)12:54:33No.1470121883+
ツシマの風見にくいだけで好きじゃなかった
17126/09/20(日)12:54:34No.1470121890+
>>肯定派と否定派どっちも納得できる方法なんて絶対ないんだからオプションでオンオフでいいだろと思ってる
>>雰囲気壊さないようにさりげなく上手いことやれとか要求する奴は燃やせ
>そうなったらペンキ塗り版とペンキ塗ってない版のテクスチャいるとかになって容量大きくなるとかじゃない?
ペンキ剥がしオプションついてるゲーム割とあるよ
17226/09/20(日)12:54:34No.1470121891+
セレナへ向かえ!
17326/09/20(日)12:54:35No.1470121892+
じゃあNPCの後ろについて行ってね…
17426/09/20(日)12:54:44No.1470121946+
オプションでガイドオンオフ可能にするなりボタン押したらガイド表示するなりで良さそう
17526/09/20(日)12:54:46No.1470121956そうだねx2
>最近だとミニマップ否定も見るし単純に自分以外の他のプレイヤーが楽してクリアするの嫌いなだけなんじゃ?て思ってる
ミニマップ否定は逆張りすぎねえ?
17626/09/20(日)12:54:49No.1470121969+
デッドスペースのロケーションガイドは全てのゲームで実装して欲しいまである
見たい時だけスッと見れて最高だった
17726/09/20(日)12:55:07No.1470122080+
青い屁を追いかけてんのかい
17826/09/20(日)12:55:08No.1470122083+
ツシマにもペンキはあるし
17926/09/20(日)12:55:12No.1470122107+
クソ洞察力なのでインタラクト可能なオブジェクトは見えるようにしててくれるほうがありがたい
18026/09/20(日)12:55:14No.1470122117+
GAIJINってなんでそんなに黄色ペンキ嫌いなの?
18126/09/20(日)12:55:15No.1470122125+
フォルアウ3は文字通り何もない荒野放り出されて地雷踏むからな
18226/09/20(日)12:55:31No.1470122206+
>>最近だとミニマップ否定も見るし単純に自分以外の他のプレイヤーが楽してクリアするの嫌いなだけなんじゃ?て思ってる
>ミニマップ否定は逆張りすぎねえ?
なんかこうUIが表示されてることすら嫌って過激派がいるからなぁ…
18326/09/20(日)12:55:34No.1470122229+
>フォルアウ3は文字通り何もない荒野放り出されて地雷踏むからな
邪悪なガキも来る
18426/09/20(日)12:55:37No.1470122236+
>GAIJINってなんでそんなに黄色ペンキ嫌いなの?
逆張りしてるだけ
18526/09/20(日)12:55:38No.1470122246+
>じゃあNPCの後ろについて行ってね…
追い抜いたら早足になってくれるNPC好き
18626/09/20(日)12:55:41No.1470122257+
だからアニメ風もっと増えろ
フォトリアルにするから不自然なものが目立つんだよ
18726/09/20(日)12:55:44 ID:yTojWOiwNo.1470122278+
ウルヴァリンが獣の嗅覚でおならの臭い追跡するのゴミすぎた
ソニーはもうまともなゲーム作れないのかな…
18826/09/20(日)12:55:47No.1470122292+
デケデン(クエスト開始の音)
-目覚め- (クエスト名)

◯◯◯へ迎え

      ◆(クエストマーカー)
18926/09/20(日)12:55:47No.1470122297+
>なんかアイテム使うと見えるようになる幻の足跡とか
>ゲーム的に違和感ないように溶け込ませて欲しいとは思う
導蟲は光源にも使われたりしてて良い
19026/09/20(日)12:55:57No.1470122353+
オープンワールドじゃなきゃほぼ一本道のステージにするので解決なのでは
いくつか分かれ道ありつつも全部宝箱がゴールになってておわり
19126/09/20(日)12:56:12No.1470122436+
>だからアニメ風もっと増えろ
>フォトリアルにするから不自然なものが目立つんだよ
アニメ風売れないじゃん
19226/09/20(日)12:56:19No.1470122475+
>セレナへ向かえ!
いくぜ!俺のゴーレムタイガー!!
19326/09/20(日)12:56:20No.1470122485そうだねx1
>ミニマップ否定は逆張りすぎねえ?
開発側にいるんだよなミニマップアンチ…
入れずに出して散々言われるタイトル結構見るし余程言われたのか後から足してるとかもたまにある
19426/09/20(日)12:56:22No.1470122492そうだねx1
フロムは神攻略に感謝しろよ
19526/09/20(日)12:56:22No.1470122495+
>なんかこうUIが表示されてることすら嫌って過激派がいるからなぁ…
意味が分からん
19626/09/20(日)12:56:36No.1470122571+
>オープンワールドじゃなきゃほぼ一本道のステージにするので解決なのでは
>いくつか分かれ道ありつつも全部宝箱がゴールになってておわり
違うのだ!!!
19726/09/20(日)12:56:36No.1470122572そうだねx2
デッドスペースとかバイオショックみたいに特定のボタン押すと一定時間道が出る系が一番無難かなと思いつつ
初心者が一生そのボタン押さずに迷ってるのを見たこともあるので結局一長一短なんよな
19826/09/20(日)12:56:38No.1470122590+
>デケデン(クエスト開始の音)
>-目覚め- (クエスト名)
>
>◯◯◯へ迎え
>
>      ◆(クエストマーカー)
(明後日の方向に向かうプレイヤー)
19926/09/20(日)12:56:48No.1470122659+
真っ白い街に赤く順路が浮かぶミラーズエッジ好きだったな
20026/09/20(日)12:56:51No.1470122681+
高低差考慮しないミニマップやめろ!
20126/09/20(日)12:56:54No.1470122699+
まああんまり不自然な誘導があると没入感が下がるというのもわかるけどね
SF系ならキャラクターがHUDを着けてることにすれば世界観ともマッチすると思うけど
20226/09/20(日)12:56:59No.1470122721+
>最近だとミニマップ否定も見るし単純に自分以外の他のプレイヤーが楽してクリアするの嫌いなだけなんじゃ?て思ってる
日本だとダンジョン中間地点とボス戦前のセーブポイントにキレてた人みたいなもんかな
20326/09/20(日)12:57:02No.1470122733+
アニメ風も不自然なのは目立つっていうかアニメ風のほうが露骨になりやすいぞ
20426/09/20(日)12:57:02No.1470122739+
>クソ洞察力なのでインタラクト可能なオブジェクトは見えるようにしててくれるほうがありがたい
露骨な一本道の導線が言われてるだけである程度は目立ってくれないと
室内にある全てのコンピュータの前でボタン連打する羽目になったりする…
20526/09/20(日)12:57:02No.1470122740+
>アニメ風売れないじゃん
ゼルダは売れてるじゃない
20626/09/20(日)12:57:02No.1470122742そうだねx3
>>なんかこうUIが表示されてることすら嫌って過激派がいるからなぁ…
>意味が分からん
主張としては物語への没入感を削ぐんだってさ
そこまで気にしねぇよって感じだが
20726/09/20(日)12:57:10No.1470122787+
>ミニマップ否定は逆張りすぎねえ?
ミニマップは結構難しい問題な気はするんだよ
こっちに宝箱位置表示されたりすると気付いたら画面じゃなくてミニマップ見てゲームしてるってなること結構ある
20826/09/20(日)12:57:12No.1470122807そうだねx6
エルデンのUIがやたら持ち上げられてるのは昔見たことある
頭おかしいと思う
20926/09/20(日)12:57:22No.1470122871+
>(明後日の方向に向かうプレイヤー)
デケデン(クエスト開始の音)
-民の嘆き- (クエスト名)

◯◯◯を探せ

      ◆(クエストマーカー)
21026/09/20(日)12:57:24No.1470122880+
ウルヴァリンのゲームってマジで簡単で一本道だからこの誘導は流石にいらないと思うんだけどね
一本道なら視線やその他で誘導すべきであってこれは過剰な親切でゲームデザインの失敗だよ
21126/09/20(日)12:57:24No.1470122881+
これ系でいいのはツシマの風のやつ
って何回も言われてそう
21226/09/20(日)12:57:25No.1470122894+
乗り物乗ったりして通常と操作変わる場合は常にボタンと対応するアクションを表示して欲しいぜ(どうやって馬から降りるか迷いながら)
21326/09/20(日)12:57:28No.1470122912+
>>アニメ風売れないじゃん
>ゼルダは売れてるじゃない
アニメ風か?
21426/09/20(日)12:57:29No.1470122916そうだねx1
>ゼルダは売れてるじゃない
アニメ風じゃないっすね…
21526/09/20(日)12:57:38No.1470122990+
>アニメ風も不自然なのは目立つっていうかアニメ風のほうが露骨になりやすいぞ
それはデザインが下手くそなだけでは
21626/09/20(日)12:57:39No.1470122993+
ウルヴァリンはなんでこんな風にしちゃったんだろうな
不自然すぎる
21726/09/20(日)12:57:41No.1470123008+
>デケデン(クエスト開始の音)
>-目覚め- (クエスト名)
>
>◯◯◯へ迎え
>
>      ◆(クエストマーカー)
あっちに行ったら駄目って事だな
21826/09/20(日)12:57:50No.1470123061+
>この点アニメ風のは誘導やりやすいよね
>フォトリアルにするから誘導が露骨に見えるってのはある
これわからない
アニメだからペンキ気にならないとかあるのか
21926/09/20(日)12:58:01No.1470123128そうだねx2
>これ系でいいのはツシマの風のやつ
>って何回も言われてそう
あれオシャレだけどぶっちゃけ見難いしわかりにくいしナビとしては良くはないよ
22026/09/20(日)12:58:03No.1470123145+
ミニマップに関しては移動中はミニマップしか見ないみたいな事も普通にあるから良し悪しではあると思う
22126/09/20(日)12:58:09No.1470123171+
>ミニマップは結構難しい問題な気はするんだよ
>こっちに宝箱位置表示されたりすると気付いたら画面じゃなくてミニマップ見てゲームしてるってなること結構ある
そこまで気になるかなぁ
22226/09/20(日)12:58:10No.1470123188+
そういやミニマップ無くしたボダラン4の評価ってどうだったのよ
別になくても問題ねぇやみたいな感じだった?
22326/09/20(日)12:58:18No.1470123227+
>オープンワールドじゃなきゃほぼ一本道のステージにするので解決なのでは
>いくつか分かれ道ありつつも全部宝箱がゴールになってておわり
ウルヴァリンって一本道のゲームなのにこういうマーカー出てくるんです
22426/09/20(日)12:58:21No.1470123246+
エルデンの導きって一つ隣を示してるだけでメイン進行のガイドじゃねえじゃん
22526/09/20(日)12:58:21No.1470123253+
>>最近だとミニマップ否定も見るし単純に自分以外の他のプレイヤーが楽してクリアするの嫌いなだけなんじゃ?て思ってる
>ミニマップ否定は逆張りすぎねえ?
HUD表示ゼロでプレイヤーに不便を覚えさせないのが真のゲーム
みたいな過激派割と居る
22626/09/20(日)12:58:25No.1470123274そうだねx2
今のオープンワールドってピン立ててそこにいける仕様だからあんま気にしてないな
22726/09/20(日)12:58:32No.1470123308+
>エルデンのUIがやたら持ち上げられてるのは昔見たことある
>頭おかしいと思う
正直フロムの中でも使いづらい方じゃねエルデンのUI
22826/09/20(日)12:58:36No.1470123326+
>アニメ風も不自然なのは目立つっていうかアニメ風のほうが露骨になりやすいぞ
でもアニメってそういうのあるじゃん?
フォトリアル調で浮かぶ矢印ってすげえシュールだよ
22926/09/20(日)12:58:41No.1470123358そうだねx1
>ウルヴァリンはなんでこんな風にしちゃったんだろうな
>不自然すぎる
ここまでやっても進め方わからないって文句言ってる人等がいるという現実があるから親切にしすぎてもしたりないくらいなのだよ
23026/09/20(日)12:58:48No.1470123395+
鬼武者の目的地まで光点がスーッと進むのはなんか好き
23126/09/20(日)12:58:52No.1470123410そうだねx2
>アニメ風じゃないっすね…
トゥーンシェーダーだからアニメ風でいいだろ!?
23226/09/20(日)12:59:00No.1470123455そうだねx1
>ウルヴァリンはなんでこんな風にしちゃったんだろうな
>不自然すぎる
べつにこの青い線出るのは全編これじゃないからな
匂いで誘導してるのはこことか一部のシーンだけだぞ
23326/09/20(日)12:59:03No.1470123474+
>そういやミニマップ無くしたボダラン4の評価ってどうだったのよ
>別になくても問題ねぇやみたいな感じだった?
正直迷うからしょっちゅうマップ確認することになる
23426/09/20(日)12:59:07No.1470123508そうだねx1
>アニメだからペンキ気にならないとかあるのか
というよりリアルよりの作品より形とか色とかで道を提示しやすいという話じゃないか?
ペンキ必要なのってリアルなゲームで背景とハシゴとかが溶け込んじゃうのが理由だし
23526/09/20(日)12:59:13No.1470123537+
>でもアニメってそういうのあるじゃん?
>フォトリアル調で浮かぶ矢印ってすげえシュールだよ
いやアニメでも矢印浮かんだりするのはメタギャグやるやつだけだろ
23626/09/20(日)12:59:17No.1470123563+
>ウルヴァリンはなんでこんな風にしちゃったんだろうな
>不自然すぎる
それだけじゃなくて溶岩とか水の質感がマジでおかしいから
23726/09/20(日)12:59:23No.1470123595+
後ペンキアンチ意見って登れるところにペンキ付けたら滑るようにしか思われてない
23826/09/20(日)12:59:24No.1470123603そうだねx1
ウルヴァリンは1本道と言えばそうだけどそのルートまでわかるの既クリアの人間だけだろ…
23926/09/20(日)12:59:34No.1470123663+
俺マップに現在位置が表示されないタイプのやつ嫌い!!!!
24026/09/20(日)12:59:38No.1470123693+
>>ウルヴァリンはなんでこんな風にしちゃったんだろうな
>>不自然すぎる
>ここまでやっても進め方わからないって文句言ってる人等がいるという現実があるから親切にしすぎてもしたりないくらいなのだよ
そしたら青線のオンオフをオプションに加えりゃ解決なのでは?
24126/09/20(日)12:59:46No.1470123761そうだねx1
オッケー出たのがまず謎だからなウルヴァリン
スパイダーマンやバットマンに比べても明らかに本人の能力が戦闘一辺倒すぎてこのジャンルに向いてないし
24226/09/20(日)12:59:52No.1470123791+
オンオフできるようにすれば解決?
24326/09/20(日)12:59:53No.1470123797そうだねx1
ツシマの風と鳥とあとは高いところから見渡すと木の色や上がってる煙で見当つくシステムはかなり好き
母上はかなりのスパルタだったけどヨーテイはだいぶ親切になった
24426/09/20(日)12:59:57No.1470123818+
>ペンキ必要なのってリアルなゲームで背景とハシゴとかが溶け込んじゃうのが理由だし
なおリアルな現実は道やはしごとかはわかりやすく色分けされてるものである
引きこもりにはわからんだろうけど
24526/09/20(日)13:00:01No.1470123832+
舞台は用意した
あとは自由だ
24626/09/20(日)13:00:08No.1470123881そうだねx3
ウルヴァリンはずっとこの青い線がゲームで表示されてるわけじゃないからな!?目的地示すマーカー自体はR3押せば表示されるぞ!
24726/09/20(日)13:00:16No.1470123924+
アニメ風っていうか既存のゲームでいうならソニックアドベンチャー風という感じじゃないか
24826/09/20(日)13:00:24No.1470123982+
明らかな未開拓というかこんな場所通らんだろって場所にこっちです!ってペンキべったりだとまぁ気になるっちゃ気になるが
難しいよなこの辺
24926/09/20(日)13:00:24No.1470123983そうだねx2
例えばこれがアイアンマンだったら画面上にAR誘導があっても不自然さは薄れるしむしろ良い表現になると思う
ゲーム作りって難しいね
25026/09/20(日)13:00:32No.1470124021+
>舞台は用意した
>あとは自由だ
(ストーリー作ってないやつだな…)
25126/09/20(日)13:00:32No.1470124023+
誘導よりもキメのカットシーンみたいなのがあまりにしょぼいやつのほうが笑った
25226/09/20(日)13:00:39No.1470124055+
>匂いで誘導してるのはこことか一部のシーンだけだぞ
うるさいなぁ俺達はPSのゲームをやらずに叩いて任天堂護りたいだけなんだから邪魔すんな
25326/09/20(日)13:00:40No.1470124064+
>ウルヴァリンのゲームってマジで簡単で一本道だからこの誘導は流石にいらないと思うんだけどね
>一本道なら視線やその他で誘導すべきであってこれは過剰な親切でゲームデザインの失敗だよ
それですら迷う人の為に存在するんだよ
25426/09/20(日)13:00:41No.1470124072+
>>ペンキ必要なのってリアルなゲームで背景とハシゴとかが溶け込んじゃうのが理由だし
>なおリアルな現実は道やはしごとかはわかりやすく色分けされてるものである
>引きこもりにはわからんだろうけど
登れないハシゴにまで目立つようになるんだよね…
25526/09/20(日)13:00:42No.1470124075+
>アニメ風っていうか既存のゲームでいうならソニックアドベンチャー風という感じじゃないか
あれはフィギュア風というか何と言うか
25626/09/20(日)13:00:51No.1470124137+
>そこまで気になるかなぁ
地形図だけなら大丈夫だと思うんだけどクエストマーカーとかアイテムとかの情報があると
画面上で探すよりもミニマップ見て動くほうが効率的になっちゃうから気は取られる
25726/09/20(日)13:01:03No.1470124218+
>なおリアルな現実は道やはしごとかはわかりやすく色分けされてるものである
>引きこもりにはわからんだろうけど
全部が全部そうじゃないのなんて普通に生きれてば気づけると思うけど
全部のハシゴ赤色とかにするなら結局ペンキと変わらねえじゃねえか
25826/09/20(日)13:01:03No.1470124222そうだねx5
>>>ウルヴァリンはなんでこんな風にしちゃったんだろうな
>>>不自然すぎる
>>ここまでやっても進め方わからないって文句言ってる人等がいるという現実があるから親切にしすぎてもしたりないくらいなのだよ
>そしたら青線のオンオフをオプションに加えりゃ解決なのでは?
だからここは匂いを追ってるシーンなんだから匂いを視覚化しないとわけわかんねえだろ!?
25926/09/20(日)13:01:06No.1470124243+
スパイダーマンはちょうどよかった記憶
26026/09/20(日)13:01:16No.1470124303そうだねx1
>スパイダーマンやバットマンに比べても明らかに本人の能力が戦闘一辺倒すぎてこのジャンルに向いてないし
いやあいつ嗅覚とかずば抜けてるからスレ画みたいな追跡系に向いてるぞ
26126/09/20(日)13:01:29No.1470124389+
>ウルヴァリンはずっとこの青い線がゲームで表示されてるわけじゃないからな!?目的地示すマーカー自体はR3押せば表示されるぞ!
うるせぇな
26226/09/20(日)13:01:31No.1470124405+
マップありません!を売りにするゲームを見かけるようになった
26326/09/20(日)13:01:33No.1470124422そうだねx5
こうやってエアプが叩きまくってるのが今のウルヴァリンなんだよ…
26426/09/20(日)13:01:35No.1470124433そうだねx1
このゲームに関しちゃ文句つけるのが目的だからな
まあネガキャン虚しく売れてるし評判もいいんだけど
26526/09/20(日)13:01:51No.1470124559+
デッドスペースは迷った時にワンボタンで出せつつUIに落とし込んであってよかった
26626/09/20(日)13:01:52No.1470124567+
>なおリアルな現実は道やはしごとかはわかりやすく色分けされてるものである
色分けされてるはしご見たことない
26726/09/20(日)13:01:56No.1470124589+
お気持ち表明だからね
キレれないし叩いてもいないよ
26826/09/20(日)13:02:00No.1470124610+
>>舞台は用意した
>>あとは自由だ
>(ストーリー作ってないやつだな…)
実際何やればわからん!つまらん!って言ってる初心者も見たことあるからな…
26926/09/20(日)13:02:22No.1470124741そうだねx1
エルデンのUI褒めてたのはUBI腐したいだけだから…
UBIがエルデン作ったらこうなるみたいな画像もわざわざ作って
27026/09/20(日)13:02:29No.1470124797+
ウルヴァリンはこんなとこより一切操作しなくてもクリアできるバイクステージとかの方が叩きやすそうなのに…
27126/09/20(日)13:02:42No.1470124866+
ミニマップは表示する機能が半端だと要らね…ってなる
逆に何でもかんでも表示されて五月蝿くても使いにくいのでゲームデザインやセンスによるなあ
27226/09/20(日)13:02:47No.1470124895+
>こうやってエアプが叩きまくってるのが今のウルヴァリンなんだよ…
PS独占ゲーなんて叩くに決まってるだろ
俺達は任天堂を護るべきなんだ
27326/09/20(日)13:02:48No.1470124903そうだねx1
デッドスペースが凄いのは没入感高めるためにUIを全部主人公の装備として表示してるところだろ
バイオなんか全部画面上に出してる
27426/09/20(日)13:02:57No.1470124948+
>だからここは匂いを追ってるシーンなんだから匂いを視覚化しないとわけわかんねえだろ!?
>こうやってエアプが叩きまくってるのが今のウルヴァリンなんだよ…
いくら何でもそれはない
27526/09/20(日)13:02:58No.1470124953そうだねx1
なんかニーアとかバディ系の作品だと
そいつがこっちです!って案内出してくれるタイプの誘導やりやすいんだよね
誘導系のペットポジが増えるのもわかる
27626/09/20(日)13:02:59No.1470124958+
プレイヤーが進む方向を誘導することこそゲームデザインの根幹なんだよな
スーマリが後戻りできないのもコインの配置もマリオが右を向いてスタートするのも全部誘導するため
スレ画はとどのつまり芸がないんだろうね…
27726/09/20(日)13:03:07No.1470125000+
UBIは老舗だけあってUIに関してははっきりいって最高峰だよ
27826/09/20(日)13:03:11No.1470125023+
ソニーファーストのゲームって爆死ばかりしてるな
27926/09/20(日)13:03:16No.1470125050+
>なおリアルな現実は道やはしごとかはわかりやすく色分けされてるものである
>引きこもりにはわからんだろうけど
嘘つくな
色分けなんかされてない方が多いぞ
28026/09/20(日)13:03:19No.1470125060そうだねx2
そもそも今ペンキ問題とは別にSONY全否定の流れからウルヴァリン全否定の流れ必死に作ってるから
28126/09/20(日)13:03:23No.1470125088+
>エルデンのUI褒めてたのはUBI腐したいだけだから…
>UBIがエルデン作ったらこうなるみたいな画像もわざわざ作って
ちなみにUBIはUIを個別単位でオンオフ出来るゲームだらけ
28226/09/20(日)13:03:23No.1470125089+
ミニマップは画面の隅じゃなくてもう透過して中央に置いといて欲しい
28326/09/20(日)13:03:31No.1470125138+
世にも珍しい操作しない方が死なないゲーム
28426/09/20(日)13:03:31No.1470125140+
チュートリアル読まないクエストの説明欄も読まない
その癖勝手に詰んだゲームが説明不足っってネガキャンする自称ゲーマーどもにも問題ねえか?
28526/09/20(日)13:03:37No.1470125170+
fu7289577.jpg
ウルヴァリンって溶岩の表現もPS2みたいな感じで
本当に3億ドルかけてこんなん作ってたの?となる
28626/09/20(日)13:03:38No.1470125173+
>オッケー出たのがまず謎だからなウルヴァリン
>スパイダーマンやバットマンに比べても明らかに本人の能力が戦闘一辺倒すぎてこのジャンルに向いてないし
DMCみたいな一本道アクションなら普通にわかるじゃん!
みんなスパイダーマンみたいなOW形式のゲームだと思ってたけど
28726/09/20(日)13:03:50No.1470125235そうだねx2
>エルデンのUI褒めてたのはUBI腐したいだけだから…
>UBIがエルデン作ったらこうなるみたいな画像もわざわざ作って
モンハンのUI喜んでた日本人がエルデンよく褒められるなとは思った
28826/09/20(日)13:03:51No.1470125239そうだねx5
頭おかしいハゲが混ざってきた
28926/09/20(日)13:04:08No.1470125328そうだねx2
>fu7289577.jpg
>ウルヴァリンって溶岩の表現もPS2みたいな感じで
>本当に3億ドルかけてこんなん作ってたの?となる
これ偽画像のやつだぞちなみに
29026/09/20(日)13:04:13No.1470125353そうだねx1
ペンキ馬鹿にしてた奴が普通に迷って死んでたから自称ゲーマーの知能の平均はかなり低いんだろう
29126/09/20(日)13:04:17No.1470125380+
>ウルヴァリンはこんなとこより一切操作しなくてもクリアできるバイクステージとかの方が叩きやすそうなのに…
あれ最低難易度だし最高難度でもクリアできるよって言ってるやつもあれチェックポイントから始めてる奴だし
29226/09/20(日)13:04:32No.1470125463+
なんでハゲが来るんだよこんな話題で
29326/09/20(日)13:04:40No.1470125520+
>>ウルヴァリンのゲームってマジで簡単で一本道だからこの誘導は流石にいらないと思うんだけどね
>>一本道なら視線やその他で誘導すべきであってこれは過剰な親切でゲームデザインの失敗だよ
>それですら迷う人の為に存在するんだよ
300万ドルの開発費にマーベルのマージンあるからまあ安全策を取らざるを得ないんだろうけどね
29426/09/20(日)13:04:43No.1470125540+
>実際何やればわからん!つまらん!って言ってる初心者も見たことあるからな…
俺これだな
ストーリーがしっかりしてる普通のRPGが好き
29526/09/20(日)13:04:46No.1470125564+
ホライゾン初めて遊んだときはUIすげえよく出来てると思ったな
アイテムや装備品のソートはダメだったけど
29626/09/20(日)13:04:46No.1470125565そうだねx1
戻れるようになった最近のマリオって全部芸ないんだ…
29726/09/20(日)13:04:47No.1470125572そうだねx3
>ウルヴァリンって溶岩の表現もPS2みたいな感じで
>本当に3億ドルかけてこんなん作ってたの?となる
そこで自分のプレイのスクショじゃなく人の配信の画像貼ってるエアプ丸出しだからお前はダメなんだ
29826/09/20(日)13:04:49No.1470125583+
>ウルヴァリンはこんなとこより一切操作しなくてもクリアできるバイクステージとかの方が叩きやすそうなのに…
それチュートリアルパートのやつのみなのもうバレてるから使えないよエアプくん
ノーディクスだけ叩いとけよ
29926/09/20(日)13:04:50No.1470125594そうだねx1
まず開発費3億ドルが眉唾だし
30026/09/20(日)13:04:52No.1470125608+
>ミニマップは画面の隅じゃなくてもう透過して中央に置いといて欲しい
もう3Dゲームじゃなくていいんじゃねえか⋯?
30126/09/20(日)13:04:54No.1470125614+
>なんでハゲが来るんだよこんな話題で
ソニーを馬鹿にできる!!やったー!!
30226/09/20(日)13:04:55No.1470125619+
>オッケー出たのがまず謎だからなウルヴァリン
>スパイダーマンやバットマンに比べても明らかに本人の能力が戦闘一辺倒すぎてこのジャンルに向いてないし
ウルヴァリンよく知らないけど狼由来の嗅覚とかないの?
30326/09/20(日)13:04:56No.1470125626+
>プレイヤーが進む方向を誘導することこそゲームデザインの根幹なんだよな
>スーマリが後戻りできないのもコインの配置もマリオが右を向いてスタートするのも全部誘導するため
>スレ画はとどのつまり芸がないんだろうね…
そうだ
マリオが→を向くから←から来るのは敵とかな
だから凄いのだな
30426/09/20(日)13:05:11No.1470125702+
>なんかニーアとかバディ系の作品だと
>そいつがこっちです!って案内出してくれるタイプの誘導やりやすいんだよね
>誘導系のペットポジが増えるのもわかる
自然に誘導するためだけに時オカのナビィが発明されたからな
30526/09/20(日)13:05:15No.1470125731+
>なんでハゲが来るんだよこんな話題で
射精しているゲーム会社ファンという頭おかしい人種
30626/09/20(日)13:05:15No.1470125732+
まあ前人未踏の遺跡だの秘境にはっきりとしたペンキが塗られてるのは萎えるよ
30726/09/20(日)13:05:21No.1470125765+
>ソニーを馬鹿にできる!!やったー!!
お前みたいな奴のこと言ってんだよハゲ!
30826/09/20(日)13:05:23No.1470125779そうだねx3
>チュートリアル読まないクエストの説明欄も読まない
>その癖勝手に詰んだゲームが説明不足っってネガキャンする自称ゲーマーどもにも問題ねえか?
そのレベルまで見てゲーム作らんといけないから大変って話なわけで
ゲーム慣れてる人だとこれ見よがしに置かれた樽=水か油が入ってて物理的なギミックがあるよってわかるけど
そうじゃない人だとこれどうやって通るの?で詰んだりするしな…
30926/09/20(日)13:05:23No.1470125781+
崖登るところに黄ペンキは親切としか思わんけどな…
なんならあれで文句言う連中どうせ動画勢だろ
31026/09/20(日)13:05:24No.1470125782+
>そこで自分のプレイのスクショじゃなく人の配信の画像貼ってるエアプ丸出しだからお前はダメなんだ
PS買うわけないだろ任天堂様に逆らえねぇよ
31126/09/20(日)13:05:27No.1470125809+
>なんでハゲが来るんだよこんな話題で
メだとこのゲームを叩くのが海外のハゲのトレンドだぞ
31226/09/20(日)13:05:31No.1470125830+
>>fu7289577.jpg
>>ウルヴァリンって溶岩の表現もPS2みたいな感じで
>>本当に3億ドルかけてこんなん作ってたの?となる
>これ偽画像のやつだぞちなみに
https://x.com/MichaelDoesLife/status/2099999570092544482/video/1?s=46
何が偽なの?
31326/09/20(日)13:05:33 ID:yTojWOiwNo.1470125841+
グラフィックより□連打してるだけの浅い戦闘の方が問題だろう
31426/09/20(日)13:05:36No.1470125856そうだねx1
>ウルヴァリンよく知らないけど狼由来の嗅覚とかないの?
スレ画がそれ
31526/09/20(日)13:05:49No.1470125919そうだねx1
>戻れるようになった最近のマリオって全部芸ないんだ…
マリオUSAが最近⋯?
31626/09/20(日)13:05:56No.1470125953そうだねx3
>グラフィックより□連打してるだけの浅い戦闘の方が問題だろう
これゼルダのこと?
31726/09/20(日)13:06:16No.1470126066+
>>アニメ風じゃないっすね…
>トゥーンシェーダーだからアニメ風でいいだろ!?
多分botw系統の話なんだと思うけど
これキャラだけトゥーンで背景は全然トゥーンしてないから実際微妙だと思う
31826/09/20(日)13:06:19No.1470126084+
俺誘導されないとゲームできないからOW系は全部ダメだわ
31926/09/20(日)13:06:30No.1470126145+
>マリオUSAが最近⋯?
とりあえず戻れるやつは全部ダメみたいだぞ
32026/09/20(日)13:06:38No.1470126188+
>ID:yTojWOiw
32126/09/20(日)13:06:39No.1470126192+
スキャンとかかけたら登れるところが強調されるやつでもいいよ
32226/09/20(日)13:06:43No.1470126222そうだねx1
プラグマタは進める足場の縁が青色になってて自然に誘導できてたと思う
ほぼ人工物しかないステージだからできることだろうけど
32326/09/20(日)13:06:50No.1470126259そうだねx1
障害者みたいな顔した外人の動画貼るなよ
32426/09/20(日)13:06:57No.1470126298+
>多分botw系統の話なんだと思うけど
>これキャラだけトゥーンで背景は全然トゥーンしてないから実際微妙だと思う
背景はトゥーンじゃないけど単色のテクスチャだしアニメ風で良くない?
32526/09/20(日)13:06:59No.1470126309そうだねx1
ウルヴァリンは悪評しか聞こえてこないしトルネコリマスターは残念移植だしでもしかして任天堂以外はまともにゲーム作れないのか今のゲーム業界
32626/09/20(日)13:07:13No.1470126405+
>崖登るところに黄ペンキは親切としか思わんけどな…
>なんならあれで文句言う連中どうせ動画勢だろ
お前がADHDで注意散漫であれに助けられてるのは別にいいけど
批判してる人をエアプ呼ばわりしたらライン超えじゃない?
32726/09/20(日)13:07:38No.1470126552+
>>グラフィックより□連打してるだけの浅い戦闘の方が問題だろう
>これゼルダのこと?
まあ他に手段がいくらあっても連打しかできない人もいるか…
32826/09/20(日)13:07:42No.1470126568+
>自然に誘導するためだけに時オカのナビィが発明されたからな
まあ海外ユーザーは単語のチョイス含めてナビィにキレてたんだが
32926/09/20(日)13:07:45No.1470126586+
現代〜未来が舞台のゲームだと灯りを導線にしてるものも多いな
33026/09/20(日)13:07:45No.1470126588そうだねx1
ハゲがこのスレ乗っ取ろうとしてるのかな
33126/09/20(日)13:08:04No.1470126701そうだねx2
>>崖登るところに黄ペンキは親切としか思わんけどな…
>>なんならあれで文句言う連中どうせ動画勢だろ
>お前がADHDで注意散漫であれに助けられてるのは別にいいけど
>批判してる人をエアプ呼ばわりしたらライン超えじゃない?
人をADHD呼ばわりするのはライン越えじゃないの?
33226/09/20(日)13:08:21No.1470126802そうだねx1
>ハゲがこのスレ乗っ取ろうとしてるのかな
ゲームやってないから話題の乗れないけど話に混ざりたいという哀れなバケモノだよ
33326/09/20(日)13:08:30No.1470126857+
>>>崖登るところに黄ペンキは親切としか思わんけどな…
>>>なんならあれで文句言う連中どうせ動画勢だろ
>>お前がADHDで注意散漫であれに助けられてるのは別にいいけど
>>批判してる人をエアプ呼ばわりしたらライン超えじゃない?
>人をADHD呼ばわりするのはライン越えじゃないの?
そりゃお前はADHDだからな
見下してOK
33426/09/20(日)13:08:32No.1470126868そうだねx3
難易度調整できるゲームで自分から簡単にしといてボタン連打で勝てるからクソゲー!!ってFF16の時とかもいたしプレイヤーのレベルが低すぎる
33526/09/20(日)13:08:40No.1470126905+
>これゼルダのこと?
連打じゃモリブリンすら倒せなくね?
33626/09/20(日)13:08:41No.1470126911+
>背景はトゥーンじゃないけど単色のテクスチャだしアニメ風で良くない?
これそんなゲームだっけ…
岩とかめちゃくちゃ岩岩してるテクスチャ貼られてるぞ
33726/09/20(日)13:08:45No.1470126940+
>>お前がADHDで注意散漫であれに助けられてるのは別にいいけど
>>批判してる人をエアプ呼ばわりしたらライン超えじゃない?
>人をADHD呼ばわりするのはライン越えじゃないの?
アイタタタ…
こりゃ反論できんわ
33826/09/20(日)13:08:48No.1470126969+
だだっ広いフィールドに放り出されたらまず目的地をガン無視して舐めるようにフィールドを探索するだろ?
33926/09/20(日)13:09:16No.1470127103+
FF7なんかは強めに灯りが漏れてる場所が出入り口と判別してるようにしてたけど
工夫はわかるがそれでも分かりづらかったな
34026/09/20(日)13:09:18No.1470127111+
>ウルヴァリンよく知らないけど狼由来の嗅覚とかないの?
狼じゃないです…クズリです…
34126/09/20(日)13:09:18No.1470127117+
>だだっ広いフィールドに放り出されたらまず目的地をガン無視して舐めるようにフィールドを探索するだろ?
満足!
34226/09/20(日)13:09:37No.1470127219+
>これキャラだけトゥーンで背景は全然トゥーンしてないから実際微妙だと思う
背景トゥーンじゃないとアニメ調じゃないってなると最近のアニメ調ソシャゲほぼアニメ調じゃなくない?
34326/09/20(日)13:09:42No.1470127251+
>だだっ広いフィールドに放り出されたらまず目的地をガン無視して舐めるようにフィールドを探索するだろ?
ファストトラベルポイントやマップ開放ポイントがあるならまずそこから行くかな…
34426/09/20(日)13:10:00No.1470127334+
>これそんなゲームだっけ…
>岩とかめちゃくちゃ岩岩してるテクスチャ貼られてるぞ
ゼルダに関しての話だよ
ついでに単色は言い過ぎた

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