26/09/18(金)14:31:18No.1469499985そうだねx3
17:05頃消えます
なんで？
https://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/faq_search.action?ope=5&fid=24388&keyword=&tag=-1
| … | 126/09/18(金)14:38:42No.1469501288+なんでだろうな… |
| … | 226/09/18(金)14:39:10No.1469501367そうだねx5カードの発動処理として行う効果がドローに書き換えられて永続的に設置する効果がなくなってるから |
| … | 326/09/18(金)14:42:16No.1469501914+発動時の効果処理でサーチという最強効果にも穴はあったのさ！ |
| … | 426/09/18(金)14:42:19No.1469501940+フィールドに残るのはルールではなく効果だった？ |
| … | 526/09/18(金)14:46:06No.1469502648そうだねx6うららの場合効果は無効化するけど発動はしてるからフィールドに残る |
| … | 626/09/18(金)14:46:30No.1469502751+この理論だと発動時の効果処理をうららで無効にしたら墓地に行くんじゃないか？ |
| … | 726/09/18(金)15:00:34No.1469505742+書き換えてるのは効果だけなのにカードの発動すらしてないことになってない？ |
| … | 826/09/18(金)15:01:53No.1469506027+発動自体を別物に書き換えてるって解釈なのか？ |
| … | 926/09/18(金)15:03:26No.1469506319+ルールは一見複雑そうだけど複雑だぜ！！ |
| … | 1026/09/18(金)15:06:11No.1469506910+>うららの場合効果は無効化するけど発動はしてるからフィールドに残る |
| … | 1126/09/18(金)15:07:35No.1469507206+書き換えられた結果処理が完了したカード扱いになるからそのまま墓地に送られる |
| … | 1226/09/18(金)15:07:37No.1469507212+>>うららの場合効果は無効化するけど発動はしてるからフィールドに残る |
| … | 1326/09/18(金)15:09:45No.1469507669+>>>うららの場合効果は無効化するけど発動はしてるからフィールドに残る |
| … | 1426/09/18(金)15:14:33No.1469508685+永続魔法が場に残るのは発動時の処理だから発動時の効果処理でのサーチはそれと不可分な効果になるって実際は「このカードは発動時場に残り、〇〇をサーチする」 |
| … | 1526/09/18(金)15:16:03No.1469508999+場に残るのが効果処理の一部ならうららで場に残らなくなるし |
| … | 1626/09/18(金)15:16:25No.1469509070+発動時の処理自体に効果を乗せてるから書き換えで発動時の処理そのものを捻じ曲げられちゃうわけか |
| … | 1726/09/18(金)15:17:29No.1469509297そうだねx4>永続魔法が場に残るのは発動時の処理だから発動時の効果処理でのサーチはそれと不可分な効果になるって実際は「このカードは発動時場に残り、〇〇をサーチする」 |
| … | 1826/09/18(金)15:17:44No.1469509358+>場に残るのが効果処理の一部ならうららで場に残らなくなるし |
| … | 1926/09/18(金)15:17:52No.1469509382+発動時の処理が適切に出来なかったからそのまま発動できずに墓地に行くんだろうな |
| … | 2026/09/18(金)15:19:37No.1469509750+で結局カード個別の処理でなくルールで決められたものである「永続・装備・フィールドは発動後フィールドに残る」が効果を変更したことでなくなるのはなんで？ |
| … | 2126/09/18(金)15:19:43No.1469509773そうだねx3他はまだしも二つの心まで場に残らないのはうん！？ってなる |
| … | 2226/09/18(金)15:20:29No.1469509933+ノーモアベット新しい効果すぎる |
| … | 2326/09/18(金)15:21:18No.1469510077+もしかしてフィールド魔法とか永続魔法罠の効果を書き換えるタイプの効果って初なのか？ |
| … | 2426/09/18(金)15:21:41No.1469510160+知らないと揉めそう… |
| … | 2526/09/18(金)15:22:30No.1469510318+うららは加える効果を無効にするだけだから処理まで書き変わんないのか？ |
| … | 2626/09/18(金)15:22:41No.1469510361+>で結局カード個別の処理でなくルールで決められたものである「永続・装備・フィールドは発動後フィールドに残る」が効果を変更したことでなくなるのはなんで？ |
| … | 2726/09/18(金)15:23:08No.1469510446+効果無効は効果処理を無効にしているわけではないから…？ |
| … | 2826/09/18(金)15:23:33No.1469510537+確かに龍神王グラファやカルマエルの書き換え効果って通常魔法や通常罠限定だよな |
| … | 2926/09/18(金)15:23:55No.1469510601そうだねx3そういうもんっていわれたら従うだけだけどどんな理屈を捏ねてもうららでも墓地に送られろよ以外の結論が出る気がしない |
| … | 3026/09/18(金)15:24:10No.1469510655+発売日の遊戯王の日の時この処理知ってれば俺負けてたのか… |
| … | 3126/09/18(金)15:24:46No.1469510751+>相手の「コミックハンド」や「デモンズ・チェーン」の発動にチェーンして「グレイドル・コンバット」を発動できますか？ |
| … | 3226/09/18(金)15:24:57No.1469510785+おかしくね？ |
| … | 3326/09/18(金)15:25:22No.1469510886+つまりマクロコスモス発動時に書き換えられると墓地に行く…？ |
| … | 3426/09/18(金)15:25:35No.1469510923+>うららは加える効果を無効にするだけだから処理まで書き変わんないのか？ |
| … | 3526/09/18(金)15:25:51No.1469510989+へー永続って残り続けるのは発動時の処理扱いなんだな |
| … | 3626/09/18(金)15:26:21No.1469511075+>確かに龍神王グラファやカルマエルの書き換え効果って通常魔法や通常罠限定だよな |
| … | 3726/09/18(金)15:26:39No.1469511139+発動時の暗黙の効果としてこのカードはフィールドに残り続けるって書いてあったのが書き換わる？ |
| … | 3826/09/18(金)15:27:28No.1469511313+永続魔法とは… |
| … | 3926/09/18(金)15:27:53No.1469511400+うららと言ってること完全に矛盾してるんだよね |
| … | 4026/09/18(金)15:27:53No.1469511404+>「発動時の効果処理として〜手札に加える」→「自分は1枚ドローする」への書き換えられてるから発動時の効果処理に失敗してるんじゃないか？ |
| … | 4126/09/18(金)15:29:09No.1469511651そうだねx2発動時の効果処理として手札に加えていいですか？ |
| … | 4226/09/18(金)15:29:38No.1469511769+フフ…このゲームは見ているだけでも混乱するね！ |
| … | 4326/09/18(金)15:29:58No.1469511854+グレイドルコンバットも永続装備全部効果書き換えたら処理後に墓地に行くから珍しいけどこのカードだけの処理じゃないんだな |
| … | 4426/09/18(金)15:30:03No.1469511867+>うららと言ってること完全に矛盾してるんだよね |
| … | 4526/09/18(金)15:30:28No.1469511952そうだねx3久々に理屈すら分からん裁定出たな… |
| … | 4626/09/18(金)15:31:14No.1469512120+効果処理が適応されないとフィールドに残る うん |
| … | 4726/09/18(金)15:31:20No.1469512139+まあ効果の無効と効果の書き換えで違うんだろうとしか言えんな |
| … | 4826/09/18(金)15:32:00No.1469512270+発動後の処理として〜が永続かフィールド魔法でしか使われない言い回しだからそこが書き換えられると通常魔法と同じ処理になる…みたいな？ |
| … | 4926/09/18(金)15:32:15No.1469512338そうだねx1じゃあうららでも弾かせてよ |
| … | 5026/09/18(金)15:32:31No.1469512395+無効だとルール上の処理までは無効にならないけど |
| … | 5126/09/18(金)15:32:36No.1469512414+答えはデュエルの中で見つけるしかない |
| … | 5226/09/18(金)15:33:58No.1469512689そうだねx1二つの心にいたってはサーチを同時に使うかどうかで挙動変わるの狂ってるだろ… |
| … | 5326/09/18(金)15:34:43No.1469512849+じゃあうららの裁定変えるか… |
| … | 5426/09/18(金)15:35:28No.1469513002+>じゃあうららの裁定変えるか… |
| … | 5526/09/18(金)15:35:36No.1469513034+>いずれの場合でも、その永続魔法・フィールド魔法・永続罠カードのフィールドに残り続ける処理は行われず、『自分は１枚ドローする』という処理が行われた後、処理が完了した魔法・罠カードとして、通常魔法や通常罠カードなどのように、一連のチェーン処理後に墓地へ送られることになります。 |
| … | 5626/09/18(金)15:36:03No.1469513131そうだねx1>やっぱ発動時の効果処理というテキストの中に永続魔法として残り続けるっていう効果が内包されてるっぽいよな |
| … | 5726/09/18(金)15:36:33No.1469513209+>>やっぱ発動時の効果処理というテキストの中に永続魔法として残り続けるっていう効果が内包されてるっぽいよな |
| … | 5826/09/18(金)15:36:48No.1469513263+昔からこうなると分かっていてあえて避けてたってことはちゃんと納得できる理由があるんだろうけど何なんだろう分からん |
| … | 5926/09/18(金)15:37:51No.1469513479+分かんない！ |
| … | 6026/09/18(金)15:38:27No.1469513602+無効化されて墓地に行くならまだ分かる |
| … | 6126/09/18(金)15:38:37No.1469513633+>>やっぱ発動時の効果処理というテキストの中に永続魔法として残り続けるっていう効果が内包されてるっぽいよな |
| … | 6226/09/18(金)15:39:24No.1469513816+わざわざ通常魔法罠のようにって言ってるしテキストで省いてるだけで通常魔法罠扱いとして処理したりするのかな |